Похороны Горбачёва.

[trololo68]

Так и жители ссср представляли запад эдаким раем на земле, а когда занавес упал - оказалось что не все так просто.

Конечно непросто. Ибо вместе с Железным Занавесом упал в разы Жизненный Уровень.
Почему-то идеологи в Вашингтонском обкоме и их апологеты намертво связывают наличие пипифакса с демократией и либерализмом.
Жизнь, однако, подсказывает, что можно жить в авторитарном государстве и кататься как сыр в масле (абсолютные монархии Ближнего Востока или та же Ливия), а можно в демократическом по форме государстве быть нищим без всякой надежды.

Элементарнаяя логика говорит о том, что хорошо живут не там, где индивидуальные свободы зашкаливают за все разумные рамки, а там, где есть собственные ресурсы или налаженные механизмы по их выкачиванию извне.

да я понял к чему вы ведете. Несмотря на то что агитки про сладкую жизнь в ливии разоблачили не об этом речь.

Да можно отлично жить при авторитаризме. Но недолго. Потому что во первых следующий монарх может оказаться дебилом, во вторых можно попасть под репресси только потому что левая нога авторитарного лидера захотела. Так что это хорошая жизнь только в короткой перспективе.

Ну а тот кто в нормальном демократичско государстве нищий это или по собстевнному желанию или алкоголик. В Европе и США иных нищих я не видел.

[Приазовец_]

Ну а тот кто в нормальном демократичско государстве нищий это или по собстевнному желанию или алкоголик. В Европе и США иных нищих я не видел.

Увидишь. И довольно скоро.

[22_RUS]

Ну а тот кто в нормальном демократичско государстве нищий это или по собстевнному желанию или алкоголик. В Европе и США иных нищих я не видел.

то ли лидер, то ли пидер одного из Борцуновских Движений, в своих мемуарах - "Я, Эдичка", достаточно подробно описал, как правильно свалить с этого проклятого совка, самоутвердится (..щас блевану, - в подворотне с негром..),и вернуться в уже РФ.
Это - какаятохуйняневообразимая, но, реально существующий политик - налицо.

Стил, правда,не хочу относится к Вам плохо, но и относится хорошо - тоже, непросто.
Вы спрашивали, чо я настроил, чо защитил и чотамещёчота.
Ответить мне будет проще, чем Вам: - я- Гражданин Нашей Страны.
Большие и маленькие буквы я правильно расставил?
Полагаю, я вправе говорить "Мы - в отличии от Вас,
и, полагаю, присутствующие не будут против.
Мы все были вместе.


..
Напомню: ----
Мальчишка, Стил, - палкой в муравейник, прикольно, гы..( э?)

[skroznik]

Стил, правда,не хочу относится к Вам плохо, но и относится хорошо - тоже, непросто.

Очень точно подмечено.
Тоже пытаюсь относится хотя бы нейтрально - но...
Количество дерьма, которое он выливает на свою бывшую Родину, не позволяет этого делать. Он думает, наверное, что демократы после этого к нему лучше относится будут...
В нем прочнейшим образом зашито советское прошлое его cемьи и его собственное - отмыться он от этого не может. И криками пытается убедить в том, что ему это удалось.

[Johnch]

В нем прочнейшим образом зашито советское прошлое его cемьи и его собственное - отмыться он от этого не может. И криками пытается убедить в том, что ему это удалось.

Кстати о прочно зашитом советском прошлом - в общем то он даже в комсомол не успел...
Так, начитался херни всякой, теперь повторяет с апломбом.

[skroznik]

Кстати о прочно зашитом советском прошлом - в общем то он даже в комсомол не успел...
Так, начитался херни всякой, теперь повторяет с апломбом.

Комсомол - это еще не критерий. В атомном проекте большинсво физиков были беспартийными. Но по своим взглядам - куда там многим большевикам до них...

[Johnch]

Кстати о прочно зашитом советском прошлом - в общем то он даже в комсомол не успел...
Так, начитался херни всякой, теперь повторяет с апломбом.

Комсомол - это еще не критерий. В атомном проекте большинсво физиков были беспартийными. Но по своим взглядам - куда там многим большевикам до них...

та писюн он, в 92-м 14 лет было, причем тут взгляды?
Вся пурга, которую он несет про СССР это "показания с чужих слов"

[Ольга Волкова]

Измена в Кремле: Протоколы тайных соглашений Горбачева с американцами.

Строуб Тэлботт - видный американский политик. Он двадцать один год проработал в журнале "Тайм", после чего поступил на государственную службу в качестве специального советника Госсекретаря США по вопросам новых независимых государств на постсоветском пространстве. Позже С.Тэлботт стал заместителем Госсекретаря США, с 2002 года президент Брукингского института в Вашингтоне.
Майкл Бешлосс - американский историк и политолог, автор нескольких книг о советско-американских отношениях, о внешней политике США.
В своей книге С.Тэлботт и M.Бешлосс рассказали о том, как администрация президента Буша упорно и целенаправленно готовила развал Советского Союза, не стесняясь при этом в применении любых средств. В книге приводятся секретные послания и телефонные разговоры между Бушем и Горбачевым, Бейкером и Шеварднадзе, стенограммы закрытых заседаний в Кремле, Белом доме, Пентагоне, ЦРУ и КГБ.

Скачать можно здесь

[Мрачный]

Комсомол - это еще не критерий.

Не скажите.Лет в 15 свозить его в Краснодон к шурфу известному,а потом в музей.
А в музее том- в фонды,закрытые для большинства.
А там копия уголовного дела,снимки,материальные улики...

[skroznik]

Комсомол - это еще не критерий.

Не скажите.Лет в 15 свозить его в Краснодон к шурфу известному,а потом в музей.
А в музее том- в фонды,закрытые для большинства.
А там копия уголовного дела,снимки,материальные улики...

Мне Олег из Донецка показывал один такой шурф - куда 75 000 наших граждан немцы сбросили. Темно было - поздний вечер - но впечатление произвело на меня сильнейшее...

[Борис]

В нем прочнейшим образом зашито советское прошлое его cемьи и его собственное - отмыться он от этого не может. И криками пытается убедить в том, что ему это удалось.

ИМХО
Всё, что Стил здесь выкладывает - это его попытка доказать самому себе, как он правильно поступил, уехав в Грецию. Не нам он это доказывает, а именно себе.

[trololo68]

В нем прочнейшим образом зашито советское прошлое его cемьи и его собственное - отмыться он от этого не может. И криками пытается убедить в том, что ему это удалось.

ИМХО
Всё, что Стил здесь выкладывает - это его попытка доказать самому себе, как он правильно поступил, уехав в Грецию. Не нам он это доказывает, а именно себе.

Если вам так легче жить то пожалуйста))))

[trololo68]

Стил, правда,не хочу относится к Вам плохо, но и относится хорошо - тоже, непросто.

Очень точно подмечено.
Тоже пытаюсь относится хотя бы нейтрально - но...
Количество дерьма, которое он выливает на свою бывшую Родину, не позволяет этого делать. Он думает, наверное, что демократы после этого к нему лучше относится будут...
В нем прочнейшим образом зашито советское прошлое его cемьи и его собственное - отмыться он от этого не может. И криками пытается убедить в том, что ему это удалось.

Вы не правы Николай) конечно каждый человек должен убить в себе советского раба) я давно убил.Но меня не успелa так уж сильно опутать совецкая трясина)

[Galla]

конечно каждый человек должен убить в себе советского раба) я давно убил.Но меня не успелa так уж сильно опутать совецкая трясина)

теперь осталось укокошить греко-индийского раба и заживешь счастливо...

[чемберлен]

каждый человек должен убить в себе советского раба

Ну зла ведь не хватает! Убей об стену греческого раба!

[wws]

[ каждый человек должен убить в себе советского раба) я давно убил.Но меня не успелa так уж сильно опутать совецкая трясина)

Слово "должен", Стил - как раз из тех, советских времен. Свободный человек в первую очередь ничего и никому не "должен". Свобода - она внутри. И внутренняя свобода может существовать при любом общественном строе. Несмотря на пропаганды различного рода агитаторов за\против него.

Меня, порой, улыбают твои месседжи именно потому, что они напоминают по структуре и аргументации выступления агитаторов за советский образ жизни против "загнивающего Запада" и "империалистических акул", которыми мне и всем другим студентам регулярно промывали мозги, а мы зевали. Не в обиду будет сказано.

Что же касается резинок на носках, то замечу, что я еще застал те подвязки и держал даже их в руках (у отца были). Так он сильно жалел, что их перестали выпускать. Потому что удобные. В них носок никогда не делается гармошкой, не ездит по ноге, и не торчит голая часть лодыжки, если брючина оголилась сверх меры (при закидывании ногу на ногу, например). Кроме того, они не нарушают кровообращение, как резинка носка, впивающаяся в ногу.

[Найтли]

конечно каждый человек должен убить в себе советского раба) я давно убил.

А породил кого?
Это ведь важно очень

[skroznik]

Вы не правы Николай) конечно каждый человек должен убить в себе советского раба) я давно убил.Но меня не успелa так уж сильно опутать совецкая трясина)

Слава богу нас не успела окутать (по крайней мере пока) еще "демократическая" западная трясина - и это не слова - это ФАКТ. Как великолепно действует их система мы видим на примере катастрофы на японской АЭС. Тут западным демократам до нашего уровня ликвидации Чернобыля еще пахать и пахать - бардака такого в жизненно важных для человечества отраслях как на Западе мир еще не видывал.
Так что к советской системе надо внимательно присмотреться - как это сделали многие страны Запада - взяв из нашей системы столь любимую вами социалку. Но и не только ее.
Советская система, если брать по-гамбургскому счету, была на порядок лучше нынешней западной "демократии" - и если бы не мудаки-коммунисты-пердуны-номенклатурщики-старые - довели бы эту систему до блеска - она была на человека расчитана в первую очередь.
И то что это именно так - очень хорошо видно любому не слепому человеку. Страна за неполное десятилетие отошла от рабской крепостнической системы труда к вполне приличному выбору труда по желанию - где в мире был еще такой прогресс? Образование в самых престижнейших ВУЗ-ах страны стало доступно всем - если ты из глубинки но имеешь знания - принимали без проблем - даже вне конкурса. Знания были единственным критерием приема (например на Физтех) - более нигде в мире я такого не видел...
Но любители джинсов, используя старых пердунов в руководстве, с легкостью ее порушили - не без поддержки Запада...
И ради чего? - ради гребанных джинсов...

И немного о рабстве - тобой упомянутом.
Я всю жизнь номеклатурную советскую систему мягко говоря недолюбливал - и в силу своей молодости-глупости вел себя бестолково - так, что секретом это не для кого не было. При всем при этом я не могу сказать что партийная система хоть в малейшей степени давила мое образование или мою работу. Максимум - трепала нервы - такое было. Конечно мне сильно повезло - моя молодость-глупость не пришлась на сталинские годы - там бы я быстро на Колыме очутился. Но ведь и этот переход - от сталинской тоталитарщины к вполне приличным свободам произошел менее чем за десятилетие. Да - забивали голову коммунистической глупостью - но не более того - отмахнуться от нее особого труда не стоило. Так что было не только раскрепощение от рабского труда - было вполне нормальное движение по пути демократизации. Но и давать ее в полном объеме тоже было нельзя - общество должно быть готово к демократии - для этого должен существовать обширный средний класс - это необходимое условие. Если этого нет - получится болото типа уркаинского - голожопые по майдану за стаканом горилки бегают. Демократия возможна только тогда, когда достигнута экономическая свобода большинства членов общества. И Греция это хорошо знает на своем примере.

[wws]

Но любители джинсов, используя старых пердунов в руководстве, с легкостью ее порушили - не без поддержки Запада...
И ради чего? - ради гребанных джинсов...

Справедливости ради замечу, что джинсы были вполне доступны и при СССР, только в госторговле почти не продавались. Однако же студенты, эти "беднейшие слои населения", в них ходили практически поголовно. Так что "делать революцию" любителям джинсов было незачем. Да и кто бы им дал, даже если б такая крамольная мысль пришла в головы "молчаливого большинства"? Побегали бы немного с голой жопой по майдану, и на этом бы все закончилось.
Нет. Порушили советскую систему именно сами придержащие власть. Только они и имели возможность это сделать, используя при этом мощнейший административный ресурс. В том числе - и информационный, для оболванивания и мобилизации населения для решения своих собственных нужд. А ларчик просто открывается: выросли они из полувоенной формы и закрытых, но все равно нормируемых, спецраспределителей. Захотелось им ощутить всю полноту власти, в том числе - и материально. Как у "проклятых капиталистов". Вот и сдали они нас. И цели своей, надо сказать - добились. Бывшая "общенародная собственность", которая раньше находилась в их оперативном управлении - теперь уже полноценно их личная, а "общенародные собственники" из числа населения сосут банан. И изменить такое положение вещей никакая очередная революция не сможет. Всё равно банан. Такая уж у нас страна.

[Приазовец_]

Справедливости ради замечу, что джинсы были вполне доступны и при СССР

За 180-200 р.

[Москвич]

западным демократам до нашего уровня ликвидации Чернобыля еще пахать и пахать

До советского, Вы хотели сказать? А сейчас смогли бы?

[Вован Донецкий]

А сейчас смогли бы?

Россия бы и одна победила Германию ©