Новости США или нью-МЭК

[Волгарь]

Только вот я не поняла, какое отношение это всё имеет к использованию оружия для самообороны и "защиты собственности"? Вроде, ни тиры, ни стрельбища, ни охоту никто отменять не предлагает, а вот, извините, расширение сферы применения оружия ни коим образом приведенным текстом не аргументируется.

У данного товарища (есличо - писатель-фантаст Андрей Уланов, г.Рига, Латвия...) имеется свой собственный, вполне боевой пистолет. Который он может применить - по тамошним законам - в том числе и для защиты собственности и тем более для самообороны. Но применяет на стрельбище, поскольку активно занимается стрелковым спортом, причем весьма своеобразным - не "олимпийская" пулевая стрельба, а практическая, т.е. из боевого (служебного, гражданского и т.п.) оружия с упражнениями, имитирующими реальную обстановку применения. Вот Самогон, например, наверняка знает, что такое IPSC и соревнования по ее правилам - Россия, кстати, в эту организацию тоже входит, причем давно. К предлагавшемуся "проекту легализации" российское отделение этой конторы - ФПСР, Федерация практической стрельбы России - имеет самое прямое отношение.

Да, и кстати, чтоб два раза не ходить: объясните, Бога ради, что Вы имели в виду под словами:

расширение сферы применения оружия

- ведь самооборона, собственно, и является одной из основных сфер применения гражданского оружия. Более того - необходимая самооборона (в том числе - с применением любого имеющегося в наличии оружия и подручных средств) является законным правом любого гражданина России.

Другой вопрос - что ежели у нас спортсмен с пистолетом вдруг да отстреляется от трех бандитов с ножами, его у нас дооооолго мытарить будут на предмет того, является ли, соответствовало ли и вообще - была ли непосредственная угроза жизни или бандиты так, чисто поговорить хотели, а ножики достали, чтобы ногти перед разговором почистить - ну, надо ж понимать, все как один культурные люди с хорошими рекомендациями от соседей и с места работы... были.

А в Латвии, кстати, "короткоствол" разрешен не только спортсменам и аж с 1993 года. При всем при том что там в общем-то тот же самый наш постсоветский и даже через одного русский народ. С тем же самым менталитетом. И, как ни странно, несмотря на всю "бытовуху", несмотря на все "межнациональные отношения" и прочие неувязки - друг друга не перестреляли ни разу. И вообще там ЧП с легальным короткоствольным оружием (тем более - со смертельным исходом) на душу населения меньше, чем в России - с травматическим.

Кстати, что интересно, в Латвии "травматы" вообще запрещены. Или у тебя газовый пистолет с боеприпасами, которыми даже застрелиться нельзя - или полноценное огнестрельное оружие, которое и убить может.

Может, именно поэтому у них и ЧП со стрельбой на улицах меньше?

А вот ножичком, было дело, шестерых порезали. Причем ни у кого из жертв оружия не оказалось.

Ну ведь муторное ж дело - получать разрешение, оформлять все бумажки (кстати, там среди прочего требуется и справка об окончании курсов первой мед.помощи), обучение проходить, экзамен сдавать, за все деньги платить, проверки эти регулярные и переоформления... да еще и железку эту с собой постоянно таскать...

...в общем, несмотря на разрешение - оружие почему-то купили отнюдь не все "постсоветские граждане" подряд.

Может, менталитет такой?

[Самогон]

Только вот я не поняла, какое отношение это всё имеет к использованию оружия для самообороны и "защиты собственности"? Вроде, ни тиры, ни стрельбища, ни охоту никто отменять не предлагает, а вот, извините, расширение сферы применения оружия ни коим образом приведенным текстом не аргументируется.

У данного товарища (есличо - писатель-фантаст Андрей Уланов, г.Рига, Латвия...) имеется свой собственный, вполне боевой пистолет. Который он может применить - по тамошним законам - в том числе и для защиты собственности и тем более для самообороны. Но применяет на стрельбище, поскольку активно занимается стрелковым спортом, причем весьма своеобразным - не "олимпийская" пулевая стрельба, а практическая, т.е. из боевого (служебного, гражданского и т.п.) оружия с упражнениями, имитирующими реальную обстановку применения. Вот Самогон, например, наверняка знает, что такое IPSC и соревнования по ее правилам - Россия, кстати, в эту организацию тоже входит, причем давно. К предлагавшемуся "проекту легализации" российское отделение этой конторы - ФПСР, Федерация практической стрельбы России

Самогон знает ибо он член этой организации.

[Волгарь]

Самогон знает ибо он член этой организации.

Лютобешено завидую. А в нашей деревенской глуши даже регионального филиала ФПСР нету... В будущем году один стрелковый клуб обещается начать подготовку по требованиям IPSC (просто пострелять и сейчас можно - но не утрясены формальности) - будем посмотреть, что у них и как, может, тоже присоединюсь.

[Ky]

Особенно если сразу с разрешением на хранение и ношение.

...и на отстрел

[Волгарь]

и на отстрел

Увы, но из-за сложной демографической ситуации выдача лицензий на отстрел сволочей и дураков в РФ временно приостановлена...

...приходится браконьерствовать!

[Негра]

объясните, Бога ради, что Вы имели в виду

Я имела в виду, что стрельба в тире и стрельба/защита от стрельбы, извините, в школе - это разные сферы применения оружия.

И да... Менталитеты разные.
Да и писателей=членов стрелковых клубов у нас довольно мало в процентном отношении к общему числу населения.

[Волгарь]

Я имела в виду, что стрельба в тире и стрельба/защита от стрельбы, извините, в школе - это разные сферы применения оружия.

Разумеется, "олимпийская" пулевая стрельба или шлепанье из пневматики в тирах-аттракционах - это иные сферы по сравнению с применением оружия самообороны.

Но вот что ж тут поделать - бОльшая часть легального оружия самообороны отстреливает бОльшую часть покупаемых для него патронов именно в тирах, на стрельбищах, в стрелковых клубах и на прочих "пострелушках" - в общем, в условиях отнюдь не "боевых".

В качестве средства самообороны оно вообще может ни разу не использоваться. Оно просто хранится/носится для того единственного (дай Бог) в жизни случая, когда потребуется - и когда без него не обойтись.

И, кстати, именно для того, чтобы им можно было нормально воспользоваться в этом случае - и требуются регулярные тренировки по практической стрельбе. Та самая стрельба в тире. Это та же самая сфера применения оружия - просто это подготовка к реальному применению.

Вы же не будете говорить, что танки нужны только для учений на полигонах, а война - это другая сфера их применения?

Хотя - так вот, чисто между нами - десятки тысяч советских танков так и не повоевали. Только деньги на них зря потрачены - еще и какие деньжищи! - и сотни тысяч людей годы жизни на эти железки положили.

И я даже согласен с тем, что лучше было бы запретить вообще всякое оружие. Во всем мире. Хоть пистолеты, хоть танки. Ну, разве что кроме охотничьего, да и то выдавать только профессионалам во время исполнения обязанностей.

И даже кухонные ножи продавать строго по разрешению. Один на семью, и покупка следующего - только после сдачи остатков предыдущего на утилизацию.

Правда, это совершенно не гарантирует от того, что в школу не вломится очередной псих и не начнет колотить детей по головам собственноручно сделанным каменным топором. Или просто дубинкой.

Ну, и учительницу заодно, которая попытается их защитить при помощи увещеваний о том, что так делать нехорошо...

Что же до менталитетов и процентов... да и в стрелковых клубах в общем-то ну очень мало писателей, в основном там представители совсем других социальных групп. Очень разных.

Но если Вы думаете, что в случае легализации "короткоствола" процент его владельцев сравняется с общим числом населения (пусть даже взрослого, дееспособного и прочая) - очень сильно ошибаетесь.

[Негра]

если Вы думаете, что в случае легализации "короткоствола" процент его владельцев сравняется с общим числом населения...

Не... Я, например, точно не возьму. Так что уже - минус 1.

[Волгарь]

Не... Я, например, точно не возьму. Так что уже - минус 1.

Да в общем-то минус миллионы - начиная от тех, у кого денег не хватит (или посчитают, что можно с бОльшей пользой потратить ) и заканчивая теми, кто оружия не носит - оружие за ними само ходит. Само по сторонам поглядывает, само опасность обнаруживает, само принимает решение на применение да еще и хозяина собой заслоняет.

Кстати, именно вот такие, которым оружие уже не нужно, очень беспокоятся насчет стволов в руках непрофессионалов. Только вспоминают при этом не Чарльза Джозефа Уитмена, а Ли Харви Освальда...

[glava]

пока вооруженные и не-вооруженные мужчины в 125-й раз обсуждают прелесть короткостволов,в мире произошло вон чего

ВАШИНГТОН, 21 дек — РИА Новости, Денис Ворошилов. Глава сенатского комитета по международным делам демократ Джон Керри будет назначен госсекретарем США в январе 2013 года, после того, как этот пост покинет Хиллари Клинтон, сообщил представитель Белого дома.

"Президент Барак Обама назначит сенатора Керри на пост госсекретаря как только он будет утвержден сенатом", — цитирует газета Politico слова анонимного представителя Белого дома, не уточняя сроков, когда кандидатура Керри может быть внесена в сенат.

О предстоящем назначении Керри администрация США и помощники сенатора сообщили на прошлой неделе, когда постпред при ООН Сьюзан Райс отозвала свою кандидатуру на пост госсекретаря. Репутация Райс серьезно пострадала после ее высказываний о нападении на американское консульство в Бенгази 11 сентября.

В состав новой администрации переизбранного в ноябре Обамы по разным причинам не войдут нынешний госсекретарь Хиллари Клинтон, министр финансов Тимоти Гайтнер, глава Пентагона Леон Панетта и, возможно, министр юстиции Эрик Холдер. Как ожидается, Обама огласит состав своей новой администрации в ближайшие дни.


РИА Новости http://ria.ru/world/20121221/9158108...#ixzz2FiKtLd1T

Теперь ждем
1.Прощальных высеров мадам Клинтон
2.Новых выдумок от нового госсекретаря.

Особых надежд я не питаю,ибо за последние 15 ни один госсекретарь США ничего не сказал хотя бы нейтрального о нас

[Вован Донецкий]

Белый дом может рассмотреть внесение Путина в список Магнитского

На сайте Белого дома появилась петиция, которая призывает включить в список Магнитского российского президента Владимира Путина.

"Мы обращаемся к администрации Обамы, чтобы добавить мистера Путина в "список Магнитского", если он поддержит анти-магнитский акт. Президент России будет рассматривать анти-магнитский акт после одобрения в Совете Федерации. Мы хотим, чтобы мистер Обама применил санкции к мистеру Путину если он подпишет этот закон", - отмечается в петиции.

На данный момент обращение подписал 351 человек. Чтобы ее рассмотрела администрация президента США, необходимо набрать к 22 января 2013 года 25 тысяч подписей.

Ранее сообщалось, что на сайте была опубликована петиция, призывающая включить в "список Магнитского" российских депутатов, которые поддержали так называемый закон Димы Яковлева.

"Мы, нижеподписавшиеся, считаем принятие акта Магнитского глубоко пророссийской мерой, способной помочь российским гражданам привлечь к ответственности лиц, причастных к коррупции и нарушении прав человека. Мы выведены из себя действиями российских законодателей, преступивших все возможные границы человечности, ответственности и здравого смысла и решивших поставить под угрозу жизни и благополучие тысяч российских сирот, некоторые из которых, являясь больными и инвалидами, могут лишиться шанса на выживание, если запрет на международное усыновление вступит в силу", - гласит текст петиции.

Для того, чтобы петиция была отправлена на рассмотрение администрации США, ей нужно было собрать 25 тыс. подписей, что в итоге и произошло.

http://korrespondent.net/world/14430...ok-magnitskogo

каменты жгут! Хохлам велено радоваться - Хозяин на самого путлера © тявкнул!

Ой, как же здОрово! Старые добрые времена возвращаются. История таки по спирали идет.

[Дохляк]

"Мы, нижеподписавшиеся, считаем принятие акта Магнитского глубоко пророссийской мерой, способной помочь российским гражданам привлечь к ответственности лиц, причастных к коррупции и нарушении прав человека.

так ить и наш закон глубоко проамериканская мера. мы ж сейчас такую борьбу за права человека развернем, что человека на человеке не останется.

Ой, как же здОрово! Старые добрые времена возвращаются. История таки по спирали идет.

скучновато без "кругосветного мочилова"(tm). не, конечно, нам с этим отожравшимся левиафаном не судьба тягаться в экономике, и в сильно завязанных на нее областях. но троллить на высшем уровне надо про полной, в этом мы их по-любому сделаем.

[Самогон]

Пентагон посылает военспецов в 35 африканских государств. Будут помогать бороться с экстримистами. Ну заодно иметь силы быстрого реагирования обученные воевать в африканских условиях.

[Valtapan]

Президент радиостанций "Свобода" Стивен Корн уволен после развала московской редакции

ВАШИНГТОН, 25 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Шитов/. Президент радиостанций "Свобода" и "Свободная Европа" Стивен Корн уволен после развала работы московской редакции "Свободы". Как сообщил в понедельник в своем сетевом издании вашингтонский журнал "Уорлд афферс", это решение было принято на декабрьском заседании Совета по вещанию, в ведении которого находится весь гражданский государственный аппарат внешнеполитической пропаганды США, включая и РС/ РСЕ. По условиям договоренности, которую журнал называет "секретной" и описывает со ссылкой на "два осведомленных источника", Корну предложено покинуть свой пост в феврале. До тех пор ему запрещено производить какие-либо увольнения во вверенной ему организации. Сам он на просьбу издания об интервью ответил лишь: "Я ухожу в отпуск".
О московском бюро РС в публикации говорится, что то "во всех практических отношениях мертво". Вина за это возлагается и на директора русской службы РС Машу Гессен. Сообщается, что после увольнения ею ведущих сотрудников редакции число посещений русского сайта РС в интернете сократилось примерно втрое.
Член Совета по вещанию посол Виктор Эш заявил "Уорлд афферс", что "на посту человека номер один в РС/РСЕ Стивен Корн вызывал колоссальное разочарование". "Он совершал вопиющие ошибки, кошмарно работал с кадрами и довел до полного развала московский офис", - пояснил высокопоставленный специалист. Во главе РС/РСЕ Корн успел проработать лишь полтора года.
Насколько можно судить со стороны, Вашингтон в целом недоволен в последние годы своей внешнеполитической пропагандой. Сохранение и даже усиление антиамериканских настроений в мире, наблюдавшееся при прежней республиканской администрации Джорджа Буша-младшего, не прекратилось и при президенте-демократе Бараке Обаме. Признавать, что главная причина этого заключается в частом неприятии остальным миром сути их политики, США не хотят. Соответственно они постоянно пытаются найти выход в кадровых и организационных переменах. И на декабрьском заседании, согласно отчету самого Совета, главным пунктом повестки дня был вопрос о введении единоначалия в системе международного вещания США в соответствии с утвержденными ранее планами очередной реформы.

[Glossator]

не судьба тягаться в экономике, и в сильно завязанных на нее областях.

а что не сильно завязано на экономику?!

[Дохляк]

а что не сильно завязано на экономику?!

гуманитарная сфера, например. которая очень сильно завязана на фактическое направление социально-политического строительства общества, и довольно слабо -- на количество нулей в бюджетах (если они не ниже уровня разрухи).

[SherXan]

С наступающим.
http://vz.ru/news/2012/12/27/613978.html

Госдолг Америки, который составляет в настоящее время 16,394 трлн долларов, достигнет своего «потолка» 31 декабря, об этом предупредил в письме, направленном в среду руководству Конгресса США, министр финансов Тимоти Гайтнер.


По его словам, минфин на этой неделе начинает предпринимать «чрезвычайные меры», чтобы не допустить ситуации, при которой у правительства попросту не окажется средств для погашения своих финансовых обязательств.

Эти меры призваны помочь исполнительной ветви привлечь порядка 200 млрд долларов свободных средств и таким образом дать законодательной ветви около двух месяцев на очередное повышение «потолка» госдолга, отметил Гайтнер.

[Вован Донецкий]

Клинтон вернулась после болезни и получила шлем

Госсекретарь США Хиллари Клинтон вышла на работу после продолжительного отпуска по состоянию здоровья.

Подчиненные главы внешнеполитического ведомства устроили ей восторженный прием и подарили защитный шлем игрока в американский футбол, сообщают Вести.ру.

Свою начальницу собравшиеся встретили овациями.

Они вручили ей форму игрока в американский футбол, они говорили, что дипломатия — это тоже "контактный спорт", и шлем со специальными прокладками говорил сам за себя.

Что касается футболки, то на спине вышита фамилия хозяйки, а на груди — номер 112, символизирующий число стран, которые глава американской дипломатии посетила по долгу службы.

Как сообщалось, Клинтон в течение месяца не выходила на работу из-за череды медицинских проблем: сначала ее донимала желудочная инфекция, потом она получила сотрясение мозга, а под Новый год врачи обнаружили у нее тромб в одном из кровеносных сосудов в твердой оболочке мозга.

Из больницы госсекретарь США выписалась вечером 3 января.

Руководитель пресс-службы американского госдепартамента Виктория Нуланд рассказала, что после трогательной церемонии встречи, которую устроили Хиллари Клинтон коллеги, она сразу включилась в работу.

Помимо рабочих встреч в собственном ведомстве, на ближайшие дни намечено ее участие в совещании в Белом доме.

В настоящее время Хиллари Клинтон готовится к сдаче дел своему преемнику Джону Керри.

По информации Виктории Нуланд, они "практически непрерывно общаются", в основном, по телефону. Джон Керри предстоит еще пройти слушания в сенате конгресса США для утверждения его кандидатуры.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/01/8/6981036/

[glava]

В продолжении оружейной срача темы

Обама объявил о 23 мерах, которые он вводит немедленно без одобрения конгрессменов. Речь идет о расширении доступа властей к информации, необходимой для проверки биографий потенциальных покупателей и выдачи лицензий, а также установлении образовательных стандартов и проверке психического состояния желающих приобрести оружие.

"Это страна свободы и храбрости, и всегда такой будет. Но мы также давно уже понимаем, что права предполагают ответственность", - подчеркнул президент США.
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/232146-oba...ruzhiem-v-ssha

http://www.forbes.ru/news/232146-oba...ruzhiem-v-ssha

[Самогон]

Форб.сру слышал звон, все смешали в кучу
Бронебойные боеприпасы назвали высокоэффективными.
Запрет на магазины более 10 и полуавтоматические винтовки пойдет через конгресс и не факт что пройдет. Он прижмет дыры на оружейных выставка раньше не нпдо было проходить проверку в полиции на криминальное прошлое. Навести порядок в психиатрии. Дать базовую методу учителям, позволяющую выявлять псиХов.

[танкист]

позволяющую выявлять псиХов.

Ну выявили, а дальше что?

[Самогон]

А ничего, пока лечение принудительное не вернут ничего путного.
Еще ни один закон не остановил человека, решившего нарушить закон.

[glava]

Запрет на магазины более 10 и полуавтоматические винтовки пойдет через конгресс и не факт что пройдет

Американцам же хуже...

[Волгарь]

Американцам же хуже...

Не уверен. "Не бойсь ножа, а бойся вилки..." - самозарядные (да хоть и помповые) дробовики в условиях "расстрелов в зданиях" куда страшнее по своим убойным возможностям. Что в Москве недавно и подтвердилось. А запретить их... не, ну, а может сразу любое гражданское оружие запретим, и даже кухонные ножи продавать с регистрацией будем? В условиях "безумных снайперов" тоже рулят в основном "болты", а не полуавтоматы.

А самозарядные ("полуавтоматические") винтовки в большинстве случаев приобретаются и используются либо для пострелушек, потому как "милитари-стайл", либо для самообороны - в том числе от зверья, см. карабины СКС в казахских степях. При этом в "бытовых" условиях одна пулька калибра от 5,45 мм до 9 мм включительно на короткой дистанции (пока скорость не потеряла) по возможности насмерть разворотить организм не идет ни в какое сравнение с зарядом из нескольких картечин по 6-8 мм каждая...

[glava]

А запретить их... не, ну, а может сразу любое гражданское оружие запретим, и даже кухонные ножи продавать с регистрацией будем?

Не будем доводить идею до абсурда?

[Волгарь]

Не будем доводить идею до абсурда?

Тем не менее именно это и пытаются сделать на примере запретов на емкие магазины или полуавтоматические винтовки.

Заодно с имитацией бурной трудовой деятельности и заботы о согражданах.

Хотя бы даже потому, что преступников ограничения на оружие не останавливали даже тогда, когда простолюдина могли повесить за обнаружение у него ножа с клинком длиннее чем в пядь или отрубить пальцы за хождение по лесу с луком. Преступник намерен совершить куда более тяжкое преступление - например, вооруженное ограбление или массовое убийство - и что ему до тех законов об оружии?

А для ликвидации "черного рынка" оружия нужно ну совсем другие законы принимать. Не ограничивающие емкость магазина у легальных винтовок, а вводящие смертную казнь за незаконную продажу боевого оружия.

Впрочем, и это никогда особо не помогало, если уж людям приспичивало убивать ближних своих...

[танкист]

Тем не менее именно это и пытаются сделать

Не уверен. Скорее просто пытаются показать хоть какую-нибудь деятельность бурлючую...

[glava]

Но и ограничить доступ к оружию идиотам наркоманам и психам - неплохо бы. Нет?

[Волгарь]

просто пытаются показать хоть какую-нибудь деятельность бурлючую...

А получается, как обычно, абсурд.

ограничить доступ к оружию идиотам наркоманам и психам - неплохо бы

С этим не спорю, но к полуавтоматичности винтовок и ограниченности магазинов это имеет очень слабое отношение.

[Самогон]

Президент ни слова не сказал по поводу наведения порядка в индустрии развлечений, столько насилия выливается на слабые головы. Но тут холивудское лобби сработало.

[Волгарь]

Кстати, вот пока мы тут об оружии спорим - судья из дистрикта Коламбия поставил Россию на счетчик из-за того, что она свое культурное достояние не хочет отдать американским евреям (которые, заметим, и так выданные почитать книжки из нашенской библиотеки заныкали - и 16 лет как не возвращают... ) - а тут никто об этом ничего.

[Волгарь]

Президент ни слова не сказал по поводу наведения порядка в индустрии развлечений, столько насилия выливается на слабые головы. Но тут холивудское лобби сработало.

Ага, а теперь давайте еще и потребуем, чтобы СМИ не смаковали во всех подробностях каждое серийное убийство, со всеми описаниями, тык-скыть, технологии и процесса... Это ж прямой зажим свободы слова получается, и то, что после каждого такого бурления из всех утюгов непременно находится пяток последователей, желающих повторить - за отмазку не прокатит!

[Самогон]

Те полуавтоматы, что продаются для цивильных - это смешные игрушки, пулька 223 калибра или 5.56 нато прицельно можно стрелять не более чем на 200 метров, все настильные траектории не для этой легкой пульки.