Новости США или нью-МЭК

[Самогон]

Я вот тут задумался, я живу в Графстве Ли, чего тут будут сносить? И когда мне собираться с парнями из IDPA?

[Dimson]

Представил себя на месте пересичного "южанина", ни разу ни сторонника ККК и Адольфа Шиккльгруббера. Но почитающего историю своих предков.
Вот что я должен на его месте думать, видя такое:






Наверное, я, если бы не имел оружия, побежал бы в оружейный магазин. А потом записался бы в ККК

[Самогон]

В память о мальчишках, носивших серую форму.
Кто так усиленно дергает тигра за усы?

[Valtapan]

Кто так усиленно дергает тигра за усы?

Во, во... И зачем?
В 1891 г. гененал Дж.Джонстон (армия Юга), в числе прочих нес гроб с упокоившимся В.Шерманом (армия Севера)...
И сейчас...
Вот что бы по поводу нынешних движений с памятниками сказал бы тот же Шерман... или Грант?..

[=FPS=]

Кто так усиленно дергает тигра за усы?

Белые фсё

.............
"Шарлоттсвилль и расистские памятники по всей стране являются результатом многовекового господства белых", - заявила Алисса Эллис, член отделения партии "Рабочий мир Дарема", которая была участником протестов в Шарлоттсвилле. Она мобилизовала членов движения через Facebook для участия в мероприятии в Дареме.

Статуя, изображающая солдата Конфедерации в форме и с оружием в руках, стояла на пьедестале, на котором была выгравирована надпись: "В память о мальчиках, которые носили серую форму". Памятник, в основании которого находятся четыре каменных пушечных ядра и два фонаря, был установлен в 1924 году и стоял на высоте 4,5 метра. На фасаде гранитного пьедестала изображен флаг Конфедерации.

Статуя считается памятником исторического наследия. В 2015 году члены афроамериканского движения "Жизни черных имеют смысл" уже покушались на памятник, распылив на него краску.

"Расизм и смертоносное насилие в Шарлоттсвилле неприемлемо, но есть более лучший способ удалить эти памятники", - написал губернатор-демократ Северной Каролины Рой Купер в Twitter в понедельник вечером
............

https://rg.ru/2017/08/15/v-ssha-akti...federacii.html

[чемберлен]

больше сносов памятников в СШАС, хороших и разных!

[Dimson]

В память о мальчишках, носивших серую форму.

В том числе и таких:

[Вован Донецкий]

Наконец то всё стает на свои места!

В протестах Шарлоттсвилля нашли российский след




Один из организаторов расистского марша агитировал за Новороссию.

Пользователи соцсетей опознали в одном из организаторов расистского митинга в Шарлоттсвилле поборника "русского мира" - Мэтта Хеймбаха. Он является топ-спикером марша белых националистов, а также идеологом белого расизма и антисемитизма в США.
В Сети появились фото, на которых видно, что во время подобных маршей белые расисты в Шарлоттсвилле используют плакаты "Русские - наши братья-христиане", "Россия - наш друг" и даже проводят акции в поддержку "Новороссии".
"Мэтт является огромным поклонником Путина и ценителем ценностей "русского мира". Имеет профиль в VK, фоткался на фоне российского флага и флага "Новороссии"… Также любит террористическую организацию Хизбалла, которую очень уважает Москва. Это фото было сделано во время акции в поддержку "Новороссии", которая прошла в городе Oxon Hill (Оксон Хилл) в штате Мэриленд в феврале 2015", - написала Кристина Добровольская в Facebook.




Она также нашла видео с предыдущего протеста в этом же парке Ли (сейчас уже переименованном в парк Эмансипации) в Шарлоттсвилле.
"Видео датировано 13 мая. Националисты скандируют "Russia is our friend" ("Россия - наш друг"). То есть как-то подозрительно много появилось любителей Раши в Шарлоттсвилле", - отмечает Добровольская.

http://korrespondent.net/world/38774...ossyiskyi-sled

А я то всё думал, ну... Когда же? Вот! Шах и мат, вата!

[Волгарь]

Кто так усиленно дергает тигра за усы?

Ну, там на фотках есть - кто... Охуевшие от "толерантности" негры со всяческими символами на маечках - для них тот же "кельтский крест" не считается неонацистским, а висюлька с листом ганджубаса не пропаганда наркотиков. Толстые коротконогие истеричные тетки, которым Трамп мешает считать себя красавицами и умницами. Скачущие придурки, пинающие собственную историю... в общем, избиратели Клинтон как они есть.

Обрати внимание, камрад, что одновременно опять пыхнуло "Трамп - не наш президент!" - не хватает только "Мыздесьвласть!" Всё то же самое. С одного бока не получилось, с другого обломилось - опять в лоб по тем же методичкам. Ненуачо? На Украине же прокатило... да и в других местах прокатывало: 2% населения, накрученного "либеральными" политтехнологами, способны свергнуть власть, которая только и знает, что оправдываться - мол, не виноватая я, я не такая, я хорошая, рукопожмите мне...

И когда мне собираться с парнями из IDPA?

Еще в прошлый уик-энд. Впрочем, и в следующий пока еще не поздно. Может быть. А то что-то у вас графство какое-то слишком южное, деконфедерализировать пора...

[Valtapan]

В том числе и таких:

Кстати, кому интересно - немного об участии негров в армии КША: В.Чернов "Чернокожие солдаты Конфедерации"

[Ky]

Кто так усиленно дергает тигра за усы?

дестабилизец многим полезен. Особенно если его интенсивность управляема либо хотя бы уверенно предсказуема

[Dimson]

Особенно если его интенсивность управляема либо хотя бы уверенно предсказуема

Или кажется управляемой либо предсказуемой.
До сих пор самоназначенные управленцы этим миром не выглядели особо способными управлять и тем более предсказывать.
Их выручало только то, что все стеклянные МПХ ими были расхерачены в чужих странах. Теперь же они должны грамотно распорядиться стеклянным МПХ собственной страны

[Волгарь]

От Льва Щаранского срочно в тему:

Молния! Вчера произошло беспрецедентное событие. Шакалья свора поганых ниггеров, вонючих гомосеков и прочего левацко-либерального отродья без роду и племени попопыталась скинуть памятник герою Гражданской войны генералу Ли в нашем славном Шарлоттсвилле. А ведь на такой вот одноэтажной Америке и держится весь Оплот Свободы. А не на грязных пидорах, как это принято в вашем поганом Нью-Йорке или Лос-Анджелесе, не на вонючих латиносах из кварталов Сан-Диего, не на всякой эмигрантской швали из Восточной Европы в Чикаго и не на тупорылых полуканадцах из Солт-Лейк-Сити. Хороший индеец – мертвый индеец. Боннэр, благослови Америку!



Я сам белый англосакс еврейского происхождения, коренной житель Брайтон-Бич. И мне очень больно, что сейчас творится с нашей старой доброй Америкой в последнее время. Геи, трансгендеры, гендерквиры, лесбиянки, пансексуалы – одним словом фаготы. И весь этот шлак наводнил наш Оплот Свободы при полном попустительстве надменной сволочи из Демократической партии. Дошло до того, что нигер повесил флаг этих содомитов в самом Белом доме. У меня, как у старого республиканца, рука сама тянется к кольту, когда я вижу, как понаехавшая цветная дрянь спокойно разгуливает по нашим городам и районам. Я сам почти техасец, а всем известно, что у нас в Техасе мужик не считается мужиком, если до сих пор не пристрелил с десяток мексиканцев и парочку вонючих нигеров. Что поделать, бремя белых.



Люди вышли на улицы Шарлоттсвилля просто потому, что их права нарушаются. Пусть генерал Ли проиграл, но он тоже герой Америки. И мы не позволим сброду эмигрантов разносить наши ценности. Пусть валят обратно в свой Краков, Сомали или собачий Бомбей, и там творят, что им вздумается. Будет мне, практически коренному жителю благословенной Америки, указывать, как жить какая-нибудь узкоглазая крыса, свалившая из долбанного Таиланда. Еще сенатор Джон Маккейн таких жег напалмом. И ни о каком фашизме или расизме речь не идет – мы просто хотим жить, как это написано в Билле о правах. Флаги со свастикой? Мы лишь поддерживаем наших украинских братьев, сдерживающих этих чертовых русских. Какой Гитлер, это же вроде официальный украинский флаг?? Посмотрите фото украинцев в интернете.



КГБ вмешалось в наши выборы, пытаясь нам подсунуть старую путинскую шлюху Хиллари или этого московского клоуна Трампоффа, а мы должны быть спокойны? Мы хотим просто восстановления наших прав. Уберите руки прочь от памятников конфедератам, дайте Ку-Клукс-Клану квоту на отстрел латиносов в южных штатов, верните специальные ниггерские места в автобусах. И засуньте этих говорливых баб обратно туда, где им самое место – на кухню. Жить нужно не по лжи. За вашу и нашу свободу. Генерал Ли придет – порядок наведет. Год блесс Америка. Так победим!

С уважением, Лев Щаранский, эсквайр.

http://lev-sharansky2.livejournal.com/392461.html

[Волгарь]

Трамп сказалЪ...

Глава американского государства Дональд Трамп предостерег от сноса памятников и попыток изменить историю.

«Сегодня снесут (памятник генерала, участвовавшего в американской гражданской войне на стороне Юга) Стоунуолла Джексона, а завтра это будет памятник Джорджу Вашингтону или Томасу Джефферсону? Надо задаться вопросом – где это все заканчивается», – приводит его слова РИА «Новости».

Обращаясь к сотрудникам СМИ, американский президент заявил: «Вы меняете историю и культуру!».

Трамп напомнил, что американские президенты и основатели США Джордж Вашингтон и Томас Джефферсон тоже были крупными рабовладельцами, так что есть повод снести и их памятники.

Комментируя столкновения в Шарлоттсвилле, Трамп заявил, что, по его мнению, «виноваты обе стороны». При этом Трамп осудил водителя, наехавшего на протестующих. На вопрос, можно ли считать действия водителя актом терроризма, президент США сказал, что не хочет углубляться в юридические подробности: «Можно назвать это терроризмом, можно назвать убийством».

Бывший лидер праворадикальной организации «Ку-клукс-клан» Дэвид Дьюк поблагодарил Трампа за то, что тот «сказал правду» о Шарлоттсвилле и «осудил левацких террористов из BLM/Antifa».

Глава крупнейшей федерации профсоюзов в США AFL-CIO Ричард Трамка, напротив, раскритиковал Трампа и вышел из президентского совета.

Позднее президент прямо осудил «Ку-клукс-клан», неонацистов и им подобных.

Тем временем глава штата Мэриленд Ларри Хоган поддержал идею снести памятник главному судье Роджеру Тейни, узаконившему рабство афроамериканцев в 1857 году. Губернатор сказал, что не сомневается в правильности предложения «убрать статую Тейни (пятый председатель Верховного суда США) с территории Капитолия», передает ТАСС со ссылкой на Baltimore Sun.

Отметим, что в Вашингтоне на одной из колонн Мемориального комплекса 16-го президента США Авраама Линкольна неизвестные красной краской написали на одной из колонн фразу «К черту закон».

https://vz.ru/news/2017/8/16/882878.html

Осудил ККК и нациков? Неееет, если против сноса памятников - значит, сцуко, колорад коммуняка нацистЪ и расистЪ!

Президента США Дональда Трампа нужно сместить с должности из-за его высказываний о событиях в Шарлотсвилле, заявил член Палаты представителей Конгресса США демократ Гвен Мур.

Мур заявил, что Трамп вступился за тех, «кто ответственен за кровавые беспорядки», и что президент США «приветствовал такие жестокие группировки, как ККК («Ку-клукс-клан») и неонацистов». Мур призвал и Республиканскую, и Демократическую партии «отбросить политические разногласия и философские дебаты ради более высокой цели», передает ТАСС.

Мур считает, что Трамп на президентской должности «ущемляет национальное достоинство».

Тем временем в Дареме в Северной Каролине арестовали 22-летнюю женщину, обвиняемую в том, что она участвовала в разрушении памятника солдатам армии Конфедерации времен Гражданской войны в США.

https://vz.ru/news/2017/8/16/882886.html

Вот такЪ Трамп ущемил достоинство либерал-глобализаторам... Настолько ущемил, что просто-таки напрашивается мысль о волне сноса памятников как о провокации "демократов", на которую Трамп не мог не отреагировать (избиратели не поймут-с... хотя второй срок ему очень вряд ли светит) - и уже были готовы методчики: что бы ни сказал - поддержал, сцуко, Ку-Клукс-Клан, поскольку тот тоже против сноса памятников!

Ну что ж, американские СМИ - и их спонсоры - и в самом деле взялись радикально изменить американскую культуру и историю. Гуд бай, Америка - какой мы ее еще помним...

...а потом ихние криптоманы напишутЪ, что это все был Хитрый План Путина!

Ну, типа, как наши постоянно "план Даллеса" тягаютЪ...

[=FPS=]

член Палаты представителей Конгресса США демократ Гвен Мур.

Некоторые выводы показались интересными

«Настоящая Америка слишком отличается от нашего представления о ней»
Беспорядки в Шарлоттсвилле ещё раз показали, что через полтора века после отмены рабства Америка по-прежнему делит себя на Север и Юг, а общество – на «чёрных» и «белых». Почему это актуально в XXI веке – объясняет американист Виктория Журавлёва.
«Настоящая Америка слишком отличается от нашего представления о ней»
PIXABAY/Интерпресс

Беспорядки в американском Шарлоттсвилле, штат Вирджиния, вспыхнули не просто на расовой почве, они стали отголоском Гражданской войны, которая закончилась 152 года назад. Формальным поводом стали планы городских властей перенести из парка Независимости в Шарлоттсвилле памятник Роберту Ли, которого белые южане считают символом доблести, чести и вообще Америки, а темнокожие – олицетворением расизма и борьбы за сохранение рабства. Ультраправое движение Alt-right устроило марш в защиту статуи. Группу их противников протаранил автомобилем расист, приехавший из Огайо. Погибла женщина, ещё 19 человек ранены.

Почему в толерантной Америке в XXI веке так остро стоит проблема цвета кожи, при чём здесь президент Трамп и что будет дальше – рассказывает старший научный сотрудник сектора внешней и внутренней политики США Института мировой экономики и международных отношений РАН Виктория Журавлёва.

- Виктория, откуда в США взялась расовая проблема – после двух сроков темнокожего президента?

– Я думаю, это как раз ответ – и на Обаму, и на смену его Трампом. На смену президента, представлявшего один край спектра, президентом, представляющим другую крайность. Либералы и консерваторы всегда расходились в социально-экономической повестке, но теперь раскол в американском обществе глубже, проблема уже в разнице ценностных картин.

- Какая тут может быть разница в ценностях – применительно к расовой проблеме?

– Обратите внимание, что ни Обама, ни Трамп вообще не педалировали расовую тему. Обама, первый президент-афроамериканец, долго не делал акцента на том, что он первый, что его избрание говорит о развитии американского общества. Это появилось в его риторике к концу второго срока. А изначально посыл был как раз такой, что неважно, какого цвета у него кожа, а важно, что он представляет всех американцев. При этом для многих белых он оставался в первую очередь афроамериканцем.

- Но он был очень популярен, его в очень разных слоях любили.

– Он был очень популярен, но больше всего – среди афроамериканцев. Для них он был символом достижений в Америке, символом новой социальной ступени. Для белого среднего рабочего класса, для тех, кто как раз из-за этой борьбы за равенство на протяжении десятилетий терял социальные позиции, Обама тоже был символом, но – символом проигрыша. Многие из них из-за этой борьбы со своей социальной лестницы скатились на пол. И именно президентство Обамы стало периодом всплеска расового противостояния. Афроамериканцы потребовали ещё более толерантного отношения, в частности – со стороны белых полицейских, если вспомнить громкие случаи стрельбы. Белые полицейские стали выдвигать требования относительно безопасности.

- Со времён Гражданской войны в США прошло полтора века, с отмены законов о сегрегации – больше пятидесяти лет. И до сих пор в головах у людей остаётся это деление на «белых» и «чёрных»?

– Конечно, многие совершенно об этом не думают, для них все равны. Но 50 лет – это слишком мало, ещё есть люди, которые помнят, как отдельно ходили автобусы для белых, отдельно – для чёрных. Как существовали отдельно рестораны для белых, отдельно туалеты для белых. И таков как раз Юг – тот самый Юг, где сейчас пытаются демонтировать памятники героического противостояния с Севером. Проявилась тема противостояния двух миров – как это было во времена Гражданской войны, когда Север был более промышленно развитый и белый, а Юг – сельскохозяйственный и рабовладельческий. А рабство – это совершенно другая реальность. И оно было одним из важных элементов идентичности Юга.

- Разве можно всерьёз тосковать по такой идентичности в XXI веке?

– А почему нет?

- В России отменили крепостное право в 1861 году, как раз тогда, когда началась война Севера и Юга. Мы с Америкой живём без рабства одинаковое время. Мне трудно представить, чтобы кто-то вменяемый всерьёз тосковал по крепостному праву.

– Крепостное право и рабство – всё-таки разные вещи. В том смысле, что в крепостном праве нет расовой составляющей. И история российская гораздо больше, чем эти 150 лет. А истории Америки нет трёхсот лет. То есть больше половины жизни страна существовала в условиях, когда рабство было узаконено и на половине территории ещё и процветало. К тому же отменить-то рабство в США отменили, но серьёзные изменения начались ещё через сто лет, в 60-х годах XX века. Мартин Лютер Кинг выступал всего 60 лет назад. Это значит, что есть люди, которые участвовали в этом движении по обе стороны. Поколения американцев, не знающих автобусов и туалетов «только для белых», появились достаточно недавно.

- Но и 60 лет назад это воспринимали как дикость. Если бы Кеннеди не убили, сегрегацию отменил бы он, а не Джонсон.

– Да. Но касается это северян. А в южных штатах сегрегация казалась нормой. И ведь это не значит, что все люди там – уроды и расисты. Нам это трудно понять, у нас нет такого эмоционального опыта. Это очень важный момент. Мы привыкли воспринимать Соединённые Штаты как обычное западное демократическое государство. Обычное в нашем понимании – это европейское. И США позиционируют себя так же: как цивилизованное западное государство. Но в Европе не было рабства – и нет представления о нём. В истории США есть то, что отличает Америку от мейнстрима европейской цивилизации.

- Представление о рабстве?

– Не столько о рабстве, сколько о расе. Это отличие США от остального Запада. Во внешний мир это не выносится, мы видим только то, что есть у Америки общего с западной цивилизацией. Мы смотрим на США – и видим только Вашингтон. В российской американистике (впрочем, и в европейской) никогда не исследовали американский федерализм с точки зрения культурных различий. Это слишком масштабно, сложно, а главное – не очень востребовано, потому что не влияет на понимание поведения США на мировой арене. Мы не рассматриваем каждый штат в отдельности, его внутреннюю жизнь. А она очень разная в южных штатах и в северных. Поэтому мы привычно воспринимаем Соединённые Штаты так, как они сами себя позиционируют. И каждый раз такие проявления Америки «изнутри», как тот же Шарлоттсвилль, для нас – потрясение. Настоящая Америка слишком отличается от нашего представления о ней.

- В Германии на днях турист вскинул руку в нацистском приветствии – и его побил прохожий. Может быть, Соединённые Штаты после отмены сегрегации просто не сделали того, что сделала Германия после падения нацизма? Раз они заталкивают проблему «внутрь», может, они её не отрефлексировали?

– Не совсем так. На официальном уровне они осудили рабство и приняли законы, уравнивающие всех в правах. Но на уровне сознания южан это не могло произойти так быстро. Они не могли стать другими по мановению волшебной палочки. Чтобы изменить это, надо делать именно то, что делает все эти годы федеральное правительство США. Просто это нельзя сделать так быстро. И в Германии рядом с тем туристом мог оказаться кто-то, кто нацистское приветствие бы поддержал. В Германии тоже есть такие движения.

- Но там это страшно осуждается.

– В США это тоже осуждается на официальном уровне. Просто немецкое правительство гораздо более жёстко контролирует такие проявления. В США эта борьба за равенство чёрных и белых тоже привела к тому, что обычный американец меньше и меньше позволяет себе сказать то, что думает. Но примеры «обратной дискриминации», когда можно, скажем, отказать в приёме на работу белому, но нельзя – афроамериканцу, приводят к тому, что есть целый пласт возмущённых этим людей. И достаточно, чтобы кто-то позвал их выразить возмущение. Думаю, это ещё долго не уйдёт из общественного сознания. То, что происходит сейчас, только начало нового этапа расовых волнений в Соединённых Штатах. Начало более глобального пересмотра своей идентичности. Дальше различие между северной идентичностью и южной будет проявляться всё сильнее. То есть общество постепенно меняется, и в ходе этого изменения выплески происходят неизбежно.

- Вы несколько раз сказали, что правительство в США делает всё для перемен в сознании. А что именно оно делает? Как, например, это подают в школьных учебниках?

– Есть нечто главное, к чему сводятся все действия правительства США в этой сфере. Расовое равенство – тот элемент культурной идентичности американцев, который должен прийти на смену расовому неравенству. То есть идёт смена элементов собственной идентичности.

- Почему сейчас эти выплески происходят в Вирджинии – совершенно демократическом, леволиберальном штате, где за консерваторов голосовали всегда плохо?

– Вирджиния в этом смысле штат очень показательный. Она находится как раз на границе раскола в обществе. В Вирджинии за Хиллари голосовало 49 процентов, за Трампа – 54 процента. В национальном масштабе эта разница – как раз те 5 процентов, которых ей не хватило для победы. Вирджиния – уже не очень южный штат, но ещё не очень северный, и здесь сильны оба типа настроений: и тех, кто за либеральные ценности, и тех, что за America great again Трампа.

- В штатах к югу от Вирджинии много афроамериканцев, но все эти штаты – республиканские.

– Юг стал республиканским относительно недавно, в 1930-х годах. И голосование за республиканцев – это как раз была реакция белого населения на введение равенства. Кто оказался на попечении у государства? Наиболее социально незащищённые группы, то есть – чёрные. Это вызвало протест у белых – и они перешли к республиканской партии.

- Способ борьбы, выбранный в Шарлоттсвилле представителем Alt-right, вызывает вполне конкретные ассоциации: до сих пор автомобили на толпу направляли исламистские террористы. Что-то есть общее между американскими ультраправыми и ИГИЛ?

– Alt-right до последнего времени были объединением достаточно скрытым, подпольным. Они существовали на уровне Интернета, соцсетей, скрытого взаимодействия. А такие движения всегда находятся на грани между допустимым и нарушением закона. То есть они с исламистами как бы делят одну площадку. Соответственно, и те, и другие перенимают одни и те же методы: что раскручено, что показано на картинке – то и берётся на вооружение. Вряд ли здесь надо искать другую подоплёку. Они просто находятся в одной среде, поэтому используют одни и те же инструменты.

- Alt-right – это ведь электорат Трампа?

– То, что они за него голосовали, не означает, что он – один из них. Хотя левый электорат воспринимает это так, будто Трамп поддерживает ультраправых.

- На события в Шарлоттсвилле Трамп отреагировал вполне адекватно: сказал, что любое насилие недопустимо – ни с одной стороны. Почему его и за это все критикуют?

– Трамп сейчас в очень сложной ситуации. С одной стороны, как президент, который поддерживает единство страны, он и должен говорить, представляя страну в целом. Чтобы за его словами виделась ценность Америки, доминирующая над остальными ценностями. Поэтому он не сделал акцента на виновности конкретно кого-то. Но для левых это означает, что президент на стороне Alt-right, а для ультраправых – что он их предал. Так что ему очень трудно в такой ситуации. Как, впрочем, любому представителю радикальной позиции, если он – официальное лицо.

- Ещё раньше, чем в демократической Вирджинии, выступления на расистской почве прошли в республиканской Луизиане. Это значит, что сейчас весь Юг в США – «зона риска»? Это может выплеснуться в любом южном штате?

– «Зона риска» сейчас в США везде. Такое лобовое противостояние двух миров может дать выплеск в любой точке страны и в любой форме. Сейчас в фокусе расовая проблема – и более задействован Юг. Но может это вылезти на любой почве. Скажем, реформа здравоохранения тащит за собой роль государства, которую Трамп с консерваторами пытается снижать, а леволиберальный электорат считает, что этого делать нельзя. И таких болезненных точек много. Здесь у любого президента роль очень непростая, а тем более – у такого, как Трамп.

- Если президентом станет человек менее крайних взглядов, например – нынешний вице-президент Пенс, ему будет проще?

– С одной стороны, Пенс – фигура компромиссная. Но с другой – он товарищ тоже правоконсервативный. То есть леволиберальный электорат воспринимает его хоть и не так остро, как Трампа, но всё равно как представителя другого лагеря. Может ли ему быть проще? Да – если с ним заодно будет работать весь механизм федеральной власти.

- Уже неплохо по сравнению с Трампом, против которого весь этот механизм.

– До тех пор, пока этот механизм по-прежнему контролируется республиканской партией. А что если в Конгрессе будет демократическое большинство?

- Выборы у них через год. Есть признаки такой тенденции?

– В том-то и дело, что сейчас тенденция как раз – пополам, но последние протесты дают Демократической партии шансы взять Конгресс. Как минимум одну его палату.

Ирина Тумакова, «Фонтанка.ру»

http://www.fontanka.ru/2017/08/15/042/

[Valtapan]

Чтобы было понятнее...
Применительно к событиям 1861 - 65 гг термин "гражданская война" не совсем корректен, точнее, совсем не корректен.
Строго говоря "гражданская война - организованная вооруженная борьба за государственную власть между классами и социальными группами внутри страны" (Военно-энциклопедический словарь, М.,1983 г.; БСЭ, М., 1979 г.). С этой точки зрения война между Севером и Югом не была гражданской.
Штаты Юга, объединившиеся в конфедерацию, никоим образом не посягали на установление своей власти на всю территорию американский штатов. Они воевали за свою независимость, сохранение существующего на их территории социального и экономического порядка и, таки да, свою культурную (национальную, если этот термин хоть как-то можно применить в данном случае) идентичность.
САСШ с одной стороны стремились распространить свой социально-экономический уклад на штаты юга, а с другой - это была кампания по подавлению "сепаратистского мятежа". (В этом отношении "Гражданская война" в США - такая же гражданская, как война РФ против Ичкерии, Грузии против Абхазии и Осетии, Молдовы и Приднестровья, или, таки да, тоже самое АТО)
Вопрос о рабстве в ходе этих событий был на третьем, пятом, десятом - каком угодно, но не первом, - месте. Достаточно вспомнить о том, что The Emancipation Proclamation Линкольна была провозглашена в 1862 г. и была, по факту, нацелена на подрыв экономики Конфедерации. Достаточно сказать, что согласно ей "освобожались" рабы, только на территории штатов, входивших в Конфедерацию. На рабовладельческие штаты Севера (Делавэр, Кентукки, Миссури и Мэриленд, а также тринадцать приходов Луизианы и 48 графств Виргинии /Западную Виргинию/) ее действие не распространялось - там негры-рабы получили свободу только с принятием XIII Поправки в 1865 г., когда на поле боя фактически уже все было предрешено.


З.Ы. Ну и как довесочек...
Великому освободителю "Честному Эйбу" Линкольну приписывают такие слова:

Я никогда не выступал и не буду выступать за социальное и политическое равенство двух рас - черной и белой, я никогда не поддерживал точку зрения, чтобы негры получили право голоса, заседали в жюри или занимали какую-нибудь должность или женились на белых; добавлю, что между белой и черной расой есть физическая разница; и, как любой человек, я за то, чтобы белая раса занимала главенствующее положение.
Я не могу представить никакого большего бедствия, чем ассимиляция негра в нашу социальную и политическую жизнь на равных с нами условиях... Ассимиляция с низшей расой не является ни возможной, ни желательной...

Президент КША Джефф Дэвис писал о том, что вне зависимости от исхода войны, "рабство на Юге сойдет на нет".

Конституция Конфедеративных Штатов Америки, Статья I, Раздел 9:

(1). Настоящим запрещается ввоз африканских негров из любого иностранного государства, кроме рабовладельческих штатов или территорий Соединенных Штатов Америки; Конгрессу вменяется принять законы, эффективно препятствующие такому ввозу.

(2). Конгресс имеет право запретить также ввоз рабов из штатов или территорий, не входящих в данную Конфедерацию.

...

З.Ы.Ы.
И еще чуток о гримасах истории... Линкольн был избран президентом САСШ от республиканской партии... Как и Трамп...

[Волгарь]

Некоторые выводы показались интересными

А некоторые - бляпиздец... Типа того, что "в Европе не было рабства". Ага-ага. И белых рабов не было ни в Европе, ни в Америке, конечно же. Проблема строго расовая, и никак иначе.

Вот, бля, что наши "американисты", что ихние "русисты", бывшие "советологи"... интеллигенция!

[Волгарь]

Чтобы было понятнее...
Применительно к событиям 1861 - 65 гг термин "гражданская война" не совсем корректен, точнее, совсем не корректен.
Строго говоря "гражданская война - организованная вооруженная борьба за государственную власть между классами и социальными группами внутри страны" (Военно-энциклопедический словарь, М.,1983 г.; БСЭ, М., 1979 г.). С этой точки зрения война между Севером и Югом не была гражданской.

Чтоб было еще понятнее - война называется гражданской, когда идет между гражданами одной страны. Потому и называется именно так. Советское идейно-марксистское определение - это как бы еще не наше всё...

Как вариант - между бывшими согражданами при провозглашении одной частью новых государств. См. Гражданская война в России с провозглашением РСФСР, УНР, УСР и прочих дЭржав.

Штаты Юга, объединившиеся в конфедерацию, никоим образом не посягали на установление своей власти на всю территорию американский штатов. Они воевали за свою независимость, сохранение существующего на их территории социального и экономического порядка и, таки да, свою культурную (национальную, если этот термин хоть как-то можно применить в данном случае) идентичность.
САСШ с одной стороны стремились распространить свой социально-экономический уклад на штаты юга, а с другой - это была кампания по подавлению "сепаратистского мятежа". (В этом отношении "Гражданская война" в США - такая же гражданская, как война РФ против Ичкерии, Грузии против Абхазии и Осетии, Молдовы и Приднестровья, или, таки да, тоже самое АТО)

Или война белых против красных. У каждой из сторон было свое государство...

Ну, не признали янки сепаров конфедератских - а кому бы понравилось-то? И с точки зрения Севера (а кто победил-то?) война была именно между гражданами одной страны.

Победил бы Юг - была бы "национально-освободительная" война. Как для поляков 1920 год. "Мятеж не может кончится удачей, в противном случае зовется он иначе..."

[Valtapan]

И с точки зрения Севера (а кто победил-то?) война была именно между гражданами одной страны.

Угу.. Угу...

— Победитель получит все, — угрюмо повторил Ривера.

...и еще немного сверху...

[Dimson]

И еще чуток о гримасах истории... Линкольн был избран президентом САСШ от республиканской партии... Как и Трамп...

А противостоящий ему во время гражданской войны избранный президент конфедеративных штатов Дефферсон Дэвис был активным политиком в составе Демократической партии... Как и Обама...

[Dimson]

Без слов...

[Волгарь]

Без слов...

И без оружия. А вот был бы у конфедерата хотя бы травмат...

Ну, а раз вот так позволяют - так вот вам так еще два раза. И два на подходе:

В американском городе Балтимор в штате Мэриленд в среду демонтировали два памятника конфедератам, сообщает CNN.

В частности, демонтирован памятник судье Роджеру Тейни, который узаконил рабство афроамериканцев в 1857 году, и памятник генералам Роберту Ли и Томасу Джексону. При этом снести должны еще два памятника конфедератам - об этом было принято решение горсоветом Балтимора в понедельник, передает ТАСС.

Некоторые из этих монументов должны перенести на кладбища конфедератов.

https://vz.ru/news/2017/8/16/882966.html

Ждем вандализма на конфедератских кладбищах.

[Лейтенант Злой]

Первым свидетелем по делу о кибератаке на США стал украинский хакер

Украинский хакер дал признательные показания и стал свидетелем для ФБР по делу о взломе серверов Демпартии США в июле 2016 года, в котором США винят Россию. Разработанная хакером программа использовалась при кибератаке.

Украинский хакер, использующий ник Profexer, стал первым свидетелем по делу о взломе серверов Национального комитета Демократической партии США, в котором американские спецслужбы обвиняют Россию. Об этом сообщает газета The New York Times.

Программа P.A.S. web shell, написанная Profexer, была одним из инструментов хакерской атаки на Демпартию, уверены спецслужбы. Она рекламировалось на русском языке в теневом сегмента Интернета — дарквебе. Ее используют киберпреступники из бывшего СССР, пишет газета.

P.A.S. web shell можно было скачать бесплатно с сайта Profexer, в ответ он просил пожертвования, которые составляли от $3 до $250. Основной его заработок приходился на создание специализированных версий программы и консультирование клиентов, как эффективно ее использовать.

После того, как в январе 2017 года спецслужбы США опубликовали информацию о том, что программа использовалась в кибератаке, Profexer скрыл информацию о себе в Интернете: он удалил свой сайт и написал на закрытом форуме, что «не заинтересован в лишнем внимании к его персоне». Как выяснилось позднее, в это время Profexer стал свидетелем для ФБР. Это первый случай появления свидетеля в деле о кибератаке на США.

Глава киберполиции Украины Сергей Демедюк в интервью NYT рассказал, что Profexer пришел в полицию и дал признательные показания самостоятельно. По словам Демедюка, с ним работает один из четырех агентов ФБР, которые есть в посольстве США в Киеве.

Украинский хакер не был арестован и продолжает жить на Украине, так как его деяния попали в «серую зону» законодательства. Он был автором программы, но не использовал ее сам. Тем не менее он знал своих клиентов. Депутат Верховной рады Антон Геращенко сообщил New York Times, что с заказчиками хакер общался по телефону, и он не знал, какие цели они преследуют. Пока что неизвестно, что именно Profexer рассказал американским спецслужбам.

Спецслужбы США считают, что во взломе демократической партии в июле 2016 года участвовала группировка хакеров APT 28, также известная как Fancy Bear, которая якобы связана с Минобороны России. Группировка была скорее центром организации и финансирования кибератаки, большая часть работы ложилась на аутсорсеров, уточняет газета.

«Сейчас нет и никогда не было ни одного технического доказательства связи программного обеспечения, использованного в кибератаке на Демпартию, с российским правительством», — приводит издание слова Джеффри Карра, автора книги о кибервойнах.

Обвинение в причастности России к кибератаке стали поводом для различных санкций Вашингтона против Москвы. Последний законопроект о санкциях против России президент США Дональда Трамп подписал 2 августа. Россия неоднократно отрицала причастность в хакерской атаке.

http://www.rbc.ru/technology_and_med...aign=gism_top1

Мне вот интересно, чувак сваял прогу-диверсанта, потом нашлись другие чуваки, которые решили ее попользовать, они че, регистрируются у него, вводят Ф.И.О., номер паспорта и т.д.?

[Valtapan]

СМИ: Ассанж заявил члену Конгресса США, что не получал от России документов Демпартии

ВАШИНГТОН, 17 августа. /ТАСС/. Основатель организации WikiLeaks Джулиан Ассанж во время встречи с членом Палаты представителей Конгресса США республиканцем Даной Рорабакером заверил политика в том, что не Россия предоставила ему в прошлом году документы американской Демократической партии, и он может это доказать. Содержание данного разговора Рорабакер в среду пересказал газете The Hill.
"В ходе нашей трехчасовой встречи мы обсудили широкий круг вопросов, в том числе, публикацию WikiLeaks электронных писем НКДП (членов Национального комитета Демократической партии) во время прошлогодних президентских выборов. Джулиан решительно утверждал, что россияне не участвовали во взломе [серверов] или распространении этих писем", - сказал конгрессмен. Кроме того, основатель WikiLeaks якобы дал понять, что готов и дальше обсудить этот инцидент со взломом сервера НКДП и у него есть "конкретная информация", которая пока неизвестна широкой публике.
Эта встреча с американским законодателем стала первой для Ассанжа, она прошла в посольстве Эквадора в Лондоне, где в течение долгого времени и проживает создатель известной организации, регулярно публикующей разоблачения, в том числе, касающиеся работы американских спецслужб.
Рорабакер отметил, что Ассанж также предоставил ему информацию, которую он передаст исключительно лично президенту США Дональду Трампу. Более того, Ассанж выразил мнение, что WikiLeaks, как журналистская организация, могла бы получить аккредитацию при Белом доме. "Как бывший репортер, я не вижу причин, по которым им не стоит предоставлять статус новостного издания для участия в официальных пресс-конференциях", - заметил Рорабакер.

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4487046

[Valtapan]

Трамп назвал "печальным и глупым" снос памятников конфедератам в США

ВАШИНГТОН, 17 авг – РИА Новости. Президент США Дональд Трамп назвал печальным и глупым снос памятников конфедератам в стране, что он считает попыткой изменить историю.
"Печально видеть, как историю и культуру нашей великой страны разрывают на части, убирая скульптуры и памятники. Вы не можете изменить историю, но вы можете извлечь из нее уроки", — написал Трамп в Twitter.
"Роберт Ли, Стоунуол Джексон – кто следующий, (Джордж) Вашингтон, (Томас) Джефферсон? Так глупо!", — добавил президент.

Трамп также отметил, что с ликвидацией памятников из городов и парков исчезнет красота, которую нечем будет заменить.

РИА Новости https://ria.ru/world/20170817/1500548156.html

Трамп сказал, но кто ж его будет слушать...

[Волгарь]

Трамп сказал, но кто ж его будет слушать...

Что-то это мне напомнило...

[Лейтенант Злой]

Трамп сказал, но кто ж его будет слушать...

Что-то это мне напомнило...

Видимо в СШП какой-то группе, весьма небедных и наделенных властью товарищей, понравилось ситуация в/на ВГН. Когда законы не работают, стадо скачет, бабки стригутся...

[Волгарь]

законы не работают, стадо скачет, бабки стригутся...

...а Америка?! - Да задолбал ты, нету больше твоей Америки! В последний раз спрашиваю, сцуки - кто кинул валенок на клавиатуру?!

[Regel]

а у нас говорят: "-Хлопци, хто об червону кнопку пыво одкрывав?"

[Ky]

Кто нэ скачэ - тот расист

[Valtapan]

Кто нэ скачэ - тот расист

Wild Bill прийде - порядок наведе!

[Волгарь]

М-дабля... Вирус майдана проявляет себя чем дальше, тем чОтче:

Необходимо убрать мемориал солдатам Конфедерации и памятник Владимиру Ленину в Сиэтле, заявил мэр города Эд Мюррей.

Мюррей причислил «мемориалы конфедератов, и статуи, идеализирующие основателя авторитарного советского режима» к символам «ненависти, расизма и насилия», которые необходимо убрать, передает РИА «Новости».

Нельзя забывать историю, но и нельзя «делать идолов из тех, кто совершал жестокость и пытался разделить нас на основе того, какие мы и откуда мы», заявил мэр.

В офисе градоначальника пояснили, что Мюррей лишь высказал мнение по данной теме, а не озвучил окончательное решение. И мемориал, и памятник Ленину находятся в частной собственности – кладбище Lake View, где расположен мемориал, является частным, памятником Ленину владеет семья Льюиса Карпентера.

Карпентер выкупил пятиметровый памятник у властей Словакии, взяв кредит. В Сиэтле памятник находится дольше 20 лет. Туристический портал Фримонта сообщает, что он продается. На днях к памятнику вышли сторонники президента США Дональда Трампа, потребовав снести статую.

https://vz.ru/news/2017/8/18/883227.html

Племя мумбо-юмбо-либерумбо считает памятники идолами - это еще ладно. Реакция на вражеские идолы в этом случае тоже понятна: свалить чужих богов, чтобы они не могли помочь врагам. Незнание того, что (при всем при том...) Владимир Ильич как раз был на всю голову интернационалистЪ, для которого все были равны по признаку "какие и откуда" (вопрос был - скока денюх, сцуко... а так - богатый негр тоже буржуй ) - ну, откуда ж им знать-то, болезным, они, поди, и Россию-то на карте не с первого раза найдут...

...но вот что удивительно: при всем при том племя либерумбо не считает своё стремление крушить "идолы" проявлением ненависти и насилия.

И совершенно не понимает, что устраивать истерику по поводу оскорбления негров существованием памятников конфедератам - это расизм.

Потому как война в любом случае была не "белые против негров", а даже по янки-версии - "за свободу против рабства", а рабы-то бывали и белыми. Выделять при этом "афро"... ай-яй-яй!

Ну, а если уж памятники корчевать всем, кто был за насилие и ненависть... так ведь и северянам тоже! И, кстати, заодно Отцам-Основателям, развязавшим войну против Британии и культивировавших в ее ходе у британских граждан ненависть к своему государству...

И уж точно - нельзя терпеть никаких памятников "первопоселенцам", захватывавшим земли индейцев и устраивавшим насилие и ненависть по расовому признаку.

Вообще надо избавиться от такого расистского явления, как резервации, и вернуть земли их исконным владельцам, тем паче что по этим землям есть просто дохренищща договоров, заключавшихся с племенами на 100 лет, на 200 лет... сроки аренды кончились, господа!

Так что США пора избавляться от своего расистского прошлого. Провести полную дерасистизацию. И снести нахрен незаконно построенные на захваченных землях строения, дороги и т.п., рекультивировать прерии и восстановить численность бизонов за свой счет.

Платить и каяться, расисты чертовы, за свое насилие и ненависть, платить и каяться!

[Winja]

Белые фсё

Типа москалей на Украине.