Показано с 1 по 33 из 54

Тема: Опрос: Отношение к проекту «десталинизации»

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,680
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    330

    По умолчанию Re: Опрос: Отношение к проекту «десталинизации»

    Как по мне: как сторонники так и противники и Сталина и Медведева впадают в одну и ту же крайность.

    Являясь, якобы, антогонистами по убеждениям, и те и другие являются отъявленными монархистами и, в каком то смысле, остаются крепостными, возлагая всю ответственность за происходящее, или не происходящее в стране, на "царя", и совершенно забывая том, кто несет истинную историческую ответственность за происходящее в России - русском народе.

    Это Сталин что ли построил "Магнитку", "ДнепроГЭС", на руках перенес промышленность за Урал, построил сотню тысяч танков и миллионами полег на стройках коммунизма и на фронте?

    Это Николай Второй несет личную ответственность за произошедшее с первой и второй Тихоокеанскими эскадрами? Адмиралы, офицеры, командиры кораблей, матросы, судостроители, чиновники министерств совсем не причем?

    Или это все таки русский народ бездарно просрал не очень то ему нужные войны, в течение почти полувека расшатывал систему государственной власти, уронил ее себе на голову, сумел построить новую, выиграл войну, вышел в Космос, снова расшатал и просрал государство, снова пытается его строить?

    Не слишком ли много внимания мы уделяем роли лидера в истории и не слишком ли мало обращаем внимание на народ, который достался тому или иному лидеру.

    Николаю Второму Россия досталась дикой, дремучей, технически и промышленно отсталой. Авторитет его власти с самого первого дня восшествия на престол был ничтожен. Подтачиванием и дискредитацией царской власти занималась как разночинная интеллигенция так и высшая знать империи. С блестящего офицерства российского начала 20го века при всем желании не снять ответственность за провалы в Русско-Японской и Первой Мировой войнах.

    Но виноватым во всем оказался царь. За то что оказался не гением, не тираном, не смог переломить хребет кнутом взбесившемуся народу, удержать его в стойле и заставить мирно работать на благо страны.

    Сталинщину же осуществил не Сталин. Все "преступления" и достижения времен правления Йосифа Джугашвили реализовали сотни тысяч послушных, дисциплинированных, старательных, трудолюбивых исполнителей, мало задумывавшихся о личном благе и много о пользе для страны, хотя бы ради сохранения собственной жизни.

    Сам Сталин был очень высокого мнения о народе, который ему достался и трудно было бы с ним не согласиться, вспомнив какими были и как жили наши деды. Им не навязывали "лес рубят - щепки летят". Они сами в это верили. Считали правильным. Сами сажали, сами расстреливали, сами сидели и сами писали с Лубянки письма с уверениями верности партии (той самой которая расстреливала).

    Чего мы ждем от Медведева? Великих свершений?

    А у него есть для этого Великий Народ?

    Это мы что ли?

    Это те кто в 90е безропотно наблюдали за спуском флага своей страны, не устроив хотя бы для проформы пустякового, но восстания по этому поводу?

    Это те, кто поверил в те же 90е во всемогущество "золотого тельца" и в течение десятилетий участвовал в "кровавом пире" периода первоначального обогащения?

    За что нам предъявлять претензии к начальникам 90х? За то, что не каждому досталось по Юкосу?

    Россия нуждается в реформировании? Бесспорно!

    Мы уже помним одного реформатора, который, движимый вроде благими намерениями и пользуясь, поначалу, огромной поддержкой народа, привел мировую сверхдержаву к краху.

    Потому что аппарат к этой реформе оказался не готов. Менты не были готовы справиться с мафией, а чиновники уже были готовы с ней породниться. Народ хотел участвовать в митингах, но не хотел пахать за копейки ради Родины, как делали это деды и отцы.

    А на что способны мы?

    Мы готовы пожертвовать чем-то ради свершений, каких ждем от Медведева?

    Вот если сегодня взять и выгнать из полиции всех скотов, о деяниях которых стыдно читать в криминальной хронике, кого на их место набрать?

    Найдется ли во всей России достаточно людей, способных, согласных занять место современных чиновников, таких, что имея возможность украсть, не будут красть?

    Это откуда? Из нас? Родом из тех же 90х?

    Как по мне, современным руководством России (да и Украины) исходя из трезвого анализа нашего общества, остатков советской инфраструктуры, наших же желаний и наших же возможностей, избрана стратегия спокойного, поступательного развития, исходя из принципа "лишь бы эту лайбу не доломать". И ничего другого им не дано, в сложившихся условиях.

    Наше недовольство руководством определено в немалой степени завышенными ожиданиями и надеждой на "доброго царя". На нового Петра Первого или Екатерину. При том мы совершенно забываем, что гнить в Невских болотах, умирать от холеры в Новороссийских степях, работать по 12 часов в день за одну жратву, безропотно подчинятся тому что "надо" ни сами мы ни наши соплеменники не готовы.

    И вот пока не придет поколение способное к великим свершениям, никакой "великий" лидер у нас не появится и никуда нас не поведет.
    Можно сколько угодно развенчивать Сталина, но если народятся "сталинские соколы", то никуда и никто не денется от "ежовых рукавиц".

    У ругать Медведва за все, что происходит в стране, конечно можно. За массовые поборы в армии с нижестоящих офицеров их боевыми командирами, за тотальную коррупцию, за ментовский беспредел. Это удобно ругать того, кому об этом всем, я уверен, больше всего известно, и кто первый хотел бы все это к лучшему изменить.

    Вот только дудки.
    Для этого для начала нужно изменить русский народ. А вот здесь уж, обломись. Не хотим мы меняться.

    А будешь нас давить, мы "скинем как Николашку" или в "приморские партизаны" уйдем, или, на крайняк, смотаем туда, где другие народы для себя тихую уютную и сытую жизнь построили.

    Что мы и наблюдаем.

    Так что сами мы "айфоновичи".
    Последний раз редактировалось Егорий; 17.07.2011 в 20:47.

  2. 6 Сказали спасибо Егорий:

    glava (21.07.2011), griff80 (18.07.2011), Kombrig (18.07.2011), Ky (17.07.2011), чемберлен (18.07.2011)

  3. #2
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,318
    Вес репутации
    132

    По умолчанию Re: Опрос: Отношение к проекту «десталинизации»

    БРАВО!!!


  4. #3
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    148

    По умолчанию Re: Опрос: Отношение к проекту «десталинизации»

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Так что сами мы "айфоновичи".
    Первый посыл был - возражать. Но в Ваших словах слишком много правды. Единственное с чем не согласен полностью - с ролью вождя в истории.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  5. #4
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    518

    По умолчанию Re: Опрос: Отношение к проекту «десталинизации»

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Это Сталин что ли построил "Магнитку", "ДнепроГЭС", на руках перенес промышленность за Урал, построил сотню тысяч танков и миллионами полег на стройках коммунизма и на фронте?

    Это Николай Второй несет личную ответственность за произошедшее с первой и второй Тихоокеанскими эскадрами? Адмиралы, офицеры, командиры кораблей, матросы, судостроители, чиновники министерств совсем не причем?

    Или это все таки русский народ бездарно просрал не очень то ему нужные войны, в течение почти полувека расшатывал систему государственной власти, уронил ее себе на голову, сумел построить новую, выиграл войну, вышел в Космос, снова расшатал и просрал государство, снова пытается его строить?

    Не слишком ли много внимания мы уделяем роли лидера в истории и не слишком ли мало обращаем внимание на народ, который достался тому или иному лидеру.
    Лидер - это мастер, который лепит из народа изделие нужной (с точки зрения мастера) формы.

    Если мастер слепил вместо тарелки кружку или спалил заготовку при обжиге - вина лидера.
    Если же, в результате лепки, материал распадается в руках, то опять-таки винамастера, который не подготовил материал к работе.


    Вы всерьёз считаете, что это греческие ремесленники решили махнуть от безделья повоевать в Индию? Или римские легионеры сами планировали свои походы, приглашая военачальников для красоты?

    Конечно, с другой стороны, народ может саботировать то, что ему не по душе, но это опять таки дело лидера либо делать то, что хочет народ, либо убедить народ в необходимости делать то, что задумал лидер.


    Как только лидер захочет остаться для истории белым и пушистым, так лучше сразу ему уйти куда-то, чтобы не похоронить страну и народ.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  6. #5
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Опрос: Отношение к проекту «десталинизации»

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Лидер - это мастер, который лепит из народа изделие нужной (с точки зрения мастера) формы.
    При условии, что народ слепо верит лидеру и не обладает необходимыми знаниями, позволяющими предупредить субъективные лидерские ошибки управления, а сама система государственной власти построена на угнетении соборного интеллекта народа. А именно так последнюю тысячу лет и происходит на Руси... Т.е. народ просто отсечен от управления общественными процессами (политики). Все остальное является следствием реализации этого механизма...
    Последний раз редактировалось Sotsium; 21.07.2011 в 01:18.

  7. #6
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    518

    По умолчанию Re: Опрос: Отношение к проекту «десталинизации»

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Лидер - это мастер, который лепит из народа изделие нужной (с точки зрения мастера) формы.
    При условии, что народ слепо верит лидеру и не обладает необходимыми знаниями, позволяющими предупредить субъективные лидерские ошибки управления, а сама система государственной власти построена на угнетении соборного интеллекта народа. А именно так последнюю тысячу лет и происходит на Руси... Т.е. народ просто отсечен от управления общественными процессами (политики). Все остальное является следствием реализации этого механизма...
    Замечательно!

    А теперь расскажите, как писчинки, из которых состоит чашка, сами, без мастера, будут собираться в нужном месте в нужное время, а также докажите всем до единой песчинок, что им нужно это сделать (попутно доказывая, что должна быть чашка, а не кувшин или тарелка).

    Без мастера кусок глины так и останется бесформеным куском, поскольку у каждой писчинки своё собственное предназначение, от которого она никогда добровольно не откажется.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  8. #7
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    470

    По умолчанию Re: Опрос: Отношение к проекту «десталинизации»

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Без мастера кусок глины так и останется бесформеным куском, поскольку у каждой писчинки своё собственное предназначение, от которого она никогда добровольно не откажется.
    Дык, у него не простые песчинки, а СОБОРНЫЕ. Понимать надо, скрипач не нужен!
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •