Это Вы, а не я не утверждали, что хоккеисты граждане Канады. Вот я и попросил Вас подтвердить Ваше заявление. Только и всего.
Это Вы, а не я не утверждали, что хоккеисты граждане Канады. Вот я и попросил Вас подтвердить Ваше заявление. Только и всего.
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
А я вас спросил примеры ученых, которые открестились от советской или российской науки - но вы пока молчите.Сообщение от Regel
Я знаю и неуважаю как Гражданина Георгия Гамова, но и он от российской науки не открестился - только от государства.
Ну это дела революционные - фашистам он не служил и против России не работал.
Сразу видно - Вы не в теме. Зачем только впрягаетесь тогда?
В сборной России на ЧМ-2008 года в Канаде из 25 игроков 15 представляли российские клубы, 10 - НХЛ. За три прошедших года из этих десяти - четверо вернулись и играли в России.
Форум не может быть двуличным. Если хотите кого-то уличить, называйте поимённо. Можете, например, меня уличить в том, что я считаю российских учёных, работающих на западе предателями, только с цитаткой, плиз :возражает:
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
российская наука не является частью российского государства? Хм... Что ж Вы так недовольны, что вам (науке) финансирование урезали? Вы уж определитесь, а то какое-то раздвоение.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ну примерно как сталинские лагеря - они тоже были частью российского государства.
Так кто все же из российских ученых открестился от российской науки?
http://periferiya.info/node/925 октября 2010 года в Стокгольме Шведская королевская академия наук назвала имена лауреатов Нобелевской премии 2010 года в области физики. Ими стали два выходца из России, работающим в настоящее время в Великобритании – 36-летний Константин Новоселов (гражданин РФ и Великобритании) и 52-летний Андрей Гейм (гражданин Нидерландов).
Об утечке мозгов говорить не буду.
Вы так и не ответили, о ком же конкретно говорили Вы? В связи с заявленной темой хотелось бы.
А то, что Вам, как и любому человеку, присущи двойные стандарты, это мы уже очень хорошо поняли. Но не стоит в этом винить ни форум, ни форумчан. Абсолютно выдержанные стандарты есть лишь в палате мер и весов, а четко придерживается заданной программы компьютер.
А все мы- люди, и Вы в том числе.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Я так и не увидел российских ученых открестившихся от российской науки.
В Россию они приезжаэт регулярно - на сессии РАН вытупают, свои работы в наших научных журналах печатают. Я уже показывал - могу еще показать...
Вы сами поняли что вы хотели сказать?
http://www.topnews.ru/news_id_38365.htmlГейм отметил, что "утечка мозгов" из России практически прекратилась, ситуацию уже не сравнить с началом 1990-х годов. То, что происходит сейчас - это "нормальная миграция людей из одного места в другое".
Физик также советует создать для ученых условия "как это создано в Голландии, в Германии - стимулируют людей поехать за границу на пару лет, а потом привлечь их обратно".
Он подтвердил, что в Россию не вернется даже "за мешок золота". По его словам, он "совершенно обеспечен", а зарплата в "десять миллионов" ему неинтересна.
...
Лауреат Нобелевской премии 2010 года по физике Андрей Гейм заявил "Русской службе новостей", о том, что о намерении России пригласить его работать в Сколково он «не знает и знать не хочет».
«Меня это никак не интересует. У меня нет российского гражданства, я гражданин Голландии, там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?», - заявил он в интервью.
По словам ученого, ему очень комфортно в Великобритании.
...
Другой нобелевский лауреат Константин Новоселов в интервью радио "Свобода" также признался, что он не собирается участвовать в проекте "Сколково". Как отметил ученый, он чувствует себя "гораздо более уютно и комфортно в маленькой лаборатории, ... чем в роли большого босса в большом институте".
Я поняла одно, раз они получили нобелевку, то Вам уже пофиг, что один из них вообще сто лет в обед не гражданин РФ, а у другого чужое гражданство есть, Вам пофиг, что работают они не в РФ, Вам пофиг, что открытие свое они сделали не в РФ. И что знать ни РФ, ни ее науку не хотят.
Коля, или Вы о ком-то другом говорили? Вы так и не ответили.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Коля, а если немножко подумать? Что по большому счету, знает и умеет хоккеист, литератор, журналист? И что знает и может доктор наук, разведчик? Чисто по роду профессиональной деятельности... Вот отсюда и разница в отношении...
Valtapan (02.05.2011)
Нет, ну есть и "нечаянные патриоты" Типа того, что янкесов развел на астрономические бабки, впарив им технологию Стеллс (после того, как наши от нее, все посчитав и взвесив, отказались)...
Regel (26.04.2011)
Где здесь отречение от российской науки?
Они продолжают печататься в наших журналах и делать доклады в РАН.
Англия создала им комфортные условия для работы - и слава богу.
Им надо было идти здесь дорогу до Сколково строить за 6 млрд 6 км?
Которая и года не простояла и которую теперь опять ремонтируют.
Приазовец_ (26.04.2011)
Это разъежий штамп сталинских времен.
В науке нет ни единого открытия сознательно не сделанного в одной стране с целью того чтобы сделать его в другой стране.
Это еще от Павла идет - который перед тем как лечь в постель, шпагой под кроватью тыкал...
Все врагов найти хочется...
http://mipt.ru/NIU/publications/zn_n...rpgfu4rcot.pdf
_________________________________________________________________________________
Оба нынешних нобелевских лауреата публиковали свою основопологающую работу в ведущем российском журнале "УСПЕХИ ФИЗИЧЕСКИХ НАУК" в 2008 году:
http://ufn.ru/ufn08/ufn08_7/Russian/r087g.pdf
Они же оба выступали в феврале 2008 года на общей сессии Академии наук России, посвященной графенам:
http://ufn.ru/ru/articles/2008/7/g/
Кстати, оба они - выпускники московского Физтеха.
Увы - никому из сильных мира сего в России это было не нужно...
Подрастает очередное достойное пополнение американской науке...
Коля, ну смешно уже.
Какая российская наука? Человек вас прямым текстом культурно на три буквы посылает, а Вы все его в российские ученые пишете. Не российское оно, не старайтесь. Хорошее, умное, но не российское.
А Ваши попытки отделить науку от государства тщетны. Говорила уже: либо наука и государство российские, либо денег не просите. а то двойные стандарты какие-то.
и Вы так и не ответили, о каках именно современных российских ученых- нобелевских лауреатах Вы говорили?
Я ж так понимаю, что не о гражданине, например, Голландии с тридцатилетним стажем гражданства этой страны? Мне просто интересно.
На основании того, что они печатались в нашем журнале, они- российские ученые?!!! Вы в своем уме?
Коля, давайте прекратим этот разговор? Вот остановимся и все. Ладно?
Пожалуйста.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Береза (26.04.2011)
Да российская - просто в России работать не дают.Коля, ну смешно уже.
Какая российская наука? Человек вас прямым текстом культурно на три буквы посылает, а Вы все его в российские ученые пишете. Не российское оно, не старайтесь. Хорошее, умное, но не российское.
Они еще Нобелевскую не получили - а на Физтех примчались
Или у вас российское только тогда когда российские ученые российской власти задницу лижут?
А Вы в теме? Ну и сколько из них остались в российских клубах? У нас уже давно нет своей сборной, давно
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
..и не на РФ...
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Вообще-то, насколько я понимаю, дорогу там строили все-таки не руками ученых и не на их зарплату, но это так, мелочи... Интересно другое - что человек радуется тому, что ему комфортно в Великобритании и что он гражданин не России, а Голландии.
Ну, радуется и радуется, его дело, "где хорошо - там и родина" - это мы уже не раз слышали, дело не в этом.
А дело, собственно, в том, что не знаю уж как нынче, по нашей бедности растекшимися мозгами- но в те времена, когда я еще имел к науке какое-то отношение, факт публикации в научном журнале какой-либо страны или чтения лекций в ее университетах, академиях и т.п. ну совсем не говорил о принадлежности к местной науке. И в наших научных изданиях регулярно печатались работы ученых из других стран (как и наших ученых - в зарубежных изданиях, что считалось весьма престижным, однако не делало советского/российского ученого американским или английским
Кроме совсем уж "невыездных" НИИ, разумеется.
Причем бывало и так, что в каком-либо из "своих" журналов ученый напечататься не мог (редакторская политика на фоне внутринаучных споров - штука достаточно тонкая) - и печатался за рубежом. Вот недавно похоронили мы одного из основоположников российской КВЧ-терапии, Алексея Ивановича Гуляева, земля ему пухом... - так у него тоже по-разному складывалось, и почему он докторскую диссертацию и написал, и даже защитил, но не получил (отказался!) докторские "корочки" - очень отдельный вопрос. Как и тот, почему китайцы ему предлагали бешеную по нашим тогдашним и здешним меркам зарплату (5 тысяч баксов плюс "полный пансион", лаборатория в подчинение, возможность "переманить" своих учеников и т.д.) - а он помер чуть ли не в нищете (друзья "скидывались" как могли, даже телефон и квартиру ему оплачивали), но предложения ни от китайцев, ни от индусов, ни от американцев не принял.
Каждый сам решает, где ему комфортно и на кого он работает. Но если уж гражданин России отказывается от гражданства, меняет его на голландское и работает в английских лабораториях, отказываясь возвращаться на Родину, не причисляет себя к ней ("там у вас...", а не "там у нас..." - не заметили?) - как-то ИМХО странно продолжать причислять его к российской науке.
Вот без обид, но есть в таком причислении именно к нашей науке всех "бывших наших", чего-то добившихся "за бугром", что-то от настойчивого поиска "великих украинцев" среди всех, кто родился или хоть пожил чуток на территории, ныне входящей в состав Украины...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
А я Вам ткнув пальцем в первого из названных Вами, сразу же показал, что это не российский, а канадский игрок и гражданин, хотя и русский в прошлом. Потом стало лениво. Да и вижу я этот конвейер по пересечению российско-канадской границы непрерывно.
Последний раз редактировалось Москвич; 26.04.2011 в 20:48.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
А это уже стандартное вранье.
Покажите где вы это слышали?
На их работу за глаза было достаточно миллиона долларов.
Их нашли?
А на дорогу в Сколково 6 млрд нашли... (миллион зеленых за 30 метров дороги)...
Сколково - это наука?
И ради этой дороги прикажете страдать квазипатриотизмом и губить свои мозги здесь?
У нас сейчас хоть одно научное направление финансируется?
Приазовец_ (26.04.2011)
А не спортивные ли деятели НХЛ позаботились, чтобы у них были лучшие игроки мира? Не он ли нашли деньги, чтобы заключить с ними контракт?Да и наши спортивные деятели на высоте, нашли деньги что бы собрать сборную НХЛ с русскими фамилиями!
Эти наши мальчики ВОСТРЕБОВАНЫ, как ПРОФЕССИОНАЛЫ в своем виде деятельности.
Они ученики НАШЕЙ школы хоккея. Они защищают честь НАШЕЙ страны на международных соревнованиях. Они от страны своей не открестились.
И именно они вызывают чувство патриотизма у миллиона российских мальчишек.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Да ни черта вы не ткнули пальцем. Просто ляпнули безаппеляционно. Нет у Ковальчука канадского гражданства. У Морозова тем более. У Набокова есть - американское, так у него жена американка. У одного из всей сборной. И все.
Состав сборной на нынешний чемпионат мира. Сколько тут канадцев?Главный тренер сборной России Вячеслав Быков обнародовал список хоккеистов, которые вошли в заявку национальной команды на чемпионат мира-2011 в Словакии, передают корреспонденты "СЭ Интернет" Артем АГАПОВ и Никита ЛУКЬЯНОВ. Всего в него включено 25 хоккеистов, из которых пятеро представляют клубы НХЛ. В изначальную заявку будут внесены 21 полевой игрок и два вратаря, а двое оставшихся будут находиться в резерве.
Полностью список выглядит так: вратари Константин Барулин ("Атлант"), Василий Кошечкин ("Северсталь"), Евгений Набоков; защитники Дмитрий Калинин ("Салават Юлаев"), Илья Никулин, Константин Корнеев, Алексей Емелин (все – "Ак Барс"), Федор Тютин ("Коламбус"), Виталий Атюшов ("Металлург" Мг), Денис Гребешков (СКА), Дмитрий Куликов ("Флорида"), Николай Белов ("Нефтехимик); нападающие Илья Ковальчук ("Нью-Джерси"), Алексей Морозов, Данис Зарипов, Алексей Терещенко (все – "Ак Барс"), Максим Афиногенов, Евгений Артюхин, Константин Горовиков (все – СКА), Николай Кулемин ("Торонто"), Александр Радулов, Сергей Зиновьев (оба – "Салават Юлаев"), Владимир Тарасенко ("Сибирь"), Алексей Кайгородов ("Металлург" Мг), Александр Бурмистров ("Атланта")А Вы в теме? Ну и сколько из них остались в российских клубах? У нас уже давно нет своей сборной, давно
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
Смотрим.
Гражданство (Флаг России) Россия
Последний раз редактировалось Береза; 26.04.2011 в 21:28.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Мне кажется тут есть огромное желание причислить СЕБЯ, живущего ЗДЕСЬ, к тем, кто смог оказаться, стать востребованным ТАМ.
"Вот, мы с ним одними коридорами ходили"
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Блин, ну хочется ура-патриотам считать жителя Канады игрока клуба НХЛ Atlanta Thrashers Ковальчука звездой русского хоккея, ну и флаг вам всем в руки, барабан на шею и т.д. Только это не русский хоккей ни разу, а канадский.
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Да, я немного в теме, представьте себе. Из тех 25 чемпионов мира 2008 года - 19 в этом сезоне выступали в Континентальной хоккейной лиге. То есть играли именно за российские клубы. Один из девятнадцати - Евгений Набоков, играл за питерский СКА, по семейным причинам вернулся в Северную Америку, но с клубом у него там не заладилось, сейчас сыграл за сборную на Чешских играх, будет играть и на чемпионате мира в Словакии.А Вы в теме? Ну и сколько из них остались в российских клубах? У нас уже давно нет своей сборной, давно
З.Ы. Сборная НХЛ у нас была один раз - в 2000 году на домашнем ЧМ в Питере. Нажравшиеся по случаю встречи "звёзды НХЛ" заняли 11-е место.
В сегодняшней сборной - большинство играет именно в российских клубах и с каждым годом соотношение изменяется не в пользу НХЛ.
З.З.Ы. Ссори за офтоп в этой теме.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
especially for You там немножко про хоккей http://www.youtube.com/watch?v=4ED1kMsdGzA
Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
Захлебнётся он той водой.
Славный день настал, мы идём вперёд
И увидимся вновь с тобой.
Это именно ваш ура-патриотический стиль, я оценил. Такое же говно и кич. Но канает, ведь!
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Зашла в книжный, посмотрела "кого печатают"... Ох и нифига ж у нас российских писателей! От Гомера до ...Говальды
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Yeti-44 (26.04.2011)
Перечитайте еще раз выделенное из речи "бывшего товарища" - и, как человек вроде бы образованный, да еще и не на нынешнем клятом всеми уровне, вспомните, где Вы могли слышать выражение "где хорошо - там и родина". Или по-латыни "Ubi bene ibi patria" - выражение стало настолько "крылатым" за последнюю пару тысяч лет, что его как краткое изложение принципа космополитизма просто-таки нельзя не узнать.А это уже стандартное вранье.
Покажите где вы это слышали?
Так что Ваш прием "покажите, где!!!" - которым Вы частенько пытаетесь перевести неудобную для Вас беседу
Ага. То есть наша наука здесь - это "губить мозги". И патриотизм в таком случае - "квази-", и им "страдают"...На их работу за глаза было достаточно миллиона долларов.
Их нашли?
А на дорогу в Сколково 6 млрд нашли... (миллион зеленых за 30 метров дороги)...
Сколково - это наука?
И ради этой дороги прикажете страдать квазипатриотизмом и губить свои мозги здесь?
Ну, а то, что первый "гвоздь" в строительство центра в Сколково был только 14 декабря 2010 года "вбит" - это как бы ничего не значит. Все должно было появиться и заработать сразу же, по мановению руки и перечислению средств...
Кстати, миллион долларов на работу этих бывших товарищей в России, как я понимаю, "не нашли" задолго до того, как не то что дорогу в Сколково начали строить - сама идея "иннограда" возникла. В те не столь уж отдаленные времена, когда дороги и новые НИИ вообще не строились, а я за деньги, вырученные "подработками", покупал в магазине соль "Экстра", чтобы из нее развести физраствор, потому как стандартного NaCl ХЧ не было - советские запасы таки кончились...
Ну, а теперь, когда в стране деньги нашлись и на дорогу (стоимость которой - в общем-то ни разу не печаль сотрудника НИИ, если ему на его работу и его зарплату таки тоже предлагают "мешок золота"...
Молодцы. Херои прям-таки. Где-то как генерал Краснов в 40-х...
До того, как я ушел с форума на заслуженный полугодовой отдых - я выкладывал и про обновление вивария в Шиханах, и про то, почему у проезжающих мимо саратовского "Тантала" время от времени голова в одном и том же месте болит... Финансируется у нас сейчас наука.У нас сейчас хоть одно научное направление финансируется?
Вы, насколько я помню, физик, не буду Вас напрягать медико-биологическими подробностями, но - меня интересует Ваше мнение как специалиста, возможны ли при отсутствии финансирования вот такие, например, исследования:
http://www.gazeta.ru/news/science/20..._1800929.shtmlКоллайдер ВЭПП-2000 в новосибирском Институте ядерной физики впервые выведен на проектную энергию и достиг порога, после которого столкновения частиц в нем начинают рождать антибарионы – античастицы протонов и нейтронов, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на ученого секретаря института Алексея Васильева.
«Достигнута максимальная проектная энергия коллайдера – 1000 мегаэлектронвольт на пучок, что означает суммарную энергию столкновений 2000 мегаэлектронвольт. Пройден порог энергии 1870 мегаэлектронвольт – порог рождения барион-антибарионных пар. Мы фиксируем до 2 тысяч рождений в секунду в каждой точке (столкновений), они регистрируются», – сказал Васильев.
***
Создание коллайдера ВЭПП-2000 началось в 2000 году. Он пришел на смену коллайдеру ВЭПП-2М, который работал в институте рекордно долгий срок – 26 лет. В конце 2007 года на ВЭПП-2000 начались первые пробные эксперименты, а с 2009 года проводятся регулярные эксперименты с двумя универсальными детекторами – КМД-3 и СНД.
Васильев сказал, что в начале 2011 года на ускорителе начался полугодичный эксперимент, в ходе которого энергия столкновений постепенно повышалась, сейчас она была доведена до максимума. Теперь, после нескольких дней технической остановки, начнется обратное движение, которое закончится в июне-июле.
- так вот мне интересно (ну, предположим, чисто как обывателю, которому дорогу нормальную никак государство не построит, потому как на какие-то там антиматерии деньги швыряет
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Fil (26.04.2011)
Блядь, ну не позорьтесь же ж! Уже два годя Илюха не за Дятлов атлантских, а за Дьяволов из Нью-Джерси гоняет.
С гражданством Вас уже макнули, похоже мало.
Что с того, что Ковальчук играет в команде САСШ? Что он от этого меньшим патриотом стал? Ни от него, ни от Овечкина, ни от Дацюка Вы никогда не дождётесь слов "ваша страна" о России, как от одного голландского учёного.
Кстати в КХЛ - российской лиге - в этом сезоне играли 61 гражданин Канады и 19 граждан САСШ.
В канадской НХЛ в этом сезоне выступали(ют) 32 гражданина России, 3 украинца, 4 белоруса, и 1 "казах" Антропов.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Это что - после того как ускоритель сгорел, и его за много лет восстановили - это считается научным достижением???
Говорите без финансирования невозможно???
Вот и я о том же...
Кому нужно финансирование с 2 ГэВ-ами в СЦМ? Мир уже работает на энергии 14 000 ГэВ (пока еще в два раза меньше)?
Это вы финансированием называете?
Это в лучшем случае подержание штанов.
Смешно от таких достижений.
Все что делается сейчас на этом ускорителе - уже давно PDG нами опубликовано - старье старьем. Старики пытаются еще хоть что-то сохранить. Дабы молодежь подучить. Если она будет...
Журналисты молодцы - постарались выдать это за новое слово в науке - только враньем оно от этого быть не перстало.
У нас ускоритель аналогичный 14 000 ГэВ-ному на 80% готов - и где финансирование?
При Советской власти тут несколько жел дор веток было проложено - по ним еще возить и возить - только вот по чем мы возить будем:
Это 6 лет назад - елочки сейчас уже елями стали - танком не сшибить.
"Первый гвоздь в Сколково..." - слова то какие чудные нашел...
Трепачи-квазипартоты.
О сколково открытий чудных...
Последний раз редактировалось skroznik; 26.04.2011 в 18:55.
И кто там будет работать в Сколково?
Сейчас пойдете опять в гугле рыться?
Какие направления там будут? Без журналистских баек только - по существу.
Нанотехнологии чтобы сделать нобелевского уровня - достаточно было существующей лаборатории в ФТТ в Черноголовке - зачем Сколково?
Кто заказывал Сколково?
РАН хоть раз о силиконовой груди заикалась?
Опять по щучьему велению?
Где те разрекламленные технопарки?
Теперь Сколково мозги парить будете?
Ваши права
Ответить с цитированием
