Страница 20 из 64 ПерваяПервая ... 10181920212230 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 628 по 660 из 2335

Тема: Ракетная тема

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;572235
    Ну, и кто же будет делать эту жЫдкостную мегаракету?
    Делать негде, некем и не из чего, "Фобос" упал - это дело решённое, "Булаву" собирают вручную оставшиеся со сталинских времён четыре слесаря, полимеры намотаны на утраченную углеродную нить и просраны комплексно и бесповоротно...
    О чём вы, люди... какие ракеты... Вы просто не способны охватить неподготовленным моском глубину падения страны...

    Минобороны РФ разместит заказ на ракету "Прорыв", которая должна заменить "Воеводу"
    20.07.2011 14:03

    Министерство обороны РФ намерено до конца текущего года разместить заказ на новую жидкостную баллистическую ракету, передает деловая газета "Известия". Ракета, как планируется, заменит известные pc-20 "Воевода".

    По Госпрограмме вооружений проект имеет рабочее название "Прорыв" или "Неотвратимость". В настоящее время Министерство обороны РФ заканчивает выработку технического задания по перспективной машине. Затем конструкторское бюро имени Макеева подготовит окончательный проект баллистической ракеты.

    По словам представителей КБ, жидкостная баллистическая ракета по характеристикам будет превосходить "Воеводу". Как сообщили в КБ, перспективная машина сможет забрасывать до 15 средних или же до 10 тяжелых ядерных боеголовок на дистанцию свыше 10 тысяч километров.
    Известно, что новые ракеты будут размещать в тех же шахтах, где сейчас находятся pc-20 "Воевода". Стартовать перспективные ракеты будут как pc-20 - путем минометного пуска. Смысл такого запуска в следующем: специальным пороховым аккумулятором ракету выбросят на 20-30 метров над шахтой, затем включается двигатель первой ступени.

    По словам бывшего начальника главного штаба РВСН Виктора Есина, основной акцент при создании "Прорыва" ставится на преодоление перспективных систем ПРО. Эксперт отмечает, что новая ракета будет иметь целый ряд новейших технических средств преодоления противоракетной обороны. Скорее всего, машину будут разрабатывать на Красноярском машиностроительном заводе. Известно, что на этом предприятии в настоящее время производят жидкостные ракеты "Синева" и "Лайнер".

    На разработку серийных ракетных комплексов по Госпрограмме вооружений до 2020 года будет затрачено 77 миллиардов рублей. 15 миллиардов из них - на развитие предприятий. Половина из выделенных на предприятия денег будет направлена на модернизацию производства Красноярского машиностроительного завода под выпуск новых ракет. Стоит отметить, что конструкторское бюро имени Макеева в основном занималось созданием ракет для подлодок.

    КБ имени Макеева недавно поставило на вооружение ВМФ межконтинентальную баллистическую ракету РСМ-54 "Синева" для АПЛ проекта 667БДРМ типа "Дельфин". Новая жидкостная машина по критерию "масса ракеты к забрасываемому ею весу" входит в число лидеров в своем классе. Вес ракеты составляет 40 тонн. При такой массе машина доставляет до 10 боеголовок на расстояние более 11 тысяч километров.

    Другая ракета, которую производят на Красноярском машиностроительном заводе - "Лайнер" - создана на основе "Синевы". На нем улучшены системы преодоления противоракетной обороны. В этом году "Лайнер" прошел успешные испытания с борта атомной подлодки "Екатеринбург". Есть вероятность, что такую систему поставят и на новую сухопутную ракету. Отметим, что на "Лайнере" были испытаны новые, более мощные боеголовки, которые возможно составят основу "Прорыва".

    Тем временем Московский институт теплотехники, специализирующийся на разработке сухопутных ракет, с трудом заканчивает работу над морской "Булавой". Профессор Академии военных наук Вадим Козюлин отметил, что у КБ имени Макеева может произойти то, что произошло с "Булавой" Московского института теплотехники. По его словам, из-за отсутствия опыта по созданию морских ракет, МИТ несколько раз переносил даты сдачи машины на вооружение.

    pc-20 "Воевода" является самой тяжелой и в то же время эффективной межконтинентальной баллистической ракетой в мире. Вес машины составляет 200 тонн. Дальность полета - 11 тысяч километров. "Воевода" может нести 10 ядерных боевых блоков, мощность каждого составляет 550 кт. Для примера, мощности ракеты хватит на то, чтобы полностью уничтожить город размером с американский Нью-Йорк. За это на Западе новую машину называют "Сатаной".

    Но какова бы мощь "Воеводы" не была, ракета уже устарела. Еще в 1970 году на вооружении армии появились первые образцы. В начале 1990-х годов - последние ракеты. Россия располагает 58 "Воеводами". На них размещено 580 боеголовок. Однако, "Воеводы" будут служить до следующего поколения ракет, ведь им регулярно продлевают ресурс
    .

    http://warsonline.info/raketi-i-artille ... evodu.html
    Ну кто то будет,Макеевцы будут.
    Москва.

  2. Сказали спасибо Андрей 1 :

    Дохляк (29.12.2011)

  3. #2
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию Россия завершает 2011 год успешным пуском спутников Globalstar-2

    Россия произвела последний в 2011 году космический пуск, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на Роскосмос. Ракета-носитель "Союз-2.1а", стартовавшая с космодрома Байконур, вывела шесть космических аппаратов Globalstar-2 на целевую орбиту.

    Запуск состоялся в среду, 28 декабря, в 21:09 по московскому времени.

    Космические аппараты успешно отделились от разгонного блока "Фрегат" и переданы на управление компании-заказчику.

    Globalstar - низкоорбитальная система глобальной телефонной связи, обеспечивающая своим потребителям роуминг по всему Земному шару, в том числе в высоких широтах и труднодоступных местах, где нет сотовой связи

    Запуски спутников второго поколения системы Globalstar ракетами "Союз-2" начались осенью 2010 года кластерами по шесть штук.

    Первые две шестерки спутников второго поколения были запущены в октябре 2010 года и в июле 2011 года с помощью ракет-носителей "Союз-2.1а" с разгонными блоками "Фрегат" с космодрома Байконур.
    http://lenta.ru/news/2011/12/29/out/

  4. #3

    По умолчанию

    Да понятно,что не слесарей не инженеров не хватает-но делать жидкостную тем не менее надо.Как минимум ИМХО можно модернизировать "Сатану".
    Москва.

  5. #4
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,212
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Конечно надо делать.
    Все славные школы и производства складывались вокруг решения масштабных задач, а не в вакууме.

  6. #5
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    вообще все цифры в этом отрывке дают бред при любой комбинации опечаток.
    Вот пусть Бонд - Джеймс Бонд - с этой цифирью и мудохается...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  7. #6
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Вот пусть Бонд - Джеймс Бонд - с этой цифирью и мудохается...
    сочувствую ихним бондам. какие там газеты... у нас, бывает, бред пишут даже в реальной документации. там просто люди в курсе, где читать, где не читать, а где рыбу заворачивали.

  8. #7
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    сочувствую ихним бондам.
    А я- нет. Это их работа. Им за это деньги платят. Вот пусть и отрабатывают...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  9. #8
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    BTW Поздравляю всех причастных и соучастных с Днём РВСН
    (чуть не опоздал блин)
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  10. 3 Сказали спасибо Ky:

    serge (18.12.2011), Дохляк (18.12.2011), танкист (18.12.2011)

  11. #9
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,879
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    чуть не опоздал блин
    Да, да, да!!!
    Тоже даже не вспомнил, ёшкин кот, вздрогнем!
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  12. #10
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    В Финляндии задержали судно с грузом ракет Patriot
    Финские таможенники обнаружили на одном из судов в порту Котка 69 противовоздушных ракет системы Patriot, сообщает Agence France-Presse.
    Ракеты, топливо и боеголовки к ним, а также 150 тонн взрывчатки находились на борту сухогруза "Тор Либерти" (Thor Liberty), пунктом назначения которого был указан Шанхай.
    Согласно местным законам, для экспорта подобного рода вооружений требуется разрешение министерства обороны, однако в данном случае соответствующий документ отсутствовал. В этой связи полиция уже начала расследование по факту попытки незаконного экспорта оружия. К работе над этим делом также привлечены таможенники и военные эксперты.
    Следователи полагают, что ракеты могли предназначаться не Китаю, а какой-либо третьей стране. "Мы уже начали допрашивать команду судна. По мере продвижения расследования мы не исключаем арестов", - сказал представитель отдела таможни, занимающегося противодействием контрабанде.
    Ни Финляндия, ни Китай не значатся в списке стран, куда когда-либо официально поставлялись найденные на "Тор Либерти" ракеты.
    Системы ПВО Patriot производятся в США компанией Raytheon. Они способны уничтожать различные воздушные цели на расстоянии до 240 километров и на высоте до 24 километров. Скорость запущенной ракеты впятеро превышает скорость звука.
    Наиболее современные модификации этой ракетной системы могут использоваться и для уничтожения некоторых видов боеголовок баллистических ракет.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  13. #11
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию Крейсер "Юрий Долгорукий" провел успешный пуск двух ракет "Булава"

    МОСКВА, 23 дек - РИА Новости. Атомный подводный крейсер "Юрий Долгорукий" в пятницу в рамках программы государственных летно-конструкторских испытаний выполнил завершающий в 2011 году залповый пуск двух ракет "Булава" из акватории Белого моря, сообщил РИА Новости официальный представитель Минобороны РФ полковник Игорь Конашенков.


    "Пуск был произведен из подводного положения в акватории Белого моря по полигону Кура на Камчатке. Полет ракет прошел в штатном режиме, боевые блоки прибыли на полигон в установленное время, что было зафиксировано средствами объективного контроля", - сказал Конашенков.


    По его словам, особенностью данного пуска стала отработка залповой стрельбы двумя ракетами с борта штатного носителя - головного ракетоносителя (АПК "Юрий Долгорукий") четвертого поколения проекта "Борей".

    Экипаж АПК под командованием капитана первого ранга Владимира Ширина в четвертый раз за полгода успешно проводит испытательные пуски межконтинентальной баллистической ракеты "Булава", традиционно демонстрируя отличную боевую выучку, отметил представитель Минобороны.

    Испытания межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава" начались в 2004 году. Из 18 пусков 11 признаны успешными. Самым удачным стал 2011 год. Все четыре пуска были успешными и производились они с борта "Юрия Долгорукого".

    До этого все пуски производились с борта специально модернизированного под этот проект тяжелого ракетного подводного крейсера стратегического назначения "Дмитрий Донской" (проект 941 УМ "Акула").

    В министерстве обороны РФ не раз заявляли, что именно положительные результаты залпового пуска станут решающими для принятия на вооружение "Юрия Долгорукого" вместе с "Булавой". Согласно стандартной процедуре летно-конструкторских испытаний таких ракетных комплексов залповый пуск является определяющим и завершающим.
    http://www.ria.ru/defense_safety/201...524432490.html

  14. 6 Сказали спасибо Дохляк:

    Johnch (24.12.2011), San4es60 (24.12.2011), Valtapan (23.12.2011), Егорий (24.12.2011), Мрачный (24.12.2011), танкист (24.12.2011)

  15. #12
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  16. 7 Сказали спасибо Ky:

    Regel (27.12.2011), Дохляк (27.12.2011), Мрачный (27.12.2011), Олег из Донецка (27.12.2011), танкист (27.12.2011), чемберлен (27.12.2011)

  17. #13
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Испытания "Булавы" завершены, ракету примут на вооружение - Медведев
    МОСКВА, 27 дек - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев заявил, что комплекс морских стратегических ядерных сил "Булава" будет принят на вооружение.
    "При остающихся проблемах в ракетно-космической отрасли, тем не менее на днях мы сделали очень важный шаг - мы завершили цикл летных испытаний современного комплекса морских стратегических ядерных сил. Я имею в виду "Булаву". Этот цикл проходил не просто, с определенными проблемами, тем не менее наша промышленность доказала, что она может создавать новые современные и высокоэффективные виды стратегических вооружений. Одним из них является комплекс "Булава", который теперь, после всех испытаний, будет принят на вооружение", - сказал Медведев во вторник на встрече с высшими офицерами по случаю их назначения на новые должности и присвоением воинских и специальных званий.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  18. #14
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    В состав РВСН снова могут ввести БЖРК



    Газетой «Комсомольская правда» было опубликовано интервью с командующим Ракетными войсками стратегического назначения Сергеем Каракаевым, в котором он рассказал о возможности введения в состав РВСН Боевых железнодорожных комплексов. Эти комплексы в 2005 году были сняты с дежурства и после этого утилизированы. Однако, по его словам, в настоящий момент ведутся работы, которые позволят повторно создать эти комплексы, но решение об их возрождении еще не принято окончательно.

    На страницах различных печатных СМИ в последнее время ведется жаркая дискуссия насчет возможных реформ в Ракетных войсках стратегического назначения. Оппонентами предлагаются различные точки зрения на всевозможные критерии по их оптимизации.



    Большинство военных экспертов сходятся в одном мнении, они считают, что для России самым рациональным, в свете возможной угрозы для безопасности, станет выход из договора по СНВ для того, чтобы создать те типы вооружений, которые сейчас подлежат ограничениям. Так, к примеру, они считают, что восстановление боевых железнодорожных ракетных комплексов, дало бы повод задуматься многим заокеанским стратегам, планирующим развернуть ЕвроПРО.

    По условиям Договора СНВ-2, с вооружения РВСН были сняты БЖРК, оснащенные твердотопливными ракетами РТ-23 «Молодец», в которую входило 10 боезарядов. Однако, по мнению военных экспертов, большая часть наземной инфраструктуры БЖРК сохранилась в достаточной степени для организации быстрого их восстановления.

    Остается один достаточно сложный момент, связанный с вооружением БЖРК, так как наладить производство ракет «Молодец» в сегодняшних условиях нереально, тем более что их производство находилось на Украине, на механическом заводе Павлограда.

    Однако, как считает бывший командир Костромской ракетной дивизии генерал-майор Виктор Шмонов, вооружить новые БЖРК можно «Тополем-М» или, что станет даже более эффективным, можно использовать «Ярс», основной особенностью которого является возможность несения нескольких боезарядов, что подтверждают проекты созданные МИТ.




    Россия действовала слишком расточительно, когда слепо шла на поводу у американцев и сокращала свой ракетный и ядерный потенциал. Сейчас действия США направлены на то, чтобы этим воспользоваться, они создают глобальную систему ПРО практически на границах России. ПРО США однозначно ставит перед собой цель нейтрализовать ядерный потенциал России.

    Российские военные эксперты в этом не сомневаются. У США же, похоже, до недавнего времени, сохранялась уверенность в том, что русские в очередной раз пойдут на уступки и «закроют глаза» на нарушение стратегического паритета. Принятие на вооружение группировки БЖРК сможет стать намного более эффективным ответом, по сравнению с развертыванием оперативно-тактических ракет «Искандер».

    Тем более, как считают эксперты, ответной мерой на эту «угрозу» со стороны России может стать размещение арсенала американских ракет в Европе, тем более уже есть пример этому, случай с «Першингами». Опять начнется гонка вооружений. А БЖРК можно восстановить за короткий промежуток времени, ведь наработки по этому вопросу остались. В этом вопросе не стоит останавливаться на полумерах.

    БЖРК в РВСН всегда были группой ответного удара, так как они имели высокую выживаемость и с большой долей вероятности могли уцелеть в случае нанесения противником первого удара. У США страх перед этими комплексами был намного выше, чем перед тем же «Сатаной». Наличие большой и разветвленной сети железных дорог делало БРЖБ исключительно скрытным и мобильным орудием неминуемого возмездия.

    Снятые с вооружения комплексы обладали способностью, не демаскируя себя, передвигаться на расстояния более чем тысяча километров в сутки, причем ракеты они могли запустить из любой точки на своем маршруте. Датой начала несения боевого дежурства для БЖРК стал 1987 год, когда был создан первый ракетный полк, имеющий на вооружении три пусковые установки. К 1999 году, общее количество ракетных установок возросло до 36, именно столько было на вооружении трех ракетных дивизий, включающих четыре полка в каждой.




    За все время эксплуатации БЖРК, производился только один запуск ракеты РТ-23УТТХ «Молодец». Это были учебные стрельбы из Костромской области, в процессе которых была поражена цель, находящаяся на Камчатке. Тогда американцами так и не удалось отследить координаты железнодорожного комплекса.

    Американцами проводились специальные исследования, в процессе создания своего железнодорожного ракетного комплекса. Их результаты показали, что если рассредоточить 25 составов на участке железнодорожных путей длиной в 120 тысяч километров, то вероятность успешного поражение БЖРК будет равна всего 10% в случае использования 150 ракетных комплексов, аналогичных российским «Воеводам», которые на Западе получили название «Сатана».

    Повышенную выживаемость для комплекса обеспечивает не только его мобильность, но скальные железнодорожные тоннели, расположенные на маршрутах патрулирования, в которых в случае опасности можно укрыть состав. Конечно, эксплуатация БЖРК требует огромных финансовых вложений, но на кону безопасность страны.

    Именно поэтому сделанное командующим РВСН Каракаевым заявление о том, что начаты работы по возможному воссозданию этих ракетных комплексов, стало очень своевременным. И вскоре должно быть принято окончательное решение по этому вопросу.

    http://topwar.ru/9605-v-sostav-rvsn-...sti-bzhrk.html

    Ещё бы Горбачёва изолентой примотать и выпустить на волю..
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  19. Сказали спасибо 22_RUS :

    Valtapan (27.12.2011)

  20. #15
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 22_RUS Посмотреть сообщение
    Ещё бы Горбачёва изолентой примотать и выпустить на волю..
    Проект уже в разработке
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  21. #16
    Был в межъящечном пространстве два Аватар для Johnch
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    Севастополь
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,668
    Вес репутации
    169

    По умолчанию

    Что-то лицо у этого крылонавта мне знакомо.... Такой волевой нос... Неуж то Сам?

  22. #17
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 22_RUS Посмотреть сообщение
    что начаты работы по возможному воссозданию этих ракетных комплексов, стало очень своевременным. И вскоре должно быть принято окончательное решение по этому вопросу.
    Бла, бла, бла.

    О таких вещах не говорят. Их делают. сначала, а потом предъявляют.

    Ракеты стартующие с ж\д были одним из высших технологических достижений СССР. В музее РВСН в Первомайске рассказывают, что на отслеживание таких комплексов США потратили в десять раз больше денег, чем наши, на весьма затратную разработку.

    Это был один из самых успешных проектов холодной войны со стороны СССР. И его уничтожение, как вида вооружения - одно из главных поражений СССР и России в результате проигрыша в ХВ.
    Снятие с дежурства ж/д комплексов было одним из первых требований США на всех переговорах СНВ. Хотя бы потому что стоимость их несравнима с АПЛ, а эффективность и защищенность выше в разы.

    Кстати, около 60 ракет снятых с вооружения по договору СНВ ДО СИХ ПОР лежат не утилизированными в ...Павлограде. Амеры зажали денег на уничтожение, а у Украины своих нет. Даже на уничтожение одного из самых опасных видов стратегического оружия, не говоря уже о его постановке на вооружение.

    Страна, которая пытается уничтожить остатки СНВ в преддверии 3 МВ, это, конечно, анекдот а не государство.

    Страна, которая предупреждает противника о возрождении такого оружия, роняя, на сегодняшний день, около 30% из запущенных ракет - блефует в открытую.

  23. #18
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    В музее РВСН в Первомайске рассказывают, что на отслеживание таких комплексов США потратили в десять раз больше денег, чем наши, на весьма затратную разработку.
    так у них и военный бюджет в 10 раз больше.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Снятие с дежурства ж/д комплексов было одним из первых требований США на всех переговорах СНВ. Хотя бы потому что стоимость их несравнима с АПЛ, а эффективность и защищенность выше в разы.
    не знаю, что там за эффективность сравнивалась, а защищенность у БЖРК намного ниже, чем у АПЛ. и со скрытностью намного хуже. постоянно гонять по цивильным путям рискованно, уязвимы для диверсий. а держать на ограниченной охраняемой территории, так в критический момент можно и не успеть перепрятать. в общем, это не "абсолютное оружие", надо взвешивать плюсы и минусы и считать деньги. США, к примеру, посчитали -- и не имеют ни БЖРК, ни ПГРК, хотя могли бы их создать и содержать.

  24. #19
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Второй полк "Ярсов" заступил на боевое дежурство Ивановской области
    МОСКВА, 28 дек - РИА Новости. Второй в России полк, вооруженный подвижным стратегическим ракетным комплексом РС-24 "Ярс", заступил на боевое дежурство в Ивановской области, сообщил в среду журналистам представитель Минобороны РФ полковник Вадим Коваль.
    "На боевое дежурство в Тейковском ракетном соединении (Ивановская область) во вторник заступил второй по счету ракетный полк, вооруженный подвижным грунтовым ракетным комплексом "Ярс". Он поставлен на боевое дежурство в составе подвижного командного пункта полка и двух ракетных дивизионов", - сказал Коваль.
    Ранее командующий РВСН генерал-лейтенант Сергей Каракаев сообщил, что в 2012 году завершится перевооружение на мобильный "Ярс" полка в Тейковском соединении РВСН и начнется перевооружение на этот комплекс Новосибирского и Козельского соединений. Причем в Козельском соединении впервые будет развернут шахтный "Ярс". На ракетный комплекс "Ярс" в перспективе будут перевооружаться и другие соединения РВСН.
    МБР "Ярс" (РС-24) с разделяющейся головной частью разработана Московским институтом теплотехники под руководством генерального конструктора академика РАН Юрия Соломонова. Эта ракета создана с использованием научно-технических и технологических решений, реализованных в ракетном комплексе "Тополь-М", что существенно сократило сроки и затраты на ее создание.
    Как ожидается, принятие на вооружение ракет "Ярс" усилит боевые возможности ударной группировки РВСН по преодолению ПРО, укрепив тем самым потенциал ядерного сдерживания российских стратегических ядерных сил (СЯС). В будущем "Ярс" вместе с ракетный комплексом "Тополь-М" составит основу ударной группировки РВСН.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  25. #20

    По умолчанию

    Лирический взгляд...

    Песня п-ка РВСН Шубина Стаса :

    http://ur-2222.livejournal.com/644563.html
    www.ur-2222.lj.ru

  26. Сказали спасибо Ur :

    Sotsium (01.01.2012)

  27. #21
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию Состоялся запуск ТГК «Прогресс М-14М»

    выдержав (от греха подальше) праздничную паузу, продолжаем...

    26 января в 03.06.40 мск со стартового комплекса площадки 1 космодрома Байконур осуществлен пуск ракеты космического назначения «Союз-У» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс М-14М».
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18608

    "Протон-М" со спутником NSS-14, отложенный в декабре, готовят к пуску на 28 января.

  28. #22
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Очень любопытный ролик о перспективах вооружений...

    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  29. #23
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию РН Протон-М вывела голландский спутник связи «NSS-14» на целевую орбиту

    В расчетное время головной блок в составе РБ «Бриз-М» и КА «NSS-14» отделился от третьей ступени ракеты-носителя (РН). После отделения РБ продолжил выведение КА на целевую орбиту. Все пять включений двигательной установки разгонного блока прошли в штатном режиме.

    В соответствии с циклограммой полета в 08.48.37 мск 15 февраля КА «NSS-14» отделился от разгонного блока. Управление космическим аппаратом передано заказчику.

    Пуск ракеты космического назначения (РКН) «Протон-М» с разгонным блоком (РБ) «Бриз-М» и коммуникационным космическим аппаратом (КА) «NSS-14» стал вторым пуском, осуществленным Роскосмосом в 2012 году. Ранее, 26 января, был произведен пуск ракеты космического назначения «Союз-У» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс М-14М», который 28 января успешно причалил к Международной космической станции.
    http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18688

  30. #24
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию Европейская РН "Вега" впервые запущена с космодрома Куру

    ПАРИЖ, 13 февраля. (АРМС-ТАСС). Первый запуск европейской ракеты-носителя легкого класса "Вега" успешно произведен сегодня с космодрома Гвианского космического центра (ГКЦ) во Французской Гвиане (Южная Америка). Как сообщили АРМС-ТАСС представители Европейского космического агентства (ЕКА), полет проходит в штатном режиме, помех для отделения спутников от ракеты не выявлено.

    Первая "Вега" должна доставить на орбиту девять спутников, за выведение которых будет отвечать жидкостной разгонный блок AVUM. Два научных спутника - LARES и ALMASat-1 - принадлежат Итальянскому космическому агентству. Еще семь аппаратов - пикоспутники "Кьюбсат" (CubeSat), имеющие массу менее 1 кг каждый и созданные в сотрудничестве ряда европейских университетов.

    ЕКА, реализующее разработку "Веги" на протяжении 14 лет, связывают большие надежды с нынешним стартом. "Это носитель, который заполняет важнейшую для многочисленных отраслей науки нишу. Единственные существующие в мире аналоги - это переоборудованные баллистические ракеты", - отметил в преддверии первого запуска генеральный директор ЕКА Жан-Жак Дорден. Дебют европейской ракеты дважды откладывался, что было вызвано необходимостью дополнительных проверок, однако отставание от первоначальной программы составило всего несколько недель.

    Четырехступенчатая ракета-носитель (РН) относится к легкому классу и предназначена для выведения на орбиту небольших по массе космических аппаратов. Полезная нагрузка РН составляет 1,5 т, ракета способна выводить спутники на полярную орбиту высотой 700 км. Планируется, что новый носитель будет использоваться для запуска небольших КА, в первую очередь, для нужд исследователей. В линейке РН, доступных ЕКА, она дополнит тяжелую "Ариан-5" (полезная нагрузка до 21 т) и поступивший в распоряжение европейских специалистов в 2011 г. российский носитель среднего класса "Союз-ST" (полезная нагрузка до 9,2 т). До 2016 г. ЕКА планирует выполнить с космодрома Куру пять запусков РН "Вега".

    По состоянию на 13 февраля консорциум "Арианспейс" выполнил 204 запуска ракет-носителей семейства "Ариан", которые вывели на орбиты 298 полезных нагрузок, 26 запусков ракет-носителей "Союз" (24 с космодрома Байконур" дочерней компанией "Старсем" и 2 с космодрома Куру) и один пуск ракеты-носителя "Вега".

    В портфеле заказов "Арианспейс" на предстоящие три года 23 запуска ракет "Ариан-5", 15 запусков ракет "Союз" и 2 запуска ракет "Вега".
    http://www.itar-tass.com/c134/341739.html

    ближайший аналог и конкурент -- американская коммерческая РН "Таурус" (стартовая масса 73 тонны, полезная нагрузка на опорной орбите 1320кг), так же на твердом топливе.

    аналогичные российские/украинские РН:
    "Старт" (МБР "Тополь"), 60т на старте, 500-570кг на орбите;
    "Рокот" (МБР УР-100), 105т на старте, до 2300кг на орбите;
    "Днепр" (МБР "Воевода"), 211т на старте, до 3700кг на орбите;
    "Циклон" (МБР Р-36орб), 127т на старте, до 5500кг на орбите;
    "Космос-3М" (потомок РСД Р-14), на старте 109т, до 1500кг на орбите -- снята с производства.

    в ближайшие годы Россия будет продолжать линию использования конверсионных МБР в качестве легких РН, благо они имеются в достаточном количестве. разработка легкой версии РН также предусмотрена в программе развития РН "Союз" и в линейке ракет "Ангара".

  31. #25
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    использования конверсионных МБР в качестве легких РН, благо они имеются в достаточном количестве.
    То есть летают старые запасы? Новые то клепают?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  32. #26
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    То есть летают старые запасы? Новые то клепают?
    не клепают -- не зачем. старых запасов МБР хватит на многие годы, при нынешней потребности в запусках. а потом нынешние новые станут старыми, как тот же "Тополь" (который не "М"). круговорот ракет в природе... (и это кстати еще один маленький плюс за тяжелые жидкостные МБР).


    у американцев, например, запрещено использовать подобное оборудование для предоставления услуг иностранцам, вот у них есть потребность в чисто гражданских носителях. европейцам вообще выбирать не приходится. а у нас же такого ограничения нет.

  33. Сказали спасибо Дохляк :

    Самогон (18.02.2012)

  34. #27
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    с легкими спутниками в чем особенность: их часто выводят пачками, по несколько штук на одной РН среднего или тяжелого класса. и разводят по целевым орбитам при помощи разгонного блока (примерно как боеголовки -- хотя в деталях там много отличий). получается не дороже, чем запускать по одному на легких РН. ниша у легких РН довольно узкая -- кроме ограничения по массе спутника их нельзя использовать для выведения на геостационар и высокие орбиты. поэтому создавать новые легкие РН под коммерцию желающих немного, а довести до конца и того меньше.

    соответственно, и производители спутниковых платформ приноровились к этому делу. вообще, хотя в прессе и говорят будущем о микро- и даже наноспутников, в целом масса спутников имеет тенденцию расти. на мой взгляд, это к лучшему -- проще контролировать разумное число тяжелых спутников в околоземном пространстве, чем тучи мелкого мусора. а эта проблема не за горами.

  35. 3 Сказали спасибо Дохляк:

    Mariner (23.02.2012), Observerr (25.02.2012), Самогон (18.02.2012)

  36. #28
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Российские специалисты разработали новое топливо для ракетных двигателей
    МОСКВА, 21 февраля. /Корр.ИТАР-ТАСС Елена Зубцова/. Российские специалисты из Научно-производственного объединения /НПО/ "Энергомаш" разработали новое топливо - ацетам - для ракетных двигателей, позволяющее существенно повысить их эффективность.
    "В первую очередь это топливо предназначено для разгонных блоков /РБ/, и здесь эффект самый высокий: для новой ракеты-носителя /РН/ "Союз-2.1б" можно поднять массу полезной нагрузки, выводимой на геостационарную орбиту, примерно на 30 процентов по сравнению со штатным РБ", - сообщил сегодня в интервью корр.ИТАР-ТАСС директор Центра инновационной деятельности /ЦИД/ НПО "Энергомаш" Анатолий Лихванцев.
    Применение ацетама не только существенно повышает энергетику существующих средств выведения, но и дает большую экономию. Баллистические расчеты, проведенные ЦИД совместно с Центром Келдыша, показали, что для РН "Союз-2.1б" замена кислородно-керосинового двигателя РБ на кислородно-ацетамовый позволит увеличить массу полезной нагрузки на 30-40 проц. При сложившейся в последние годы частоте пусков для одной и той же массы спутников можно снизить количество пусков РН в год на 3-5, а это миллиарды рублей экономии, считает Лихванцев.
    Поскольку двигатели на кислородно-ацетамовом топливе близки к кислородно-керосиновым, можно на базе имеющихся российских РН создать модернизированные ракеты, обладающие энергетическими возможностями РН с кислородно-водородными РБ, но при этом более простые в эксплуатации и значительно менее затратные по стоимости пусковых услуг, убеждены разработчики.
    В ближайшие полгода-год они планируют провести детализированный анализ возможностей использования нового топлива на первой и второй ступенях РН, а также на разгонных блоках для других российских РН /"Протон", "Ангара" и др./.
    К новому топливу также проявили интерес разработчики гиперзвуковых летательных аппаратов, которым для реализации своих проектов немного не хватает "энергетики", и ацетам, по мнению разработчиков нового горючего, может стать решением этой проблемы.
    В 2011 году ЦИД с проектом "Ацетам" получил статус участника инновационного центра "Сколково". По мнению Лихванцева, этот статус "помогает решить очень серьезный вопрос помощи стартапам /самим фирмам и реализуемым проектам/ путем предоставления грантов, налоговых и таможенных льгот, оказания консультаций, помощи в поиске инвесторов, венчурных компаний и т.д.". К тому же ЦИД получает возможность привлекать креативных молодых специалистов из лучших вузов страны.
    В настоящее время в ЦИД на разных стадиях разрабатываются более пяти проектов: помимо топлива ацетам, это добавка в кислородно-керосиновое топливо присадок на основе полиизобутилена, разработка лазерного зажигания, разработка методов проектирования заготовительного производства /что позволит уменьшить количество используемого материала на 20-30 проц/, создание газотурбинной установки в интересах нефтегазовой отрасли и др.
    Что за зверь такой - ацетам? Кто в кусе?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  37. #29
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Что за зверь такой - ацетам? Кто в кусе?
    раствор ацетилена в жидком аммиаке.

    удельный импульс немного выше, чем у керосина; при этом ядовит, взрывоопасен, требует модификации существующих двигателей (разумеется).

    ожидаемый экономический выигрыш -- отрицательный.

    суть в том, что серьезных преимуществ не дает, а мелкие невозможно окупить из-за большой стоимости реализации "от и до". теоретически можно сделать разгонный блок на основе ацетама, но с учетом стоимости всей программы он будет в разы дороже существующих.

    это могло бы оправдаться только в одном случае: если появится спрос на выведение тяжелых спутников, которые нельзя поднять без РБ увеличенной мощности.

    но тогда встает вопрос, почему не использовать намного более эффективный водород. водородный РБ эксплуатируется американцами с шестидесятых годов ("Центавр"). и у нас давно уже разрабатывается (КВРБ под ту же Ангару), есть и программа и финансирование.

    в общем, резюме -- это типа очередная "поисковая активность", нишевое исследование без особых реальных перспектив. на всякий случай, а вдруг "выстрелит".

    вообще, такие программы приходится вести любой стране, претендующей на какое-то технологическое лидерство. те же США их ведут огромное количество, разной степени фантастичности. чисто экономически, конечно, выгоднее следовать за лидером, но это гарантированная роль ведомого. но в этом плане толк есть только от действительно амбициозных проектов. скажем, от ядерного двигателя.

    который у нас, кстати, тоже разрабатывается, без особого шума.

  38. 4 Сказали спасибо Дохляк:

    Mariner (23.02.2012), Valtapan (21.02.2012), Самогон (21.02.2012)

  39. #30
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    ядерного двигателя
    Это для межпланетных?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  40. #31
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Это для межпланетных?
    да, в том числе. полностью тема звучит так:

    Разработка ядерной энергодвигательной установки большой мощности для межорбитального буксира, многофункциональной платформы на геостационарной орбите и межпланетных космических аппаратов (Шифр: ОКР "ЯЭРДУ")

    Дата заключения контракта: 14.06.2011
    Срок исполнения контракта: декабрь 2015
    Цена контракта: 775 000 000,00
    Статус контракта: Исполнение
    Поставщик: Унитарное предприятие, основанное на праве хозяйственного ведения ГНЦРФ-ФГУП "Исследовательский центр им. М.В.Келдыша"
    http://zakupki.gov.ru/pgz/public/act...InfoId=4327967

  41. Сказали спасибо Дохляк :

    Mariner (23.02.2012)

  42. #32
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,266
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Товарищи физики да ракетчики, может, вам такие новости из разваленного бандой Путина КБ будут интересны?

    Москва. 24 февраля. INTERFAX.RU - Завершены опытно-конструкторские работы по разработке ракеты "Лайнер", сообщил руководитель Государственного ракетного центра имени Макеева Владимир Дегтярь.

    "Центральная межведомственная комиссия выполнила работу по сдаче конструкторской документации и сегодня подготовлен акт государственной комиссии, которая рекомендует ракетный комплекс с ракетой "Лайнер" в серийное производство", - приводятся слова Дегтяря в сообщении, опубликованном на сайте Государственного ракетного центра имени Макеева.

    По его словам, опытно-конструкторские работы по программе "Лайнер" завершены. "Тема совершенно необходимая не только для нашего КБ, Министерства обороны, но и страны в целом", - добавил Дегтярь.
    http://interfax.ru/news.asp?id=232416

    Москва. 24 февраля. INTERFAX.RU - Государственный ракетный центр имени Макеева разрабатывает разведывательный и ударный космические аппараты для борьбы с астроидами.

    "По астероидной опасности выполнили концептуальный проект по созданию двух космических аппаратов "Каисса" и "Капкан". "Каисса" - это разведывательный космический аппарат, "Капкан" - ударный", - сказал руководитель Государственного ракетного центра имени Макеева Владимир Дегтярь, слова которого приводятся в сообщении, опубликованном на сайте предприятия.

    "Сейчас мы готовим предложения по объемам финансирования аванпроекта по космическому аппарату "Капкан", - добавил он.
    http://interfax.ru/news.asp?id=232425

    И никакого вывода оружия в космос - но все на борьбу с астероидной опасностью!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  43. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (03.03.2012), танкист (24.02.2012)

  44. #33
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,197
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И никакого вывода оружия в космос - но все на борьбу с астероидной опасностью!
    Давно, кстати, пора...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

Страница 20 из 64 ПерваяПервая ... 10181920212230 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •