О Добре и Зле. И немного о политике.

[Гугон]

Ведь электричество чревато пожаром, больно дерётся током, да и вообще убить может.

одна большая разница, за электричество не убивают и войны не развязывают и потом электричество это природа, а деньги придумали люди

[Valtapan]

за электричество не убивают и войны не развязывают

Хм... Ну ладно... Хотя...

[Волгарь]

и потом электричество это природа, а деньги придумали люди

Электричество - это природа, когда оно в облаках громыхает. А когда в розетке - это уже люди придумали.

[Гугон]

А когда в розетке - это уже люди придумали.

люди пока не боги, что бы энергии придумывать, а розетка это кусок пластмассы с проводами

[Волгарь]

люди пока не боги, что бы энергии придумывать, а розетка это кусок пластмассы с проводами

Суньте в этот кусок пластмассы - подключенный к проводам, в которые люди подали электрический ток - две проволочки и крепко возьмитесь голыми руками. Можно смочить руки перед этим, если в соленой воде - вообще прекрасно. Получите много божественной энергии...

[Гугон]

Получите много божественной энергии...

и что это доказывает? что электричество - зло или то, что его создали люди...

[танкист]

и что это доказывает?

навеяло: если на голову уронить автомобильный аккумулятор, то что конкретно убьёт человека: божественная сила притяжения, божественная сила упругости или же божественное электричество?

[Гугон]

навеяло: если на голову уронить автомобильный аккумулятор, то что конкретно убьёт человека: божественная сила притяжения, божественная сила упругости или же божественное электричество?

божественная глупость

[Волгарь]

и что это доказывает? что электричество - зло или то, что его создали люди

Что боги не создают "энергии". Особенно в розетках. Если Вы уже провели вышеописанный эксперимент - то Вас ебом токнула энергия, выработанная на электростанции. Придуманной, построенной и эксплуатируемой, что характерно, людьми. И переданная по созданной людьми же электросети.

А Господь Бог как установил при Творении законы естества (включая физические и химические) и запустил всю систему - так вместо генератора нынче у нас и не работает. Даже молнии не мечет. И разве что дикарь какой объясняет работу мотора тем, что его движет вонючий дух Бен Зин - потому как не учил в школе устройство двигателя внутреннего сгорания.

[Гугон]

Что боги не создают "энергии". Особенно в розетках.

когда гончар лепит горшок, он не создаёт для этого глину, хотя при нынешних технологиях это возможно (пусть и не глина, но некоторый материал), так и с элекричеством в розетке, человек не создаёт энергию, а лишь преобразует один её вид в другой и передаёт на расстояние. Нельзя создать энергию, можно лишь преобразовать один её вид в другой и в случае с электричеством употребить по назначению или желанию.

[Волгарь]

Нельзя создать энергию, можно лишь преобразовать один её вид в другой и в случае с электричеством употребить по назначению или желанию.

Так ото ж! И возвращаясь к исходному:

Электричество - это природа, когда оно в облаках громыхает. А когда в розетке - это уже люди придумали.

Нет отдельных "энергий", созданных чьими-то богами. Есть энергия как мера движения материи. В той или иной форме. И когда энергия электромагнитного поля нарастает в атмосфере - это природное преобразование. А когда ток в розетке есть - это уже люди придумали, как именно получить-передать лепездричество-то.

Еще раз: электричество - это не энергия.

Есть электрическая энергия - хотя ИМХО правильнее было бы говорить энергии электромагнитного поля. Одна из форм движения материи - каковую материю, да, не человек создал. Но вот заставить двигаться - вполне может.

Электричество - это, если уж на то пошло, вообще совокупность определенных явлений. Которые мы можем наблюдать в природе - а можем и создавать искусственно. Вот не было в этом месте электрических явлений, а потом тысяча китайцев проехалась по эбонитовой палочке в шелковых трусах - и нате вам!

[Гугон]

Одна из форм движения материи

Энергия, в том числе и электромагнитная, это одна из форм материи, а движение это способ существования материи, так, по крайней мере, в школе учили, хотя, конечно, диамат может и не истина в последней инстанции. и возвращаясь к началу, что из этого, что электричество, пардон, электромагнитная энергия - зло?

[Волгарь]

энергия цель промежуточная, конечная цель всегда деньги. Энергия - повод, причина - деньги

Когда будете замерзать в собственном доме - топите деньгами.

выражайтесь тогда яснее, потому как энергия не является формой движения материи

А разве я говорил о том, что она является формой материи? Впрочем, в интернетах склероз лечится...

Энергия, в том числе и электромагнитная, это одна из форм материи

http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post901354

Вы уж там определитесь...

[Гугон]

разве я говорил о том, что она является формой материи?

Вы говорили

Одна из форм движения материи

что не верно, на мой взгляд...

Вы уж там определитесь...

уже давно

Когда будете замерзать в собственном доме - топите деньгами.

??? не успеваю за Вашим полётом мысли

[Волгарь]

не успеваю за Вашим полётом мысли

А все очень просто, на самом-то деле. Что для индивидуума, что для общества, что для государства конечная цель (с) Гугон - не деньги, а те блага/ресурсы/возможности, доступ к которым этими самыми деньгами и открывается. Или не открывается.

К энергии - в том числе.

Деньги сами по себе, без этих самых благ/ресурсов/возможностей - условность. Фикция. Или же - ровно то, чем являются денежные знаки: кусочки раскрашенной бумаги, металлические кружочки и т.п. Если нет дров - придется топить ассигнациями, чтобы не замерзнуть. Особенно если ассигнации подешевели настолько, что за них нельзя дров купить. Миллиардер, попавший на дикий остров с мешком доллЯров (и более ни с чем), весь его отдаст голожопому вождю впопуасов за доступ к воде...

...или не отдаст и сдохнет от жажды - ну, шопаделать, естественный отбор, на могиле можно будет написать: "Он считал, что главное - деньги!"

НародЪ наш в таких случаях говорит, что жадность фраера сгубила.

А все эти "цепочки", которые мы еще в школе на обществоведении учили - либо товар-деньги-товар', либо деньги-товар-деньги' - на самом деле произвольно взятые обрезки из вековечного (с изобретения денег ) товар-деньги-товар'-деньги'-товар"-деньги"...

Но потребляем мы - именно товар.

Хотя, разумеется, деньги тоже обладают свойствами товара... но см. выше.

[Волгарь]

Энергия, в том числе и электромагнитная, это одна из форм материи, а движение это способ существования материи, так, по крайней мере, в школе учили, хотя, конечно, диамат может и не истина в последней инстанции

Простите, а что, Вы в школе электромагнитные явления проходили по учебнику диалектического материализма вместо учебника физики?

Если так, то вопросов больше никаких быть не может. А если все-таки по физике, то вспомните, что там говорилось: формой существования материи в данном случае является не электромагнитная энергия, а электромагнитное поле. Помните про такое? Энергия же электромагнитная - это свойство данной формы материи.

и возвращаясь к началу, что из этого, что электричество, пардон, электромагнитная энергия - зло?

Если уж возвращаться к началу, Тиамат диамату и истмату - то:

Ведь электричество чревато пожаром, больно дерётся током, да и вообще убить может.

одна большая разница, за электричество не убивают и войны не развязывают и потом электричество это природа, а деньги придумали люди

- за электрическую энергию и убить могут; на что, собственно, упорно нарывались "удивительные идиоты"(с) с "энергоблокадой Крыма". А уж о войнах да боях за источники энергии (электрической в том числе) и энергоносители (которые используются в том числе и для выработки электроэнергии) и говорить не приходится.

Поскольку электрическая энергия для людей ресурс, который можно использовать - как и деньги.

Более того - вот енто ж самое лепездричество клятое для людей же еще и инструмент, при помощи которого можно творить хоть Добро, хоть Зло - как и лопатой, ножом, автоматом Калашникова... и деньгами, кстати, тоже.

[Гугон]

еще и инструмент

вот именно, что инструмент

электрическая энергия для людей ресурс, который можно использовать - как и деньги.

энергия цель промежуточная, конечная цель всегда деньги. Энергия - повод, причина - деньги

Энергия же электромагнитная - это свойство данной формы материи.

выражайтесь тогда яснее, потому как энергия не является формой движения материи.

[skyw@lker]

А когда ток в розетке есть - это уже люди придумали, как именно получить-передать лепездричество-то.

я думаю металлы пропускали ток ещё до новой эры, а придумать вытягивать металлы в тонкую проволоку, такэ невелика придумка. а товарищ Фарадей таки открыл превращение магнетизма в электричество, а не придумал.

потому как энергия не является формой движения материи.

эйнштейн в гробу переворачивается