Страница 3 из 25 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 67 по 99 из 800

Тема: О Добре и Зле. И немного о политике.

  1. #67
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,477
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Но надо ж его как-то классифицировать!
    Предлагаю классифицировать подвиг как материализацию абстракций)))

  2. #68
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;501397
    Собсно, я против антропоцентризма бурчу)))
    Эти самые "общечеловеческие ценности", додуманные до конца, не предполагают "внешней" по отношению к человеку (как человеку ваще) системы ценностей.
    Да я поняла. Но ты ж сам понимаешь, что такая система ценностей шире, чем наша, людская. Мы на нее изнутри смотрим. Много ли нам видно? Не знаю...
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  3. Сказали спасибо Regel :

    Найтли (28.04.2011)

  4. #69
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,477
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Много ли нам видно? Не знаю...
    Дальше надоть про движение источнега "внешних ценностей" навстречу человеку, но сильно не хочеццо срача.
    ОЧЕНЬ СИЛЬНО.

  5. #70
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;501397
    Я о тех случаях, когда человек идёт на смерть потому, что он прав. Потому, что его действия соответствуют некоему порядку вещей.
    кстати да.

    Но об этом я говорить здесь не хочу. Много объяснять придется. И долго. И не уверена, что справлюсь. : )))
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  6. #71
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    : )))))))))))))))))))

    Вот и я о том же : )))))))))

    в унисон

    Это я про это:

    Цитата Сообщение от ;501404
    Дальше надоть про движение источнега "внешних ценностей" навстречу человеку, но сильно не хочеццо срача.
    ОЧЕНЬ СИЛЬНО.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  7. #72
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,477
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Кстате, как раз упомянутого В.Франкла можно было бы и бросить на проволоку первым, он не из "фанатичных богомольцев")))

  8. #73
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    вот пыталась я выражение "с чистой совестью" перевести на аглицкий-мне сказали-нет у них такой категории-совесть ,и слова соответственно тоже нет.может кто меня поправит?если это так ,то это не значит,агличане бессовестные-но что -то да это значит
    Да есть, как бы "conscience" это и совесть и сознание (осознание) одновременно, что правильно. Хотя я могу быть и не прав
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  9. Сказали спасибо Москвич :


  10. #74
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Но если говорить об обществе, то человек становится частью системы и работает на систему? И свое личное подчиняет общественному? Погибали-то во имя общества. Тогда все становится на свои места- общественные интересы выше личных.
    Тоже слишком упрощенно. Это, ИМХО, не "подчинение" личного общественному. Это - включение общественного в свое личное, когда общественное становится личной ценностью в результате воспитания, опыта и много чего ещё. Тогда и тот самый подвиг совершается не "во имя общества", а в защиту этих ценностей, являющихся личными.
    Тогда и случается то, о чем говорит: человек идет на смерть, потому что "он прав".

    Добавка: Кстати, вовсе необязательно - "на смерть" ( а то как-то пафосно выходит). На самом деле, это практически ежедневный маленький выбор. И очень редко - героический.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #75
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это, ИМХО, не "подчинение" личного общественному. Это - включение общественного в свое личное
    две стороны одной медали. Свобода- это осознанная необходимость.

    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  12. #76
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,477
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    вот я только не знаю применима ли смыслотерапия к обществу в целом...
    Смыслотерапия в применении к обществу - это адекватная идеология)))

  13. #77

    По умолчанию

    (ни) хера себе наворотили

  14. #78
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это, ИМХО, не "подчинение" личного общественному. Это - включение общественного в свое личное
    две стороны одной медали. Свобода- это осознанная необходимость.

    ИМХО
    Угу. Согласна. Только, возвращаясь к "разнице", осознание этой необходимости происходит в различных условиях ( в том числе и этических).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  15. Сказали спасибо Негра :

    Regel (27.04.2011)

  16. #79
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    осознание этой необходимости происходит в различных условиях ( в том числе и этических)
    осознание вообще то редкая псиса, опять же имхо
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  17. Сказали спасибо Москвич :

    Найтли (28.04.2011)

  18. #80
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,477
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Тогда и случается
    Но есть нюанс)))
    Общество тут может быть совсем не при чём. Ваще.

  19. #81
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Может
    Но мы пока, вроде, рассматриваем те случаи, когда "причем". Во избежание.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  20. #82
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,477
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    осознание вообще то редкая псиса, опять же имхо
    Ашопаделать?
    Тогда вперёд выбигаит осознавший и орёть "все за мной! я знаю, как надо!".
    Ну, или книжго пишеть.

    Проводит, тсзть, сеанс смыслотерапии для общества.

  21. #83
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;501440
    Ашопаделать?
    Тогда вперёд выбигаит осознавший и орёть "все за мной! я знаю, как надо!".
    Ну, или книжго пишеть.

    Проводит, тсзть, сеанс смыслотерапии для общества.
    Вот не надо мне про доверчивость, когда речь идет об элементарных внушениях. А если за осознание выдается выгода конкретной группы морд, то они таких смыслов наплодят!... Ну примерно то, что мы и наблюдаем.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  22. #84
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,477
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Ну примерно то, что мы и наблюдаем.
    Чем больше умных, или хотя бы образованных, тем сложней вбивать в общество тухлые конструкты, типа "модернизации".

    И вот здесь мы вступаем на тонкий ледок разбора ситуации в России...
    И проваливаемся к ебеням.

  23. #85
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    А если за осознание выдается выгода конкретной группы морд...
    ... то это нифига не осознание, а процесс (даже не результат) технологического воздействия.

    А вообще, если уж совсем "прагматично", то по большому счету (если в глобальном, т.е. во всеобщем масштабе), Добро, а вернее его реализация на практике - безумно выгодная штука. Жаль только, что не все согласны... реализовывать.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  24. #86
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,477
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    вот конкретно у Франкла о взаимодействии смысл-личность помню,а про обчество не помню..
    Есть, точно есть. Щас нагуглю.

  25. #87
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,477
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    а примеры когда айкью населения чему-нибудь мешал,можно?
    А причём тут ИК?
    Я не про технократов, совсем не про них.

  26. #88
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;501445
    Чем больше умных, или хотя бы образованных, тем сложней вбивать в общество тухлые конструкты, типа "модернизации".
    Знаете... какая то корреляция наверное есть... но осознание и образование мало связаны.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  27. #89
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;501445
    Чем больше умных, или хотя бы образованных, тем сложней вбивать в общество тухлые конструкты, типа "модернизации".
    Так вот закрадывается подозрение, что образование (и даже "ум") не являются значимыми препятствиями для воздействия, если "стрельба" ведется по ценностным мишеням.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  28. #90
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,477
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Добро...выгодная штука.
    Только мне бросается в глаза категориальный диссонанс?)))

  29. #91
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,477
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    ню-ню.... и чё в поиск забъёшь?
    секрет)))
    я книжку его ищу, про коллективные невротические состояния.

  30. #92
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;501454
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Добро...выгодная штука.
    Только мне бросается в глаза категориальный диссонанс?)))
    Гы)))
    Оно ж нарочно

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  31. #93
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Так вот закрадывается подозрение, что образование (и даже "ум") не являются значимыми препятствиями для воздействия, если "стрельба" ведется по ценностным мишеням.
    Согласен. Помните переход к новому мЫшлению, когда разрушалось мировоззрение населения. Я хренел просто от взаимоисключающих лозунгов и действий власти
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  32. #94
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    142

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    а я была .... и не хренела. а зря!
    Что?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  33. #95
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,477
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Знаете... какая то корреляция наверное есть... но осознание и образование мало связаны.
    Хм...
    Почему то мне представляется, что тот, кто читал Франкла или Григория Паламу , лучше понимает, когда его грузят, а когда говорят о сути)))

    Образование - не панацея, но помогаетЪ.

  34. #96
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,477
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Блин, текст нашёл в библиотечке злодея - КОЛЛЕКТИВНЫЕ НЕВРОЗЫ НАШИХ ДНЕЙ

    Только это не книжка, это лекция. Перепутал.
    Вот, для примеру:
    Другим симптомом является фаталистское отношение к жизни. Эфемерный человек говорит: "Нет смысла строить планы на жизнь, поскольку однажды атомная бомба все равно взорвется". Фаталист говорит: "Строить планы даже невозможно". Он рассматривает себя как игрушку внешних обстоятельств или внутренних условий и поэтому позволяет управлять собой. Он не управляет сам, а лишь выбирает вину за то или иное в соответствии с учениями современного нигилизма. Нигилизм держит перед ним кривое зеркало, искажающее изображения, в результате чего он представляет себя или психическим механизмом, или просто продуктом экономической системы.

  35. #97
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;501464
    Эфемерный человек говорит: "Нет смысла строить планы на жизнь, поскольку однажды атомная бомба все равно взорвется". Фаталист говорит: "Строить планы даже невозможно".
    А пофигист говорит: "Да пофиг! Двум смертям не бывать, а одной не миновать! Так что попробуем, а там как пойдет."

    Вот мы пофигисты. Именно в таком смысле.

    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  36. Сказали спасибо Regel :

    wws (27.04.2011)

  37. #98
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,059
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Западноевропейцы не только нас презирают, относятся как к низшей расе (у них там все обустроено и так далее), но они к нам относятся и как к равным.
    Нифкурил....выходит эуропэйсы и себя презирают как низшую расу?
    Это Вы хорошо подметили. Кандидату в доктора ф.н неплохо бы было изучить формальную логику и в частности логику высказываний. И хто канд минимум принимал?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  38. Сказали спасибо Самогон :

    wws (27.04.2011)

  39. #99

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Духовность русского народа

    Хмелевская Галина Борисовна – к.ф.н.,
    доцент факультета философии и культурологии РГУ

    Они нас ненавидят. У расчетливых, эгоистичных европейцев это великодушие, широта, которую они рассматривают как глупость, тоже вызывают презрение. Нам следует поставить вопрос о выплате нам долгов, начиная с хазар, печенегов, монголо-татар и половцев! Пусть выплачивают за то, что они нас грабили, жгли, уничтожали, сокращали демографический состав нашего населения.


    Концовка, на мой вкус, излишне пафосная, а в остальном... в общем, понравился мне этот текст.
    Мне так - нет. Муть голубая, написанная (сказанная) не только не русским, но и малограмотным человеком, даже не умеющим верно построить русскую фразу. Хотя я и не против, если расчетливые, эгоистичные европейцы заплатят нам за хазар, печенегов, монголо-татар и половцев. Это они их подстрекали и на нас натравливали, да? к.ф.н
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

Страница 3 из 25 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •