О Добре и Зле. И немного о политике.

[Негра]

а где здесь ложь?
Таких историй за войну... ...

Это - правда. Облечённая в собирательный образ.

Неприятие лжи не отменяет любовь к литературе или к искусству, и их важность.

P.S. мы не знаем, не можем знать, кто во что верит или верил. Про себя - да, и то - с трудом.

[Волгарь]

а где здесь ложь?
Таких историй за войну... ...

Это - правда. Облечённая в собирательный образ.

Ай-яй-яй, как хочется-то соскочить на "историю про войну" и "собирательный образ"... Не в школе с учениками, Галя - не прокатит.

Ложь - не сама история. Ложь - то, что говорил людям в убежище парикмахер Леонард.

Не за деньги - и не потому, что сам верил в отдушину, говоривших с ним спасателей и т.д. и т.п.

Ложь во спасение.

Существование каковой ты всеми силами пытаешься отрицать

[Негра]

Я не пытаюсь отрицать существование лжи. Никакой.

С точки зрения этики ложь подлежит осуждению, если обман вызван стремлением нанести вред др. человеку или добиться для себя преимущества перед другим.

...
Особый характер и особое значение ложь приобретает в сфере политики. Достижение благой цели всеми возможными и невозможными средствами безнравственно. В этих случаях цель, какой бы она не была прекрасной, вступает в противоречие со средствами и последние становятся сами целью.
...Функциональное значение лжи здесь настолько велико, что возможно построение уникальных типов государств, где ложь материализуется во всех проявлениях человеческой жизни.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_p...9E%D0%96%D0%AC

Просто есть личные предпочтения даже в рамках этики. Так вот я предпочитаю не врать.

[Гугон]

Ведь электричество чревато пожаром, больно дерётся током, да и вообще убить может.

одна большая разница, за электричество не убивают и войны не развязывают и потом электричество это природа, а деньги придумали люди

[Valtapan]

за электричество не убивают и войны не развязывают

Хм... Ну ладно... Хотя...

[Волгарь]

С точки зрения этики ложь подлежит осуждению, если обман вызван стремлением нанести вред др. человеку или добиться для себя преимущества перед другим.

То есть ложь - все-таки инструмент. Как топор, лопата, нож... можно в саду работать, можно человека прибить.

Просто есть личные предпочтения даже в рамках этики. Так вот я предпочитаю не врать.

Разумеется, есть. Не все марают руки о лопату, даже когда она нужна...

[Волгарь]

и потом электричество это природа, а деньги придумали люди

Электричество - это природа, когда оно в облаках громыхает. А когда в розетке - это уже люди придумали.

[Гугон]

А когда в розетке - это уже люди придумали.

люди пока не боги, что бы энергии придумывать, а розетка это кусок пластмассы с проводами

[Regel]

люди пока не боги, что бы энергии придумывать, а розетка это кусок пластмассы с проводами

Корнет, Вы- женщина?!! (с)

: ))))

[Гугон]

Корнет, Вы- женщина?!! (с)

[Негра]

Не все марают руки о лопату, даже когда она нужна...

а вот против лопаты - ничего не имею

[Волгарь]

люди пока не боги, что бы энергии придумывать, а розетка это кусок пластмассы с проводами

Суньте в этот кусок пластмассы - подключенный к проводам, в которые люди подали электрический ток - две проволочки и крепко возьмитесь голыми руками. Можно смочить руки перед этим, если в соленой воде - вообще прекрасно. Получите много божественной энергии...

[Волгарь]

а вот против лопаты - ничего не имею

Я тоже. Разве что другую лопату, лом, топор...

[Гугон]

Получите много божественной энергии...

и что это доказывает? что электричество - зло или то, что его создали люди...

[Егорий]

и что это доказывает? что электричество - зло или то, что его создали люди...

Электричество это природный эффект, созданный, как и вся Вселенная Богом, а люди научились только его использовать, как ветер или плотность воздуха в своё время.

[танкист]

и что это доказывает?

навеяло: если на голову уронить автомобильный аккумулятор, то что конкретно убьёт человека: божественная сила притяжения, божественная сила упругости или же божественное электричество?

[Гугон]

навеяло: если на голову уронить автомобильный аккумулятор, то что конкретно убьёт человека: божественная сила притяжения, божественная сила упругости или же божественное электричество?

божественная глупость

[Негра]

человеческая. И руки из жопы.

[танкист]

А я было подумал, что летающий аккумулятор...
Вот она, диалектика, панимаишь...
Ну да кто что видит, ага.
...
пысы. Я бы даже сказал: кому что ближе...

[Негра]

летающий аккумулятор

гм... по твоим же условиям

если на голову уронить автомобильный аккумулятор

таки человеческая глупость

И руки из жопы

Того, кто уронил.

И ничего ни "божественного", ни "летающего" в этом процессе нет.


А вообще, забавно: от предательства и лжи - к электричеству и аккумуляторам.

[танкист]

таки человеческая глупость

я знал...
Даже в элементарном слове "уронить": я вижу теоретическое движение предмета на голову. Ты же узрела умышленное действие человека, при чём, без раздумья обвинив его в глупости. А стоит чуть-чуть подумать, и уже появится вариант с героем, который по причине отсутствия оружия первым попавшимся предметом уничтожил врага. А? Что?
И не надо больше ничего говорить: один тут же обвинил в глупости, другая в рукожопстве.
Я и говорю - кто на что заточен, тому это первым в голову и приходит. А думать.. Зачем? - это же больно...
...
всё, удаляюсь, дабы не участвовать в вашем высокоинтеллектуальном сраче о вседебилыаядартаньянзнающийправду.

[Негра]

появится вариант с героем, который по причине отсутствия оружия первым попавшимся предметом уничтожил врага

Юр, я гуманитарий: привыкла внимательно относиться к текстам.
Слово "уронить" несёт в себе оттенок случайности.

[танкист]

Слово "уронить" несёт в себе оттенок случайности.

не поставить, не положить, а уронить - то есть резко.

[Негра]

то есть резко

т.е. "бросить", "кинуть", "метнуть", "сбросить"))

Например: "бросить/метнуть гранату" и "уронить гранату". Разницу чуешь?

[Valtapan]

Держать. И в нужный (или в ненужный) момент отпустить, отдав несчастный аккумулятор в полную власть гравитации.
Действие может носить как сознательный, так и случайный характер, в зависимости от конкретной ситуации. Но о ней (ситуации) нам, по условию задачи, ничего не известно. Каждый домысливает сам...
Я вот, почему-то про Галилея вспомнил, хотя аккумуляторов у него не было... Пришлось ядра ронять....

[Волгарь]

и что это доказывает? что электричество - зло или то, что его создали люди

Что боги не создают "энергии". Особенно в розетках. Если Вы уже провели вышеописанный эксперимент - то Вас ебом токнула энергия, выработанная на электростанции. Придуманной, построенной и эксплуатируемой, что характерно, людьми. И переданная по созданной людьми же электросети.

А Господь Бог как установил при Творении законы естества (включая физические и химические) и запустил всю систему - так вместо генератора нынче у нас и не работает. Даже молнии не мечет. И разве что дикарь какой объясняет работу мотора тем, что его движет вонючий дух Бен Зин - потому как не учил в школе устройство двигателя внутреннего сгорания.

[Гугон]

Что боги не создают "энергии". Особенно в розетках.

когда гончар лепит горшок, он не создаёт для этого глину, хотя при нынешних технологиях это возможно (пусть и не глина, но некоторый материал), так и с элекричеством в розетке, человек не создаёт энергию, а лишь преобразует один её вид в другой и передаёт на расстояние. Нельзя создать энергию, можно лишь преобразовать один её вид в другой и в случае с электричеством употребить по назначению или желанию.

[Волгарь]

Нельзя создать энергию, можно лишь преобразовать один её вид в другой и в случае с электричеством употребить по назначению или желанию.

Так ото ж! И возвращаясь к исходному:

Электричество - это природа, когда оно в облаках громыхает. А когда в розетке - это уже люди придумали.

Нет отдельных "энергий", созданных чьими-то богами. Есть энергия как мера движения материи. В той или иной форме. И когда энергия электромагнитного поля нарастает в атмосфере - это природное преобразование. А когда ток в розетке есть - это уже люди придумали, как именно получить-передать лепездричество-то.

Еще раз: электричество - это не энергия.

Есть электрическая энергия - хотя ИМХО правильнее было бы говорить энергии электромагнитного поля. Одна из форм движения материи - каковую материю, да, не человек создал. Но вот заставить двигаться - вполне может.

Электричество - это, если уж на то пошло, вообще совокупность определенных явлений. Которые мы можем наблюдать в природе - а можем и создавать искусственно. Вот не было в этом месте электрических явлений, а потом тысяча китайцев проехалась по эбонитовой палочке в шелковых трусах - и нате вам!

[Гугон]

Одна из форм движения материи

Энергия, в том числе и электромагнитная, это одна из форм материи, а движение это способ существования материи, так, по крайней мере, в школе учили, хотя, конечно, диамат может и не истина в последней инстанции. и возвращаясь к началу, что из этого, что электричество, пардон, электромагнитная энергия - зло?

[Волгарь]

Энергия, в том числе и электромагнитная, это одна из форм материи, а движение это способ существования материи, так, по крайней мере, в школе учили, хотя, конечно, диамат может и не истина в последней инстанции

Простите, а что, Вы в школе электромагнитные явления проходили по учебнику диалектического материализма вместо учебника физики?

Если так, то вопросов больше никаких быть не может. А если все-таки по физике, то вспомните, что там говорилось: формой существования материи в данном случае является не электромагнитная энергия, а электромагнитное поле. Помните про такое? Энергия же электромагнитная - это свойство данной формы материи.

и возвращаясь к началу, что из этого, что электричество, пардон, электромагнитная энергия - зло?

Если уж возвращаться к началу, Тиамат диамату и истмату - то:

Ведь электричество чревато пожаром, больно дерётся током, да и вообще убить может.

одна большая разница, за электричество не убивают и войны не развязывают и потом электричество это природа, а деньги придумали люди

- за электрическую энергию и убить могут; на что, собственно, упорно нарывались "удивительные идиоты"(с) с "энергоблокадой Крыма". А уж о войнах да боях за источники энергии (электрической в том числе) и энергоносители (которые используются в том числе и для выработки электроэнергии) и говорить не приходится.

Поскольку электрическая энергия для людей ресурс, который можно использовать - как и деньги.

Более того - вот енто ж самое лепездричество клятое для людей же еще и инструмент, при помощи которого можно творить хоть Добро, хоть Зло - как и лопатой, ножом, автоматом Калашникова... и деньгами, кстати, тоже.

[Гугон]

еще и инструмент

вот именно, что инструмент

электрическая энергия для людей ресурс, который можно использовать - как и деньги.

энергия цель промежуточная, конечная цель всегда деньги. Энергия - повод, причина - деньги

Энергия же электромагнитная - это свойство данной формы материи.

выражайтесь тогда яснее, потому как энергия не является формой движения материи.

[Волгарь]

энергия цель промежуточная, конечная цель всегда деньги. Энергия - повод, причина - деньги

Когда будете замерзать в собственном доме - топите деньгами.

выражайтесь тогда яснее, потому как энергия не является формой движения материи

А разве я говорил о том, что она является формой материи? Впрочем, в интернетах склероз лечится...

Энергия, в том числе и электромагнитная, это одна из форм материи

http://bogdanclub.info/showthread.ph...l=1#post901354

Вы уж там определитесь...

[skyw@lker]

А когда ток в розетке есть - это уже люди придумали, как именно получить-передать лепездричество-то.

я думаю металлы пропускали ток ещё до новой эры, а придумать вытягивать металлы в тонкую проволоку, такэ невелика придумка. а товарищ Фарадей таки открыл превращение магнетизма в электричество, а не придумал.

потому как энергия не является формой движения материи.

эйнштейн в гробу переворачивается