Страница 1 из 25 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 800

Тема: О Добре и Зле. И немного о политике.

  1. #1
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию О Добре и Зле. И немного о политике.

    В последнее время мы стали все такими "прагматиками", что аж деваться некуда. Профиты от войны в Ливии обсуждаем. Профиты от социальной нестабильности.
    Профиты, профиты, профиты...
    Семимильными шагами приближаемся к "европейцам", которых в глубине души не слишком уважаем за их прагматизм и над которыми иногда посмеиваемся.

    Нам всё ещё кажется, что "мы не такие". Нам всё ещё хочется быть "не такими".
    Духовность русского народа

    Хмелевская Галина Борисовна – к.ф.н.,
    доцент факультета философии и культурологии РГУ


    Необходимо упорядочить мышление нашей аудитории, придать форму и интеллектуальное поле для нашей дискуссии, обрисовать ракурс тех проблем, которые вы здесь вынесли на обсуждение. Предлагаю поставить обсуждение наших проблем на конкретную основу.

    Полемизируя с докладчиком, который сказал, что только русскому народу присуща Совесть, хочется спросить – только ли? Отсутствует ли она у других народов, или только спит, и можно ли ее когда-либо разбудить.

    Вопрос моего доклада: "Запад и Россия – носители двух контрарных типов духовности. Проблемы их исторического взаимодействия.

    Прежде всего, я хотела бы поделиться своими наработками в области нравственности и духовности. Я не буду соотносить различия между цивилизациями. Я буду говорить только о российской и западной духовности. То есть, тех народов, которые активно взаимодействуют, и которые в мире определяют направление его дальнейшего развития.

    В этом мировом процессе Россия стоит как бы особняком. Мы с Вами и другие народы мира думают, что же будет, и для чего предназначена эта огромная страна, этот народ, о котором уже два столетия философы всего мира, провидцы спорят, говорят о том, что это самый духовный народ, это народ, который держит светоч. Если русский народ этот светоч уронит, то это означает гибель планеты, конец жизни человечества. Никакие расы больше не реализуются, и Совесть больше ни у кого не проснется.

    Такая перспектива направляет все внимание мыслящего человечества, так сказать, продвинутого человечества к России.

    Я хотела Вам рассказать о следующих понятиях – духовность и нравственность. Существует большая путаница в этих понятиях. И мой интерес заставил, принудил, вынудил меня разобраться в этом.

    Первое. Что такое нравственное поведение? Нравственное поведение – я пришла к этому выводу, изучив огромное количество литературы – восточной, западной, русской, изучив многие культурные доминанты, – это такое поведение человека или народа, которое не причиняет Зла, то есть Страданий другим народам или любому человеку.

    Следующее. А что такое духовность? Можно быть нравственным и не причинять другому Зла, но и не делать сознательно Добра. Духовность берет свое начало, происходит от понятия "Дух Божий". Если мы обратимся к Космогонии и всей эзотерической части монотеистических религий, то мы находим там следующее. Везде абсолютно Демиург, или Бог, или Всевышний. Единое начало всего мира излучает, отдает свой Дух для того, чтобы существовала Вселенная. Он отдает мерами, дискретными уровнями свою Божественную энергию. И Вселенная существует, согласно Космогонии, до тех пор, пока этот Дух, Божественная энергия излучается.

    Значит, Духовным называется такой народ, такой человек, у которого в поведении преобладает отдача, излучение. Не только неделание Зла, но и сознательное стремление и творение Добра. Это любое сознательное Добро или борьба со Злом. Не просто не делать Зла, но и бороться с ним. Любая борьба со Злом предполагает отдачу – здоровья, сил, ресурсов, энергии, – жертвенность, самоограничение, самоотречение.

    Вот попробуйте найти свидетеля в суде. Сколько потребуется потерять сил, времени и так далее. И только глубоко духовные люди могут в борьбе за справедливость ходить в суды, особенно в наши, коррумпированные сверху донизу, и бороться со Злом.

    Духовность в человеке сознательно и активно борется со Злом.

    И вот на Земле есть две цивилизации и культуры, у которых сложились две прямо противоположные, контрарные доминанты культур и контрарный дух.

    Западный мир, для него характерно, в силу объективных причин… Западные народы в этом не виноваты! Они виноваты в том, что свою низкую для современного уровня развития человечества духовность, интеллектуальность, рационализм, расчетливость, стяжание, индивидуализм, эгоцентризм – навязывают всему миру. Вот в чем беда и вина. А не в том, что они ее реализовали на планете. Она реализована по объективным условиям. Грандиозны достижения западной цивилизации и культуры! Восточные культуры совершенно не дали человечеству и не могли дать в своей системе образования, ограниченного, локального, тех достижений, того продвижения, поднятия человечества на новую ступень развития, которые западный мир совершил.

    То, что мы сейчас изучаем, говорим о пробужденных и непробужденных центрах, Совести и духовности, стало доступным, благодаря изучению восточных цивилизаций и западной цивилизации, на основе познавательных технологий, образовательных, которые западный мир распространил на миллионы, миллиарды людей. При помощи этих технологий мы можем познавать себя, позиционировать себя как западный, восточный и российский мир.

    И существует на Земле другая цивилизация и культура, которая тоже не виновата в том, что она такая. Это цивилизация и культура России, созданная русским народом в совсем других объективных условиях, прямо противоположных. В неблагоприятных условиях для земледелия и всего цивилизационно-культурного процесса и в крайне неблагоприятных, поглощающих силы, средства и энергию на протяжении всего цивилизационно-культурного процесса – это культура русского народа. Если западный мир мог существовать на одних налогах, отдаче узаконенной, развиваться. Процветать и завоевать весь мир, то в России все силы, огромная часть ее скудного, жалкого природного ресурса, ее жалкого прибавочного продукта земледелия, животноводства и ремесла уходила на оборону. Отсюда наша неустроенность, бедность нашей цивилизации и культуры, которая может вызывать презрение западноевропейцев. И только за это они могут нас презирать.

    Но давно замечено, что, несмотря на презрение, Запад испытывает к нам такой многомерный комплекс чувств, что мы можем расшифровать это как ненависть. Они нас ненавидят. И все качества ненависти, все параметры проявляются в отношении к России. Это уже в XIX веке изучили отечественные, русские философы. Они отметили, что Европа презирает нас. У расчетливых, эгоистичных европейцев это великодушие, широта, которую они рассматривают как глупость, тоже вызывают презрение. Наше великодушие, ведь мы ни с одним врагом нашим не обошлись так, как они обошлись с нами. Это не слишком повысило престиж России в мире. Нам следует поставить вопрос о выплате нам долгов, начиная с хазар, печенегов, монголо-татар и половцев! Пусть выплачивают за то, что они нас грабили, жгли, уничтожали, сокращали демографический состав нашего населения. Нам не надо пренебрегать рационалистическим расчетом.

    Следующее. Западноевропейцы не только нас презирают, относятся как к низшей расе (у них там все обустроено и так далее), но они к нам относятся и как к равным. Они постоянно стремятся если не уничтожить нас, то приостановить наше развитие. Постоянное нападение Запада – что им здесь надо? Понятно, ресурсы. Но они еще вызывают вражду, ненависть, стремление к причинению вреда. Это вторая ипостась проявления ненависти, но это ненависть равных людей, которые стоят друг против друга и ненавидят, готовы вцепиться в лицо.

    Но Россия великодушно прощает, даже помогает Европе, которая ее истребляла, разная помощь и так далее. А они всегда относились с презрением, ненавистью и желанием уничтожить.

    Третье чувство Европы к России – это страх. Страх перед этой несокрушимой силой, перед этой колоссальной нравственностью русского народа, который ни на кого сам никогда не нападал. Ни на Францию, ни на Германию, ни на Англию, ни на Америку, ни на Швецию, ни на монголо-татар, ни на Японию – ни на кого не нападал.

    Вызывает страх эта колоссальная великодушная сила, способность обновляться и жертвовать, отдавать. Всегда уступая по вооруженности, русский народ всегда посрамлял этот гордый, расчетливый, экономный, богатый европейский континент. Это и вызывает страх.

    Конечно, есть ясновидцы, провидцы, эзотерики и среди западноевропейских народов. Уже египетским жрецам было известно, что будет после погружения Духа в материю, после падения западной цивилизации, будет возрождение рода человеческого и начнется оно в стране Гиперборейской, скудной, холодной. Но это же знают и эзотерики Запада и прямо об этом говорят.

    Наверное, вот эту нашу духовность, это сохранение России будущей, путь к духовно-нравственному возрождению человечества, к новому витку эволюции – необходимо оставить. Ведь только Россия непобежденная может привести к новому уровню развития человечества.

    И я вас призываю к содействию Добру, к распространению Добра в мире и искоренению Зла. Содействуйте Добру!
    Концовка, на мой вкус, излишне пафосная, а в остальном... в общем, понравился мне этот текст.
    Да, и ещё... Это - не политическая статья. Её происхождение можно найти по ссылке.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. 5 Сказали спасибо Негра:

    Augustine (27.04.2011), Observerr (27.04.2011), Regel (27.04.2011), Олег из Донецка (27.04.2011)

  3. #2
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    очередное наукообразное словоблудие
    к тому же пафосное, просто до тошноты
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  4. 2 Сказали спасибо zlin:

    Грагер (27.04.2011)

  5. #3
    Banned
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Москва Гольяново
    Сообщений
    7,569
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    И я вас призываю к содействию Добру, к распространению Добра в мире и искоренению Зла. Содействуйте Добру
    Да! давайте скорее убьем всех плохих людей!!!

  6. Сказали спасибо МОСКАЛЬ1968 :

    Грагер (27.04.2011)

  7. #4
    Прокуратор Аватар для Glossator
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,755
    Вес репутации
    97

    По умолчанию

    про низкую интеллектуальность западных народов - это очень сильное обобщение, смешно право слово.

  8. Сказали спасибо Glossator :

    Самогон (27.04.2011)

  9. #5
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Какая-то каша местами...
    С одной стороны - мы такие уникальные и добрые, с другой - половцам "платить и каяться"...
    Надо или крестик снять, или штаны одеть)))
    Через весь текст сквозит намёком, фоном некоторая... гм... зависть к "западу, неудовлетворённость, жажда признания.
    КЕМ признания?))))
    Всем благодарным человечеством?)))

    Вобчем, нетрезвый малость текст.
    ИМХО.

  10. 4 Сказали спасибо V_V_V:

    BWolF (29.04.2011), Regel (27.04.2011), Береза (27.04.2011), Самогон (27.04.2011)

  11. #6
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;501286
    Вобчем, нетрезвый малость текст.
    да и не малость.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  12. #7
    Banned
    Регистрация
    01.06.2009
    Адрес
    Москва Гольяново
    Сообщений
    7,569
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Тему убрать, Негру забанить!)))

  13. #8
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;501286
    С одной стороны - мы такие уникальные и добрые, с другой - половцам "платить и каяться"
    Гы)))
    Невнимательно
    А текст "нетрезвый", да. Потому выложила, что от "трезвости" уже подташнивает немного.
    А идея о разнице менталитетов, озвученная в статье, мне близка.

    Посему - вопрос: разница-то есть? Или "что воля, что неволя - все одно"?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  14. #9
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    63
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    334

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    В последнее время мы стали все такими "прагматиками"
    Галя, если честно, это "мы" в самом начале немножко напрягло. Может, все же не мы, а рукамиводители наши? А мы просто прикидываем их точку зрения, пытаясь хоть немножко спрогнозировать, куда они в погоне за профицитом по финалу зарулят (и нас заведут)?

  15. 2 Сказали спасибо Misantrop:

    BWolF (29.04.2011), Найтли (28.04.2011)

  16. #10
    Народный Оч.умелец Аватар для Yeti-44
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    5,088
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    201

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Западноевропейцы не только нас презирают, относятся как к низшей расе (у них там все обустроено и так далее), но они к нам относятся и как к равным.
    Нифкурил....выходит эуропэйсы и себя презирают как низшую расу?
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)

  17. 2 Сказали спасибо Yeti-44:

    Береза (27.04.2011), Самогон (27.04.2011)

  18. #11
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Но зерно есть. Попытка разобраться - есть.
    Нет только изучения опыта предшествующих попыток)))

  19. 3 Сказали спасибо V_V_V:

    BWolF (29.04.2011), Regel (27.04.2011), Дохляк (27.04.2011)

  20. #12
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Yeti-44 Посмотреть сообщение
    выходит эуропэйсы и себя презирают как низшую расу?
    С одной стороны "презирают", с другой - "относятся как к равным" (сравнивают по разным "признакам").
    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    если честно, это "мы" в самом начале немножко напрягло. Может, все же не мы, а рукамиводители наши? А мы просто прикидываем их точку зрения
    Вот и меня тоже - напрягает... То напрягает, с каким холодным равнодушием мы "прикидываем".

    А вообще, "мы" - это обобщение, конечно. Все равно каждый для себя сам решает, где и какой он.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  21. #13
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Может, все же не мы, а рукамиводители наши?
    А мы прям все в белом, на тему профита?)))
    Тут иногда почитаешь-послушаешь, и почти веришь, что пяток дохлых ниггеров - нормальная цена за кило гречки))))

  22. 3 Сказали спасибо V_V_V:

    Regel (27.04.2011), Игорь П. (27.04.2011), Негра (27.04.2011)

  23. #14
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Посему - вопрос: разница-то есть?
    ДыкЪ!)))
    Разница-то есть, но с наскоку не формализуеццо)))

  24. #15
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;501303
    Разница-то есть, но с наскоку не формализуеццо)))
    Вот для того и выложила статью "нетрезвую"
    И, в продолжение "той" темы...

    Конкретизирую вопрос:
    Мы "не такие", или мы такие-же, но у нас нет и нам завидно?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  25. #16
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    куда они в погоне за профицитом по финалу зарулят (и нас заведут)?
    в аномалию
    одни уже допрофицитились до кризиса
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  26. #17
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,025
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    207

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Нам всё ещё кажется, что "мы не такие". Нам всё ещё хочется быть "не такими".
    тема такая есть, очень непростая. но не этому автору за нее браться. уровень просто детский...

    разница -- есть. но не "мы" и "запад", это не противоположности. противоположностей здесь вообще нет. вот это представление, тут "мы", а там "не-мы", на которое скопом вешаются все ужасы и благоглупости, это верный признак дурной мифологии.

  27. #18
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Конкретизирую вопрос:
    Мы "не такие", или мы такие-же, но у нас нет и нам завидно?
    Это не вопрос, это провокация, согласна?)))
    Ну или по-другому - "нагруженный" вопрос.

  28. #19
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    вот это представление, тут "мы", а там "не-мы", на которое скопом вешаются все ужасы и благоглупости, это верный признак дурной мифологии.
    Или "цивилизационного", ценностного подхода к оценке.
    Мифология - не при чём, имхо. Это так, детали антуража.

  29. #20
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    уровень просто детский
    Хочешь "по-настоящему" философскую статью?
    Это же форум, а не научная конференция!
    Изложено просто, да вот даже опытные "читатели" некоторые нюансы не сразу уловили.
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    вот это представление, тут "мы", а там "не-мы", на которое скопом вешаются все ужасы и благоглупости, это верный признак дурной мифологии.
    Давай "свой вариант", не содержащий "дурной мифологии". Впрочем, без мифологии как таковой , ИМХО, при рассмотрении этических систем не обойтись.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  30. #21
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Мы "не такие", или мы такие-же, но у нас нет и нам завидно?
    Мы не такие, как автор статьи. Похоже, спитч писал какой-то академический ёжик.
    Очень далекий от реальности.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  31. #22
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    наберусь наглости и таки перепощу сюда уже ранее размещенный мною в другой теме пост.

    Здесь он, как ни странно, более уместен.

    Экий Акунин затейник. Такую вечную тему замутил, но как изящно:

    Григорий Чхартишвили / 10.04.11
    23:11
    Опрос: Русскость


    Сначала расскажу маленькую историю. Недавно у меня был разговор с Френсисом Грином. Это английский физик, сын Грэма Грина и, как говорили в советские времена, «большой друг нашей страны». Уже несколько десятилетий он приезжает в Россию по несколько раз в год и всё время кому-то помогает: то нашей литературе, то обществу «Мемориал», то нашим политзаключенным. В общем, совершенно замечательный дядька. И задал я ему вопрос, который меня всегда в подобных случаях занимает.

    «Скажите, а почему вы тратите столько времени, сил и денег на Россию? На кой мы вам сдались?»

    Френсис отвечает: «Обычно русские формулируют этот вопрос иначе: за что вы так любите Россию?».

    Ну хорошо, говорю, пусть так. За что же?

    Он: «Я Россию совсем не люблю, ужасно не люблю – если говорить о государстве, которое во все времена паршиво обращалось со своими гражданами. Мне не Россия, мне русские нравятся».

    Спрашиваю: «Чем это? И вообще, что такое с вашей точки зрения «русские»? Вот если попробовать вычленить одну главную, определяющую черту «русскости» - что это такое? Ну, допустим, считается, что немцы дисциплинированные, французы знают толк в любви, англичане сдержанные. А мы, по-вашему, в первую очередь какие?»

    Френсис Грин в типично русской ситуации



    Френсис меня поправил: «Нет, англичане в первую очередь не сдержанные, они в первую очередь чудаковатые. А русские не знаю какие. Не задумывался. Вы сами-то что про это думаете?»

    Я изложил свое мнение. Он не согласился. Подумал-подумал и в результате сказал примерно следующее: «Когда я впервые попал в вашу страну в конце пятидесятых, меня больше всего поразило, что люди сидят за столом, на кухне (тогда ведь все сидели на кухне), и ведут разговоры о Больших Вещах. Причем это совершенно типичная ситуация. Я не могу себе представить, чтобы двое голландцев или англичан сидели за бутылкой и увлеченно рассуждали о смысле жизни, о душе, о ходе истории. Для меня русские – это люди, которые любят и умеют рассуждать на отвлеченные темы».

    Я в жизни не слыхивал лучшего комплимента в адрес своего народа. А теперь перехожу к недельному опросу, тема которого, я полагаю, вам уже понятна.

    Что с вашей точки зрения является главной чертой русского национального характера?


    Для ясности: под «русским человеком» я имею в виду не беспримесного потомка вятичей и кривичей, а человека, сформированного русской культурой. Поэтому Булат Окуджава или Осип Мандельштам – русские, а, скажем, Шарль Азнавур, хоть по крови и армянин, но настоящий француз французович. Понятно, да?
    http://www.snob.ru/profile/blog/5232/34084
    Совершенно замечательная дискуссия в комментах:

    Виктор Майклсон 00:04 11.04.2011 Ссылка
    раскрыть раскрыть ветвь
    Григорий, без всякого на то права отступлю от правил. Расскажу историю. В 1992 году я брал интервью у канадца (имени, увы, не помню) он был замечателен тем, что одним из первых начал реально торговать СССР - ввозил в Канаду автомобили Жигули (их тогда и переименовать в Лады), пианино Красный Октябрь и т.п. Ему в 92 было за 80...

    Я спросил его: почему Россия, он ответил, что во время войны, будучи английским военным летчиком, был сбит над Россией и попал в госпиталь... Там и влюбился в русских. Так чем же Вам мы нравимся? -спросил я? Своей эмоциональностью, умением драматизировать все - и повседвную жизнь, и литературу и музыку (простите неумелый перевод с английского). Затем добавил: если бы русские смогли осознать, какие они великие (if Russians could only understand how great they are..), они бы закопали Европу. Я спросил, что же нам, русским, мешает? Он - драматизация! Та же драматизация! Вы и в бизнесе, и в политике слишком драматичны! Я: ну и я такой же, и вроде вполне вписался, живу и работаю тут в Канаде.. Он: думаю, Вы научились быть функциональным (you've learned how to be functional), и знаете, когда можно и нужно быть эмоциональным, а когда нет.

    Я, с Вашего разрешения обобщу:

    + эмоциональность

    - неумение различать, когда нужно быть эмоциональным, а когда рациональным: неумение отличать бизнес от дружбы, политику от конфликта мировоззрений, разговор с приятелем от разговора с психоаналитиком, конфликт в общественном транспорте от рукопашного боя с захватчиков и оккупантом.
    там много. Там даже срач доставляет эстетическое наслаждение. На удивление.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  32. 4 Сказали спасибо Regel:

    Augustine (27.04.2011), Uta (28.04.2011), Береза (27.04.2011), Дохляк (27.04.2011)

  33. #23
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    без мифологии
    А давайте слово "миф" заменим на модное слово "дискурс", и всё станет как в лучших домах ЛондОна, Парижа и Жмэринки.

  34. #24
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Лен, это хороший текст. Только он про другое: в твоем рассматриваются психологические отличия, в ТС - этические и вытекающие из них ... политические. Что уж из них первично, а что вторично - аспект мровоззренческий.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  35. #25
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    психологические...этические
    Это ведь об одном и том же.
    Хотя, зависит от "школы", в рамках которой интерпретируецца реальнось.

  36. #26
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Гм... да не совсем...
    ИМХО, одно - ценностные ориентиры как таковые, другое - реакция на их раздражение внешней средой (ну это я ОЧЕНЬ грубо разделила).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  37. #27
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Только он про другое: в твоем рассматриваются психологические отличия, в ТС - этические и вытекающие из них ... политические.
    едва ли про другое. Слишком взаимосвязано все.

    Или ты хочешь говорить о другом
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  38. #28
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,081
    Вес репутации
    1049

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Конкретизирую вопрос: Мы "не такие", или мы такие-же, но у нас нет и нам завидно?
    Мы - "не такие".
    Но что из этого следует? Мы можем иметь свои, отличные от западных ценности, а следовательно и цели. Но методы достижения этих целей, действуя внутри общечеловеческого сообщества, вряд ли должны сильно отличаться от общеусреднённых. Имею в виду, если перед тобой волк, то каким бы ты духовным по сравнению с ним не был, пытаться увещевать его призывая к торжеству сил Добра, будет не умно. А вот противопоставить его зубам ружжо - самое оно, как бы нам своя Духовность не кричала в уши: не убий.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  39. #29
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    ИМХО, одно - ценностные ориентиры как таковые,
    Каковы ценностные ориентиры у тех, чьей Родиной есть Родина Гёте, Шиллера, Моцарта? Бетховена, Цвейга, Роллана? Хемингуэйя, Петрарки, Аристофана?

    Они отличны от наших?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  40. #30
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    ИМХО, одно - ценностные ориентиры как таковые, другое - реакция на их раздражение внешней средой
    Напомнить классический, повторённый с 70-ых годов много раз психологический "эксперимент с самаритянином"? Мне вон память освежили недавно)))

    Слишком обширная тема, про мотивацию.

  41. Сказали спасибо V_V_V :

    Regel (27.04.2011)

  42. #31
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Они отличны от наших?
    КагбЭ да, отличны. В базе. Если разбираться всерьёз.

  43. #32
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,466
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Так я же сразу сказала, о чем хочу поговорить
    Насколько я понял - о том, в чём смысл жизни)))

  44. Сказали спасибо V_V_V :

    Regel (27.04.2011)

  45. #33
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Имею в виду, если перед тобой волк, то каким бы ты духовным по сравнению с ним не был, пытаться увещевать его призывая к торжеству сил Добра, будет не умно. А вот противопоставить его зубам ружжо - самое оно, как бы нам своя Духовность не кричала в уши: не убий.
    А я имею в виду, что если ты видишь, что двое дерутся, у тебя есть теоретически несколько возможностей. Одна из них - прагматичная - подождать, пока один убьет другого и ослабеет, а потом отобрать у обоих всё. Другая - посмотреть, как это сделает кто-то другой, и пожалеть, что у тебя не вышло. Третья - ... в общем, полный простор для фантазии.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

Страница 1 из 25 12311 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •