Sotsium (11.05.2011)
Вот просто не могу не согласиться.
11 мая 2011
Анатолий Вассерман
Гнусность поведения нацистов во Львове в День Победы уже послужила поводом для предположений о предстоящем распаде Украины. Правда, я предпочитаю более точную формулировку: выход Украины из-под колониального владычества Галичины.
По данным знаменитой социологической службы «Гэллап», пять шестых нынешних граждан Украины по родному языку — русские. Оставшуюся одну шестую лично я классифицирую не как украинцев в обычном, так сказать бытовом, смысле, а как галичан — специфический народ, образовавшийся в результате длительных усилий австрийцев, поляков, а в советское время разнообразных зарубежных влияний.
Понятно, самой Украине была бы весьма желательна по меньшей мере федерализация. Хотя бы потому, что в этом случае Галичина получала бы значительно меньшие дотации из общеукраинского бюджета, то есть, по сути, из русских южных и восточных регионов.
Нынешний украинский бюджет свёрстан очень хитро, чтобы создать впечатление: главными источниками поступления в бюджет стали Галичина и Киев. Но если распутать все бухгалтерские манипуляции, то становится очевидно: реальные источники доходов для всей Украины — именно промышленные предприятия Востока и Юга, а Киев и Галичина в лучшем случае перераспределяют прибыли, получаемые от этой реальной работы.
Спрашивается, почему же тогда галичане постоянно провоцируют действия, способные вызвать федерализацию, а возможно, даже и распад? Именно потому что в случае отделения Галичины у большинства граждан Украины не останется уже никаких реальных оснований и даже поводов для продолжения раскола между юго-западной и остальной Русью.
По сути к галичанам нынешние власти Украины относятся примерно также, как значительная часть населения Израиля относится к ортодоксальным иудеям. Их образу жизни не стремятся подражать. Более того, у многих они вызывают даже раздражение. Но именно ортодоксальные иудеи воспринимаются как идеологическое обоснование существования Израиля. Примерно так же галицкие нацисты — идеологическое обоснование отделения Украины в нынешнем её виде, с пришитой в 1939-м Галичиной, от остальной России.
А нынешним руководителям Украины, естественно, очень желательно оставлять страну отдельной, чтобы самим пользоваться всеми привилегиями независимых правительств — от почётного караула и ковровых дорожек в аэропортах, куда они прибывают, до элементарной возможности ни перед кем не отвечать за свои решения независимо от того, насколько хороши или плохи эти решения. Поэтому руководители Украины готовы идти на самые нелепые и аморальные уступки Галичине, лишь бы удержать единство Галичины с Украиной, тем самым сохраняя формальное право удерживать саму Украину независимой от остальной России.
Подобные моральные, а то и уголовные преступления будут продолжаться до тех пор, пока народ Украины не осознает аморальность и даже преступность своего принудительного отделения от остальной России. Или, как она называлась в 1922–91-м, СССР.
http://www.odnako.org/blogs/show_10605/
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Vadym.O (12.05.2011)
Ну так...Анатолий Вассерман знает «почем в Одессе рубероид».
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
Ответ укрополитеГов
Министерство иностранных дел Украины выразило недовольство резкой реакцией России на события во Львове 9 мая 2011г., сообщает пресс-служба украинского внешнеполитического ведомства.
"К сожалению, реакция российской стороны на львовские события показывает, что инструменты из арсенала антиукраинских кампаний прошлого не были выкинуты на свалку истории. Убеждены, что Россия и Украина продемонстрируют всему миру образец толерантности и взаимоуважения в таких вопросах, как историческая память и государственная идентичность", - заявил на брифинге глава департамента информационной политики МИД Украины Александр Дикусаров.
"Обидно, что в обеих странах есть политики, которые еще в предыдущие годы привыкли зарабатывать политический капитал на провоцировании напряженности в двусторонних отношениях. В последнее время Украина сделала очень много для того, чтобы такие "деятели" остались без работы(все заметили?). Наш общий долг сейчас не позволить им снова выйти в центр политической арены", - добавил он.
А.Дикусаров подчеркнул готовность Украины совместно с Россией бороться с проявлениями ксенофобии и экстремизма. Он также осудил произошедшие во Львове столкновения, назвав их результатом "политических игр вокруг негасимого огня народной памяти".
Напомним, речь идет о событиях, которые произошли во Львове 9 мая 2011г. Между сторонниками и противниками празднования Дня Победы произошли столкновения, в ходе которых националисты топтали венки, били ветеранов и пытались прорваться на Холм Свободы, где представители общественных организаций из русскоязычных областей Украины развернули красный флаг - Знамя Победы.
Противники Дня Победы заявляли, что "празднование победы коммунистического режима над нацистским является оскорблением украинского народа, для которого оба режима были оккупационными".
Напомним, что МИД РФ ранее выразил возмущение в связи с событиями во Львове и потребовал найти и наказать виновных в беспорядках. Госдума единогласно приняла заявление, в котором депутаты выразили глубокое сожаление в связи с действиями "тех, кто не может смириться с приговором истории и совершает грязные провокации в дни, когда все человечество отдает свой безусловный долг памяти павшим за мир и свободу и отмечает победу над абсолютным и неоспоримым злом".
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/05/2011/590197.shtml
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
таки плюнут(((
Regel (11.05.2011)
Мой дед столкнулся с бандеровцами.
С начала 60-х их ему стали предлагать в качестве рабочих на шахту в Енакиево.
Говорил - отношения были нормальными,никто против них ничего не имел,включая тех его коммунистов,что с ними же и боролся.
Но тут один момент- все бандеровцы куже отсидели в Сибири.
Вывод- трудотерапия в правильном климате творит чудеса![]()
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
postes (11.05.2011)
shaman (11.05.2011)
— 11.05.2011 19:05 —
На Манежной площади в центре Москвы усилены меры безопасности в связи с появившимися сообщениями о планах националистов провести здесь акцию. Как передает корреспондент «Интерфакса», на Манежную площадь стянуты усиленные наряды сотрудников московской полиции. Здесь находится около 10 автобусов ОМОНа.
Подъем на Манежную площадь не перекрыт, но на ступеньках дежурят сотрудники милиции. Доступ в торговый центр «Охотный ряд» открыт.
По площади гуляют москвичи и гости столицы. Пока никаких происшествий на Манежной площади не зафиксировано.
Ожидается, что к 1900 на Манежную площадь придут члены новой националистической организации «Русские», среди которых Дмитрий Демушкин, Александр Белов, как они сами объясняли, «для проведения пресс-конференции».
11 декабря 2010 года более пяти тысяч футбольных болельщиков и националистов устроили беспорядки на Манежной площади, куда они переместились после шествия на Кронштадтском бульваре в память о болельщике «Спартака» Егоре Свиридове.
Чегойта мне само название темы не нравится...
И Львов не государство, и ВГН....
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Да какие нахрен галицкие нацисты? Пару тысяч маргиналов шлепнуть прямо на площади Рынок (по официальному приговору естественно) и несчастные ветераны смогут спокойно ходить на могилы боевых товарищей, а молодежь своих дедов. Да только кому это РЕАЛЬНО нужно? У КОГО яйца есть? Все сегодняшние политические "силы" - один единственный спектакль с общим бюджетом, мля...
Лучше полюбуйтесь, о чем шепчет современный средний класс. Вот где реальная угроза стране, а не в толпе дебильных малолеток...
забыли упомянуть, что толпа дебильных малолеток есть естественное порождение указанного среднего класса, причем дальше больше...Сообщение от Sotsium
Sotsium (11.05.2011), Вован Донецкий (11.05.2011)
Johnch (11.05.2011)
Да вот эти вот:
http://www.youtube.com/watch?v=9_cBb...layer_embedded
Возможно, во Львове есть и нормальные мирные обыватели. Но почему-то их не видно. И не слышно. А нацистов под охраной милиции - и видно, и слышно. Кто кого поставит к стенке на площади? Те двое слепоглухонемых, которые нацизм "не одобряют", но сидят и не высовываются? Не смешите. Только колючка или же вакуумная бомбочка небольшая. Хрен с ней, с архитектурой.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Радикальное средство для лечения печени - дубьё.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
wws (12.05.2011)
Почитал, полюбовался. Что ж, люди как люди, кто за красных, кто за белых. На Мудане тоже не одни малолетки и нищие стояли.
Свидомизм - он ведь не по возрасту и не по благополучию жизненному определяется. Это - болезнь мозга. И то, что таких больных на голову в Галиции на порядок больше, чем в любой другой части Украины - медицинский факт.
И дело даже не в йододефиците, а в том, что Галиция - часть древней Киевской Руси - меньше всех из областей Украины была в составе Большой России. Во времена Российской империи эта часть была поделена между поляками и австрийцами, а в СССР входила лишь крошечный по меркам истории миг: с 1939 по 1941 и с 1945 по 1991. Если учесть послевоенную войну с бандеровцами, то всей жизни Галиции и галичан в составе России (СССР) - лет 40. Полтора-два поколения за которые трудно исправить то, что копилось в генах столетиями. Тем более, что благодаря создавшим УССР (и прочие ССР) заботливым большевикам, выдавливающим из себя русского по каплям, им не было необходимости идентефицировать себя с русским народом.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Regel (11.05.2011)
Михаил Леонтьев:Как всегда - ярко.Если ноту МИДа по поводу недавних событий на Западной Украине ещё можно понять с точки зрения официального протокола, то совсем странно выглядят стенания – вроде того, как вообще всё это могло случиться, да в 65-ю годовщину Победы, да в нашем Львове…
Начнём с того, что сам по себе Львов в некотором смысле военная добыча, и щирые молодчики, упражнявшиеся там в День Победы, – уж точно большие оккупанты, чем русские в Риге и Таллине (см. обстоятельства «обмена населением с поляками»). Так или иначе Львов был территорией, на которой мы осуществляли порядок и на которой мы защищали Победу.
Так вот: по факту это больше не так.
Очень странно удивляться по поводу того, что отдельные недобитые подонки не уважают власть, которой на их территории нет, которая эту территорию сдала и которая эту территорию не контролирует.
Я не буду сейчас вдаваться в разговоры о том, насколько гомогенна современная Украина и насколько её можно удержать в целом. Речь о другом: мы не можем защитить стариков, которые приехали во Львов праздновать свою Победу, и это некоторым образом взывает вопрос: можем ли мы вообще именно праздновать Победу? Отмечать можем – это наша дань прошлому. А вот праздновать?
Французы, подписавшие второе комьпенское соглашение в лесу, – праздновали ли они тогда победу в Первой мировой войне 18-го года? Я думаю, вряд ли.
Но мы всё-таки не французы, по счастью. Ведь на самом-то деле во Львове было не только избиение стариков и не только из отъём венка у российского консула.
Там были ещё украинцы, которые развернули Знамя Победы на Холме Славы.
В логике современной дипломатии, проявившейся в пафосном проекте заявления Государственной Думы, самого факта наличия таких украинцев признать нельзя. А следует, совершив над собой толерантное усилие, признать, что «действия экстремистов привели к столкновениям», и выразить в заключение «надежду, что это не затронет росийско-украинских отношений». С этой закруглённостью концовки всё заявление можно бы засунуть в анус. Если дипломатия не преследует внятную цель, то она не нужна вовсе. Зачем это – обидеться, слезу уронить в надежде, что нас может, простят и погладят по головке? А если не простят не погладят,– то мы совсем обидимся и ещё более слёзную бумагу напишем?
На сегодняшний момент РФ не только сдала Победу – она не делает ничего, чтобы её вернуть. Это вместо РФ делают люди на Украине – та же партия «Родина» (возникшая в Одессе), которую у нас официально игнорируют. Оно, впрочем, может, и к лучшему. А то из соображений политкорректности ещё признали бы, что эти одесситы, нагрянув во Львов со своими красными флагами, затоптали своими грязными сапогами светлую память вонючих бандеровцев и «спровоцировали мирных наци», задели за живое. Ведь если мы в такой логике признаемся, что «Родина» попыталась вернуть Победу — то нацики имели право обидеться?
...Я не уверен, что Галичина должна быть нашей общей с нашими братьями-украинцами землёй. Но я уверен, что нацисты должны лежать в земле так же, как их поганые предки. Я уверен, что человек, добровольно записавшийся в нацисты – и это наша общая обязанность, – должен знать, что он записался в трупы.
Кстати, по поводу ноты МИД. Не нота, а Ответ официального представителя МИД России А.К.Лукашевича на вопрос российских СМИ по инцидентам во Львове:Ну, а ответ украинского МИД на этот ответ на форуме уже озвучен пару раз.Вопрос: По сообщениям средств массовой информации, 9 мая во Львове во время торжественных мероприятий, посвященных годовщине Победы в Великой Отечественной войне, имели место инциденты, в том числе и в отношении российских дипломатов. Как бы Вы могли прокомментировать данную ситуацию?
Ответ: Действительно, праздничные церемонии во Львове, посвященные 66-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне, были омрачены рядом недопустимых происшествий. С возмущением вынуждены констатировать, что при фактическом невмешательстве властей у сотрудников российского Генерального консульства во Львове бесчинствующими молодчиками был отобран и растоптан венок с лентой в цветах российского государственного флага, который должен был быть возложен к памятнику советским воинам на Холме Славы.
Рассчитываем, что местными правоохранительными органами виновные будут найдены и понесут заслуженное наказание, и впредь подобные ситуации будут исключены из практики двусторонних отношений.
Следует с сожалением отметить также, что 9 мая во Львове, да и в ряде других мест на Западной Украине имели место выходки экстремистски настроенных националистических сил, преследовавших и оскорблявших ветеранов и граждан, для которых день Победы над фашизмом – это святой день, день отдания почестей, уважения и памяти тем, кто эту Победу и принес Европе, освободив ее от нацизма.
Налицо грубое попрание базовых норм в области прав человека, в том числе вытекающих из Европейской конвенции по правам человека. Рассчитываем, что украинские власти будут неукоснительно соблюдать соответствующие международные обязательства Украины в этой сфере.
Надеемся, что мудрый украинский народ не позволит экстремистам нарушить созидательную деятельность современной Украины, нанести ущерб поступательному развитию плодотворного и взаимовыгодного российско-украинского сотрудничества.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Вы не правы, в генах копится не национальная идентификация, а болячки и мутации (как положительные так и отрицательные) накопленные предыдущими поколениями.
К идеологии гены не имеют никакого отношения, это все искусственно культивируется. Есть десяток выблядков присосавшихся к кормушке госдепа и занятых этой самой культивацией по четко разработанным программам. Проблема решаема на раз-два, взводом спецназа. А вой о развале Украины только им помогает. С каких херов я должен делить землю (отдавать кому-то кусок внутри своей страны) с какими-то ушлепками? Только потому, что это выгодно бизнесу нашей и вашей "элиты". Да хуев им полный рот! Вот.
Кстати, на фоне галицкого шабаша остался незамеченным факт вандализма в Вене. Как сообщает МИД РФОтмечу два момента.8 мая неустановленными лицами был облит черной краской фасад памятника советским воинам - освободителям на площади Шварценбергплатц в Вене.
В этой связи Посольство России и диппредставительства Армении, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана и Украины в Вене направили в МИД Австрии совместную ноту протеста в связи с данным инцидентом.
Австрийские власти заверили, что примут незамедлительные и исчерпывающие меры по поиску виновных и усилению охраны памятника с целью недопущения актов вандализма впредь.
(1) Выделенное последнее предложение даёт пример абсолютно нормальной реакции властей на прискорбный факт. Можно сравнить даже не реакцию львивских властей - на них всё равно пробы ставить не где - а реакцию украинского МИД на аналогичные события с его каклятским выпендрёжем и неуместным в дипсреде "сам дурак!";
(2) У украинского МИД, очевидно, наблюдается шизофрения (расщепление сознания): с одной стороны они вместе с коллегами по СНГ протестуют против инцидента в Вене, с другой стороны в ответ на гораздо более тяжкий инцидент во Львове возмущаются протестам России и призывают её не раздувать, поувольнять всех, кто раздувает, на свалку истории и настоятельно советуют России быть толерантными.
Полный пыдпыздэць ©
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
НОМС вообще знает толк в картах![]()
Береза (12.05.2011)
http://www.nr2.ru/kiev/331145.html11.05.11 19:02
Киев, Май 11 (Новый Регион, Анна Сергеева) – 22 июня, в годовщину начала Великой Отечественной войны, во Львове пройдут еще более масштабные мероприятия с использованием красных знамен, нежели были 9 мая.
Об этом «Новому Региону» заявил депутат Верховной Рады от КПУ Евгений Царьков.
Он подтвердил информацию о том, что КПУ и КПРФ планируют совместную акцию во Львове 22 июня.
«22 июня мы проведем совместную акцию с нашими российскими коллегами во Львове, которая будет посвящена дате начала войны. И мы хотим отметить эту дату на своей земле во Львове, который имеет отношение к началу и окончанию войны. По большому счету, это принципиальный для нас факт. Мы видели, как били наших ветеранов, поэтому мы этого не допустим во второй раз», – сказал депутат.
«Нас будет больше на акции 22 июня. Мы сами обеспечим правопорядок за счет численности на этой акции», – пообещал парламентарий.
«Наша акция однозначно будет во Львове, однозначно под красными флагами. И мы уверены, что нужно выколачивать психологию бывших народов СССР, что во Львове живут одни бандеровцы. Если Коломойский и партия власти перестанут финансировать Тягнибока, а также другие радикальные движения, то все будет нормально», – сказал Царьков.
Львов резко набирает популярность - посетителей все больше.![]()
Sotsium (11.05.2011)