Показано с 1 по 33 из 743

Тема: Львов -государство в государстве.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,850
    Вес репутации
    1074

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну что ж, если Вы допускаете только два мнения
    А действительно, Волгарь, как Вы считаете могут развиваться события в правильном с точки зрения "воссоединителей" направлении?
    Я, увы вижу только два реальных сценария и оба они ведут к крови и к ухудшению положения русских на Украине:

    (1) Резкие телодвижения по репрессии галицай-бандеризма и примыкающего к нему экстремального свидомизма. Неважно, кто будет осуществлять эти репрессии, государство или русские "штурмовые отряды", это приведёт не к запугиванию, а к эскалации бандеризма, к которому активно присоединится такая же безбашенная как во Львове молодёжь, но уже по всей Украине. В этой ситуации отскочить удастся возможно только Донбассу и Крыму, остальная Украина, включая Киев, стремительно будет становиться чисто украинским и антирусским образованием.

    (2) Продолжение ползучей ситуации, которую мы наблюдаем сейчас. Рост популярности ВО Свобода или других националистических партий, прохождение их в Верховную Раду в числе, позволяющем влиять на государственную политику. Ответный рост русских националистических организаций. В конце концов - ситуация, которую описывал Бузина, говоря о польско-украинских перестрелках во Львовском университете при царском режиме старых добрых Габсбургах. Стычки, переходящие в боестолкновения в Киеве и тот же результат, что и в первом варианте, только более отсроченный.

    Есть ещё третий вариант, но он в условиях нынешней власти в нынешней Украине выглядит ненаучной фантастикой:
    - срочная федерализация Украины;
    - предоставление регионам жить по своим уставам в своём монастыре, в том числе и экономически;
    - законодательные запреты на любые попытки привносить в политику националистические моменты;
    - реальное признание равноправия языков на Украине и прекращение вмешательства государства в языковые проблемы на уровне частной жизни; предоставление решать эти проблемы населению регионов.
    В этой ситуации скорее всего Галиция, варясь в своём соку, отдалится от Украины и со временем вообще может уплыть в свободное плавание, но это лучше, чем потерять всю Украину.
    Вариант, как уже сказал, нереальный, поэтому можно его не рассматривать в качестве сценариев развития событий.

    Волгарь, Вы красочно описали наихудший (для России и русских) вариант развития событий на Украине. Я с ним согласен.
    Каким Вы видите наилучший (для России и русских) вариант, учитывая сложившиеся реалии, и каким - наиболее вероятный? Думаю, Ваше мнение, как русского украинца , будет интересно не только мне.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  2. Сказали спасибо Dimson :

    Regel (16.05.2011)

  3. #2
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    (1) Резкие телодвижения по репрессии галицай-бандеризма и примыкающего к нему экстремального свидомизма. Неважно, кто будет осуществлять эти репрессии, государство или русские "штурмовые отряды", это приведёт не к запугиванию, а к эскалации бандеризма, к которому активно присоединится такая же безбашенная как во Львове молодёжь, но уже по всей Украине. В этой ситуации отскочить удастся возможно только Донбассу и Крыму, остальная Украина, включая Киев, стремительно будет становиться чисто украинским и антирусским образованием.
    Начиная со слова "эскалация - наиболее вероятный вариант, даже без "телодвижений". Спасти при нынешних тенденциях можно только Крым и Донбасс, возможно Одессу.

  4. #3
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,849
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Каким Вы видите наилучший (для России и русских) вариант, учитывая сложившиеся реалии, и каким - наиболее вероятный? Думаю, Ваше мнение, как русского украинца , будет интересно не только мне.
    Наилучшим вариантом было бы контролируемое властями (и желательно - российскими тоже, но на них, увы, тут надежды крайне мало) обострение ситуации с буйными галичанами. С постепенным "подъемом национального самосознания" на Востоке (или Юго-Востоке - по "стратегической линии" Харьков-Днепропетровск(Черкассы)-Одесса) Украины, с массовым осознанием того, что с бандеровцами ну совершенно невозможно дальше идти - и вот она, развилка, прощай, Галичина... Собственно, и на Галичине должны осознать, что вместе с Юго-Востоком им собственную Украину не построить. После чего рыпнуться в направлении Киева, получить облом от власти (а заодно убедиться в равнодушии киевлян к их "боротьбе") и в обиженном состоянии провозгласить самостийность от Нэзалэжной. Поскольку у нынешней украинской власти вряд ли хватит решимости и сил побороть эти "сепаратистские выступления" силой - выходом для властей был бы референдум о федерализации Украины с дальнейшим усилением расслоения на бандеровский Запад, "колеблющийся" Центр/Север и "рерусифицирующийся" Юго-Восток. Далее - в зависимости от международного положения и состояния РФ. Например, от того, кто "воссядет на престол" в следующем году. Но в любом случае первое, что нужно было бы сделать - это разработать и для Центра/Севера, и для Юго-Востока отдельные информационные стратегии, продолжив "войну за историю" созданием новых школьных программ, вытеснением бандеровских идей из "информационного поля" этих регионов и т.д. При этом должно идти и экономическое расслоение - создание всё бОльшего количества "совместных предприятий" с Россией на Юго-Востоке, установление "региональных" тарифов на энергию и энергоносители, "целевые" льготы (например, в рамках ТС) не для Украины и даже не для регионов, а именно для совместных предприятий... В результате должен сформироваться устойчивый и постоянно подтверждаемый "социальный рефлекс": быть с Россией хорошо, быть "самостийным" - плохо. Так что в дальнейшем при попытках "евроориентированной" киевской (федеральной ) власти поменять собственника у предприятий, ставших прибыльными под российским руководством - была бы реальная угроза провозглашения республик Новороссия и Малороссия, да и у Крыма из названия исчезло бы "автономная". Но - это на крайний случай, именно как "потенциал сдерживания" януковичей и их преемников. Ибо нефиг разбрасываться ни Кемскими волостями, ни Киевскими областями.

    Варианты со вступлением Украину в ТС, "рублевую зону", ОДКБ, отказом от "евроинтеграции" и т.д. и т.п. - это уже "в перспективе и горчичном соусе"(с).

    Реальный сценарий (при нынешних исходных данных) - к сожалению, тот самый бесконечный ужас, который хуже ужасного конца. Отдельные группы (более или менее крупные) граждан регулярно устраивают хохлосрач в оффлайне с разводимым милицией мордобоем, украинские власти пытаются проводить "многовекторную политику", Россия пытается вернуть Украину в свою "сферу влияния" и закрепить ее там, Европа пытается этого не допустить, в результате Украина (в полном составе) так и остается компромиссным для всех "буфером". С населением, всё менее и менее чувствующим себя не просто русским, а хотя бы даже родственным "российским угротатарам"...

    Ну, а вообще-то, если честно - сейчас во всем мире оч-чень переломный "исторический момент", идет очередной Большой Передел и Смена Эпох. Возможны любые неожиданности - например, США откажется от глобального воздействия и займется первоочередным решением внутренних проблем, распадутся ЕС и НАТО, получивший очередной "пассионарный толчок" от арабов "исламский мир" возьмется за восстановление Крымского ханства, нефть станет попиццот, в Кремле власть возьмут реальные и при этом полностью вменяемые патриоты, которые начнут реальное же возрождение России как державы русского народа... впрочем, это я чего-то уже загоняться начал, кажется...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (16.05.2011), Dimson (16.05.2011), Harryer (16.05.2011), Regel (16.05.2011)

  6. Следующий пользователь заФукал Волгарь за этот пост.

    Vadym.O (16.05.2011)

  7. #4
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    76

    По умолчанию

    Соорганизатору дивизии "Галичина" установили мемориальную доску

    Мемориальная доска политическому деятелю, участнику Львовского восстания и соорганизатору дивизии "Галичина" Дмитрию Палииву во время торжественного установления и освящения во Львове 15 мая.



    Дмитрий Палиив (1896-1944) с началом Первой мировой войны вступил в легион Украинских сечевых стрельцов (УСС). Был одним из организаторов Львовского восстания 1918 года. В 1928 году на выборах был избран послом в польский сейм от Коломыйщины.

    С началом Второй мировой войны и приходом в Галичину в 1939 году Советской власти Дмитрий Палиив выехал на запад в образованное немцами генерал-губернаторство. Палиив был горячим сторонником создания украинской регулярной вооруженной силы, и стал одним из инициаторов создания дивизии "Галичина".

    Погиб в бою под Бродами в июле 1944 года.

    http://www.unian.net/rus/news/news-436137.html
    ЗЫ Если произойдёт "чудо"и рейтинг Свободы после этого львовского "чёрного мая" будет расти ,то такие доски и памятники УПА будут висеть и стоять на каждом доме и в каждом дворе по всей Украине.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •