Sotsium о запланированном Госдепом развале Союза из ветки про вылазку львовских наци

[glava]

Нет.Собирать некогда ,за выпущенным на арену наблюдаю

Есть у вас такой брат по крови, как Ходос, почитайте или послушайте и впредь не обольщайтесь. Наблюдатель бля...

Кто такой Ходос? Может вы мне своего товарища подсовываете


Так как соременный капитализм менять будете?

[Sotsium]

А какие приоритеты были у народа 50, 100, 150 и т.д. лет назад? Что хотел народ, когда делал революцию в 1917, и почему в результате пошел именно за красными (другой вопрос, что этот самый народ получил от них реально на практике)?

Разговор ни о чем.

[Valtapan]

А какие приоритеты были у народа 50, 100, 150 и т.д. лет назад? Что хотел народ, когда делал революцию в 1917, и почему в результате пошел именно за красными (другой вопрос, что этот самый народ получил от них реально на практике)?

Разговор ни о чем.

Вы уклонились от прямого вопроса.

[Sotsium]

Вы уклонились от прямого вопроса.

Не канает, вопрос задал я, а вы, и Димсон не ответили, сплошная демагогия...

[Dimson]

Да что там пункты...

Вы уклонились от прямого вопроса. Какие приоритеты сегодня у народа, конкретно. Жрать столко-то, спать столько-то, срать... ну или еще чего. Ответьте пожалуйста прямо.

Да, представьте себе, сраный матерьялизм на первом месте. Жрать, спать в своей хижине, рожать детей и делать так, чтобы они не хуже жили. Плюс - чтоб в муравейнике большинство составляли сородичи в т.ч. и среди командиров. Если система это обеспечивает - хуй кто революцию устроит: никто не пойдёт разрушать то, что есть и устраивает, ради абстрактных целей всеобщего счастья.

Отчего же? Поверьте, достаточно большому количеству народонаселения вполне сносно живётся при проклятом олигархате.

Опять же, достаточно для чего? В прОцентах пожалуйста. Лично знаю массу офисных хомячков (коим и сам являлся некоторое время и жена сейчас) которым как и сносно, так и нах не нужны эти офисы. Ну допустим 50/50. А теперь смотрим прОцент этих самых хомячков от населения страны. И? В общем не верю. Цифру пожалуйста.

С цифрой - проще всего. За Украину не знаю, Вам виднее, а в РФ эта цифра примерно равна проценту голосующих за Путина и в какой-то степенм ЕР, как его отражения.

Почему Вы считаете, что им стоит объяснить и они ринутся ниспровергать этот строй при котором они это имеют?

Да потому, что пока еще не все молятся на бабло, есть еще проблески понимания происходящего и надежды на социальную справедливость.

Социальная справедливость - это абстракция. 99% населения социальная справедливость нужна ровно до тех пор, когда она обеспечит личное благосостояние индивидума. До тех пор он сам голоден, он будет за неё бороться, как только будет сыт - проблемы бомжей, к примеру, его волнуют уже в гораздо меньшей степени.

Особенно учитывая, что все они помнят, например, "пост-революционные" 90-е, когда з/п в 200 бакинских считалась нешуточной жизненной удачей.

Опять, вы, себя успокаиваете? Возможен только откат к 90-м, иначе никак?

Если назовёте мне революцию, которая не ухудшила на годы уровень жизни, с удовольствием рассмотрю такое чудо. Революция - дословно и по сути переворот. Т.е. переворачивает привычный уклад жизни ВСЕХ. Если индивида устраивает его жизнь, переворот приведёт только к ухудшению её качества.

Во-во, как только - так сразу. А с чего бы ему - капитализмусу - исчезать, Вас glava спросил, я присоединяюсь.

Глава отдыхает.
Вам отвечаю. С чего? Да с того, что ресурсы планеты заканчиваются и если продолжать в том же духе, то через пару десятков лет мировая КФС объективно рухнет - нечем будет поддерживать рост товарооборота. Т.е. рухнет зависимость населения от КФС, а это исчезновение их власти над населением. Хозяева мира это прекрасно понимают и именно поэтому сегодня делают нам прививку от демократии. Следующий этап - жесткий фашизм с строгим контролем потребления и тотальным сокращением населения. И сегодня у нас есть выбор или ждем фашизм или переходим к человечности. Вот и выбирайте, ЧТО вы уготуете своим потомкам.

Слабое место Вашей теории - то, что она рассчитана на всемирное применение, а с другой стороны Вы уверены, что Хозяева за пределами России не допустят человечности и обязательно устроят фашизм. Ну, фашизм и фашизм. Значит нам придётся в ответ реформироваться в тоталитарную систему. Мне больше всего нравится определение тоталитаризма, как объединение всех сил государства и народа для противостояния чему-либо или достижения чего-либо. Не в первый для России раз.
А КФС рухнет - ну и в хуй её. Значит изменятся правила игры и будем играть по другим правилам. Тоже не ново под Луной.

[Valtapan]

Не канает

Канает, канает.:blum2:
Вы задали вопрос Димсону, а я задал вопрос Вам...

[serge]

Valtapan, забыли добавить, что вопрос уточняющий заданный.

[glava]

ну все,запинали товарища.Ща вас накзовут демагогами

[Найтли]

а вас накзовут демагогами

Буква "к" закралась, не иначе хотел написАть как "накажут демагогами"

[Valtapan]

ну все,запинали товарища

его запинаешь, как же..

Гвозди бы делать из этих людей,
Крепче б не было в мире гвоздей.
(цэ)

[glava]

а вас накзовут демагогами

Буква "к" закралась, не иначе хотел написАть как "накажут демагогами"

правильный вариант-назовут.

Тяжело писать со сартфона одновременно вести машину по МКАДу

[Regel]

Ниче. Пока до вас волна дойдет, поживете еще. Еще не все полимеры просраны

Я думаю, что это как раз вы расхлебываете нашу волну, только со всеми искажениями, которые характерны для периферии. Помните, если уж брюки креш, то метр ширины и с бубенчиками.

Да пофиг. Главное, фигня придет к вам с Запада. Как всегда. Только мы к этому времени уже будем сдохшие и уничтоженные. потому на себе никого не задержим, и времени на сборы вам не дадим.

Отакое.

[Valtapan]

Главное, фигня придет к вам с Запада. Как всегда.

Если вы заметили, то фигня с Запада уже к нам пришла. И крайние 30 лет мы ее дружно переживаем, хоть и по разным ...м-м-м... палатам...:djlrf:

Только мы к этому времени уже будем сдохшие и уничтоженные. потому на себе никого не задержим, и времени на сборы вам не дадим.

Ну разве что чисто из вредности, шоб кляты москали...

[Найтли]

Тяжело писать со сартфона одновременно вести машину по МКАДу

Маниак!
Брось трубку и веди машину нормально, мне МКАД дорог

И крайние 30 лет мы ее дружно переживаем, хоть и по разным ...м-м-м... палатам..

А хочется в одной...вместе проще переживать.

[Valtapan]

А хочется в одной...вместе проще переживать

На счет проще - не знаю, но веселее - точно.

[Москвич]

Ща вас накзовут демагогами

Почувствовали? Или поняли?

[Regel]

Главное, фигня придет к вам с Запада. Как всегда.

Если вы заметили, то фигня с Запада уже к нам пришла. И крайние 30 лет мы ее дружно переживаем, хоть и по разным ...м-м-м... палатам...:djlrf:

Только мы к этому времени уже будем сдохшие и уничтоженные. потому на себе никого не задержим, и времени на сборы вам не дадим.

Ну разве что чисто из вредности, шоб кляты москали...

Да я-то заметила. О другом писала. Не о том что мы все- одно. Не о том, что "мы" и "вы" - одно целое. Это абсолютно понятно и не обсуждается. А о том, что пофиг, от вас к нам или от нас к вам моды ходят.
Беда всегда с запада. Вместе мы сила, а порознь нас молоть легче. Вот о чем.

[Москвич]

Да пофиг. Главное, фигня придет к вам с Запада. Как всегда. Только мы к этому времени уже будем сдохшие и уничтоженные. потому на себе никого не задержим, и времени на сборы вам не дадим.

Отакое

Смотрю на лунитика и шпунтика и недоумеваю, почему придет, почему в будущем времени?!

[Негра]

почему придет, почему в будущем времени?!

Потому что ещё придет... и ещё... и ещё... Пока не съест, или пока... не подавится.

[Yeti-44]

Потому что ещё придет... и ещё... и ещё..

Эт чё? Стая песцов штоле?

[Valtapan]

Эт чё? Стая песцов штоле?

Не на песцов они не тянут - шкурка не та...
Скорее - шакалов...

[Yeti-44]

Не-ееее. Сначала приходит песец. А потом можно и шакалить начинать.

[Valtapan]

Не-ееее. Сначала приходит песец

Без паники! Песец не придет!
С него содрали шкурку:

И продали туркам на шубы...
Так что будут только шакалы...

[V_V_V]

Так что будут только шакалы...

Несколько шакалов при определённых условиях рекомбинируют в одного песца.

[glava]

Ща вас накзовут демагогами

Почувствовали? Или поняли?

проще.

Ряд оппонентов просты до скуки

[Regel]

Смотрю на лунитика и шпунтика и недоумеваю, почему придет, почему в будущем времени?!

Потому что это еще не фигня.

[Sotsium]

В том-то и проблема, что те, которые громче лупят - зачастую заявляют о готовности взять на себя просто-таки любую ответственность. И при этом пока они не провалят отвественное дело (например, Мировую Революцию ) - ну никак ведь не узнаешь, вправду ли они способны "потянуть" эту самую ответственность или намерены от нее как-нибудь улизнуть...

И при этом человек, который, возможно, потянул бы ответственность и решил бы проблемы еще лучше - может скромно заниматься своим делом на своем месте...

Законодательные механизмы контроля деятельности управленца позволят существенно охладить пыл лжецов и лицемеров. Все очень просто:
1. Прибыль населения
2. Полная обеспеченность жильём
3. Снижение цен
4. Сокращение рабочего дня и пенсионного возраста
5. Общий уровень образованности населения
Обеспечение этих простых задач затрагивает весь комплекс нархоза, т.е. если проблемы будут хотя бы в одной из отраслей, то выполнение этих задач невозможно в принципе.
Оценка:
ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ - Улучшаются показатели - хорошо работает управленец - пусть работает дальше, и нах не нужно его менять. Естественно он сам должен объективно оценивать свои способности в сравнении с другими людьми и уровень его нравственности должен позволять ему своевременно уйти в строну при появлении более способного управленца.
НЕЙТРАЛЬНАЯ - показатели стабильные, ничего не улучшается, т.е. это не позволит людям (обществу) переступить определенную ступень личностного развития на пути своего развития (освоения Генетически Обусловленного Потенциала). Такой управленец должен по истечении контрольного срока уйти, или раньше самостоятельно.
ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ - показатели ухудшились, т.е. это реальные социальные конфликты, сломанные судьбы и угробленные жизни (наблюдаем в настоящее время) = преступление против народа. Какая должна быть ответственность за преступления против народа? Правильно - смертная казнь.

А если допустить "естественный отбор элит"...

А зачем нам элиты? Нах они не нужны. Но не в смысле - все д.б. одинаково дебильными бедными, а должны одинаково полно владеть целостными знаниями и методологией познания мира. Т.е. д.б. способны равноценно объективно и равноправно оценивать общественные процессы. Сегодня реализована обратная система - монополия на знания через систему посвящений - образование (а кто ты такой?и интеллектуальная собственность + секты и "тайные" общества с своей иерархией посвящений + целенаправленное отупление рабсилы, т.е. нас - алкоголь, табак, наркотики, вирусы и генная инженерия, современные прививки и т.д. - уничтожение здорового генофонда.

Демагог ради прихода к власти разделит любые цели - вы ему только списочек напишите, чего и как хотите, а уж он озвучит...

Пусть. Первый же минус по показателями - пулю в лоб.

И в дальнейшем - извратит эти цели под мощным пропагандистским прикрытием: мол, всё это делается опять-таки для народного блага, вот увидите, как только кукурузой всё засадим - так сразу догоним и перегоним...

Равноценное владение целостными знаниями не позволит водить людей за нос. Опять же, результаты любого процесса всегда однозначны, а их трактовка возможна лишь на основании монополии на знания.

С "конкретными социальными показателями" и того проще. "...важно, кто как считает" (с) И.В.Сталин, опять-таки.

Вообще-то они всегда очевидны. А правдивость/объективность статистики зависит только от нравственности тех, кто её выполняет.

При том что даже в самом распрекрасном обществе всегда будут и свои "недовольные", и свои "низы", и свои "верхи" - просто потому, что и люди, и потребности разные.

То, что так всегда было и есть, не значит, что так дОлжно быть. Сегодня общественные процессы направлены не на развитие общества, а на его угнетение. Подневольное общство, добровольно носящее свое ярмо, считает, что так ему предначертано свыше. Сегодня мы рабы собственных иллюзий и ложных идеологий. В чем дело? В монополии на знания и целенаправленном разложении нравственности. В противном случае не будет "недовольных", "низов" и "верхов", не будет отдельных "У", "РФ" и "Б" как минимум, потому, что не будет оснований для деления.

А уж про соответственую законодательную базу - тут мы и вовсе попадаем в замкнутый круг. Разрабатывать и принимать эту самую базу может только легитимная законодательная власть. ....нет защиты от ошибки и тем более злоупотребления - выбранные законодатели напишут и утвердят законы "под себя", и все дела.

И снова все упирается в личную нравственность каждого и общества в целом. Позволит ли образованное и нравственное общество, общей целью которого является - справедливость и реальное развитие, придти к власти какому нибудь говнюку? А удержаться там, даже если пришел? Ведь власть это не слова и бумаги, её реализуют вполне конкретные люди - спецслужбы, МВД, чиновники и т.д... А кто эти люди, как не сам народ?! Так, что вся ответственность именно на нас, живущих здесь и сейчас, а не на какой-то там абстрактной власти.

Опять-таки замкнутый круг: на должность верховного правителя нужен именно такой человек. С опережающими, а не с отстающими интеллектом и логикой. Но - такой человек, подойдя к "высшей власти", не позволит никому взять себя под контроль и навязывать задачи... ну в самом-то деле, почему он должен подчиняться, если у него всё выше?

Первое совсем не обязательно, а остальное всего лишь вопрос личной нравственности и не более.

И тут у нас выключается механизм "защиты от ошибок". А человеку, даже с высочайшим интеллектом, свойственно ошибаться - что мы на примере товарища Сталина можем увидеть не раз и не два, что он, собственно, и сам неоднократно признавал... Общий уровень "гениальности" при этом падает

Субъективность - единственный источник нового знания и в тоже время главный источник ошибок, а на государственном уровне, всегда социально опасных. Главная задача общества, а точнее науки изучающей общественные процессы - разработка механизмов защиты от социально опасных ошибок. Любая идея не имеет права на истину без обсуждения, истина рождается в диалоге. Сегодняшняя социолОхия не научна уже потому, что общество переживает системный кризис. Сегодня это лишь сухая статистика используемая для манипуляций общественным мнением. Любая же наука призвана улучшать нашу жизнь. Ведь так? Иначе зачем она нам нужна...
Прочтите "Мертвую воду", я уверен, что вы не пожалеете о потраченном на это времени.

Итак: главный камень преткновения - наша нравственность. Нравственность - следствие мировоззрения. Мировоззрение формируется под воздействием освоенной информации. Задача решена - ПРАВДА (общедоступная объективная информация)=наше спасение.
Только вот со временем на преобразование общественного сознания у нас как-то не очень..., точнее его почти не осталось.

[Sotsium]

На клаве западает пробел я уже извелся весь ...

[glava]

Законодательные механизмы контроля деятельности управленца позволят существенно охладить пыл лжецов и лицемеров. Все очень просто:
1. Прибыль населения
2. Полная обеспеченность жильём
3. Снижение цен
4. Сокращение рабочего дня и пенсионного возраста
5. Общий уровень образованности населения
Обеспечение этих простых задач затрагивает весь комплекс нархоза, т.е. если проблемы будут хотя бы в одной из отраслей, то выполнение этих задач невозможно в принципе.
Оценка:
ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ - Улучшаются показатели - хорошо работает управленец - пусть работает дальше, и нах не нужно его менять. Естественно он сам должен объективно оценивать свои способности в сравнении с другими людьми и уровень его нравственности должен позволять ему своевременно уйти в строну при появлении более способного управленца.
НЕЙТРАЛЬНАЯ - показатели стабильные, ничего не улучшается, т.е. это не позволит людям (обществу) переступить определенную ступень личностного развития на пути своего развития (освоения Генетически Обусловленного Потенциала). Такой управленец должен по истечении контрольного срока уйти, или раньше самостоятельно.
ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ - показатели ухудшились, т.е. это реальные социальные конфликты, сломанные судьбы и угробленные жизни (наблюдаем в настоящее время) = преступление против народа. Какая должна быть ответственность за преступления против народа? Правильно - смертная казнь

Какие структуры будут контролировать управленца?

[serge]

Какие структуры будут контролировать управленца?

тов. Маузер Sotsium

[glava]

Какие структуры будут контролировать управленца?

тов. Маузер Sotsium

-Вы имеете дело с Паниковским!
-Это-то и пугает

[V_V_V]

Какие структуры будут контролировать управленца?

Контрольный Комитет Нравственности с приданными полевой жандармерией, псиопами и спутниковой группировкой)))

[Негра]

Контрольный Комитет Нравственности

Это... "Севастопольские Девы"... или... Жены...