Показано с 1 по 33 из 231

Тема: О том, чья русскость первороднее из ветки про Львов

Древовидный режим

  1. #10
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,345
    Вес репутации
    2104

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Раз знаете - зачем простите "просвятить?Или для Вас остается до сих пор секретом тот факт, что казачество, как класс, было полностью ликвидировано еще в первые годы Советской власти?
    Еще раз - я не "простил просвятить". Я спрашивал (причем не Вас, а Приазовца) о вполне конкретных событиях. Поскольку речь зашла о том (точнее, о тех), кто смог бы защитить русское население Украины (хотя бы в местах компактного проживания - например, в Крыму) и отстоять интересы русского народа в случае крайнего обострения ситуации с "бандеровцами" и ее развития по пессимистическому сценарию. Поскольку камрад наш Приазовец верует в то, что чем хуже будет обстановка на Украине - тем лучше для России и русских... но вот о последствиях для русских, которые будут не смотреть "интересные репортажи", сидя в РФ, а станут персонажами этих репортажей - битыми, изгнанными и т.д. - видимо, слабо задумывается. Уповая при этом на родное ему казачество, которое ему, насколько можно было судить, представляется реальной силой на территории Крыма.

    По поводу "просвящения" - я просил привести примеры защиты казаками русских в Чечне в 1991-1994 годах.

    В том же 1992 году, когда массово резали русских в Чечне - "ликвидированное" и "возрождавшееся" казачество посылало своих казаков воевать в Приднестровье. В 1992-1993 годах казаки ездили воевать в Карабах (в основном за армян, "братьев-христиан"), в Абхазию за абхазов, в Боснию за сербов, в Осетию за осетин...

    ...и только братья-казаки в Чечне остались без защиты. Потому что донцам УВД не велело по приказу Ельцина, а казаки были настолько законопослушными, что тут же согласились.

    Впрочем, когда то же самое УВД в том же 1992 году требовало от казаков освободить занятый ими Дом политпросвещения (известный также в Ростове как "дом Парамонова"), в котором казаки устроили свой штаб и начали наводить в окрестностях свои порядки - такого послушания замечено почему-то не было...

    Наверное, потому, что одно дело - цыган по Ростову гонять, чтоб показать "казачью власть на Дону", а другое - с чеченами всерьез "резаться". Да не в составе "федеральной" (или приднестровской, или карабахской, или сербской, или абхазской...) армии, которая уже кем-то организована, получила оружие, политическое "прикрытие" и т.д., а самостоятельно. Как отдельная сила. Со всей ответственностью - включая невозможность отступить... по меньшей мере - невозможность отступить и бросить "братьев" без позора.


    Те немногие потомки действительно казаков, которым посчастливилось остаться - ассимилировались и стали просто русскими, никакого отдельного класса и самосознания они давно не представляют.
    Ну, в общем-то я тоже один из немногих (ага, прямо-таки без микроскопа не разглядишь... ) потомков казаков - Стародубского и Черниговского полков, может, припомните, где такие были... прадедов паспорт ("царский") в семейном архиве имеется. Так что про историю казачества могу до-олго говорить.

    Например, о том, что после "расказачивания" осталось еще и "красное казачество", отнюдь не потерявшее самосознания (известнейший довоенный "образцово-показушный" фильм назывался все-таки "Кубанские казаки", а не "Кубанские русские" ), в войну сформировавшее несколько кавалерийских соединений (и 9-ю стрелковую "пластунскую" дивизию - в которой вместо рот вполне официально были сотни ) и не "стеснявшееся" ни себя казаками называть, ни в казачьей форме ходить. Причем, что интересно, это действительно были (и остаются) потомки самых настоящих казаков.

    Которые отдельным классом никогда не были. Сословием они были в Российской-то империи, а не классом. Классово мой прадед относился к "землеробам"...

    Существует "официальное казачество" чисто как клоунада с маскарадом. Над нынешними "казаками" в КК не потешается только ленивый.
    Угу. 700 тысяч клоунов только в гос.реестре... причем не столько за преференции (обильной "кормушки" там что-то не видать), сколько за идею. Ну, и пока кто-то потешается - нынешние российские казаки делом заняты. Например, молодежь воспитывают в русских воинских (и казачьих, разумеется) традициях - только в Саратове на один "государственный" приходится два казачьих "кадетских" интерната.

    Ну, и маскарад, собственно, закончился - есть форма установленного образца и т.д.

    Что же до белой кости и "потомственности" - могу напомнить только тот позабытый некоторыми "чистокровными" факт, что исторически русское казачество формировалось не "по наследству", а из всех, кто приходил в "вольницу" на Дон, Терек, Волгу, днепровские пороги... причем даже не только из русских. Это уж потом, когда среди казаков "старшИна" начала делить и передавать власть по наследству, а паче того - когда появилось собственное дворянство, "сословие среди сословия", начали пиписьками "древностью" и "правильностью" казачьего рода мерятся. Когда сословие получило привелегии - начали их передавать по наследству, приговаривая, что "казаки от казаков родятся". А когда всех привелегий было - резаться первыми с теми же "злыми чеченами", ползущими на "русский" берег Терека, или ходить станицами в Диком Поле - смотрели в основном на то, кто как себя в бою покажет.

    Ну, а насчет того, что нынешние "пророссийские" казаки на Украине в случае "горячих" событий не смогут защитить не то что русское население, а даже себя самих - с этим я полностью согласен.

    Именно потому, что на Украине все еще продолжается та "вольница", которая в России была в 90-х, когда каждый сам себе был атаман, и казачьих "генералов" утверждали кучки единомышленников: сотню собрал - уже "войско"... При том что была забыта основная функция казачьих войск, являвшаяся единственным основанием привелегий и смыслом существования - служба Отечеству.

    В России, если не в курсе, именно потому Медведев (а до него - и, не исключено, после него - Путин ) и утверждает казачьих генералов, что казачья служба опять приравнивается к государственной (со всем вытекающим ограничением маскарада и вольницы), а президент (какой уж есть) у нас все-таки является по должности еще и Верховным Главнокомандующим.

    Так что "потомки истинных казаков" могут сколько угодно брезгливо трясти лапками - но они так и остаются именно "потомками", а не казаками. Именно потому, что только и делают, что "хранят семейную память" - вместо того, чтобы попытаться возродить былую славу.

    Но, конечно же, им, как и нашим "истинным демократам", выпало жить не в той стране, не с теми правителями, не с тем народом... да, и не в то время... а то бы они - ого-го!

    "Пусть ваши предки Рим спасли - а вы годитесь на жаркое!" (с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (17.05.2011), Regel (17.05.2011), Береза (18.05.2011), Олег из Донецка (17.05.2011)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •