О том, чья русскость первороднее из ветки про Львов

[Волгарь]

Ога. Если найдут где это. А то Святослав Игоревич там как-то погулял малость со товарищи:djlrf:...

Преемником Итиля (и Сарай-Бату) является Астрахань.

Ну, не в меньшей мере, чем Новгород является преемником кучки разных городищ, существовавших в тамошних удобных местах прямо с неолита.

Что же до Святослава Игоревича - то погулял он там, ежели разобраться, не столько со товарищи, сколько с йолдашлар - с тюрками-огузами, воевавшими в ту пору Хазарский каганат. В качестве - до сих пор точно не установлено - не то союзника, не то вообще предводителя наемного войска. Так что Святослав Игоревич Итиль взял (факт) и ушел, а огузы там остались. Далее это был город Саксин (Саджсин в арабских источниках), который "татаро-монголы" не могли взять 8 лет - Киев отдыхает... ...правда, взять не могли из-за того, что в дельте Волги без лодок вообще хрен куда подступишься, а в разлив и подавно. Ну, а потом, знамо дело - засуха, всё обмелело... попалили. И потом опять отстроили.

Так что если так уж хочется не с комфортом в Астраханский кремль, а вот именно на то самое место, где стоял дворец хазарского бека (с данью - именно к нему, а не к кагану) - дык всегда пожалуйста... Смотреть сюда:

http://maps.google.com/maps?ll=46.02...,0.1&t=k&hl=ru

- а добираться данникам все равно за свой счет...

Кстати, преемственные тюркоязычные государства в тех местах существовали с 558 г.н.э. (когда до низовьев Волги дошли войска Истеми-кагана из рода Ашина) по 1556 год, когда Дервиш-Али-хан из рода Джучидов сдал Астрахань войскам Ивана Грозного.

Тоже, между прочим, потомка беклярбека Мамая из рода Кият...