Показано с 1 по 33 из 1022

Тема: Богатые и бедные.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,853
    Вес репутации
    1074

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Труд того же учителя, в пределе, есть управление процессом образования учащегося, результат - освоенные знания и способность объективно познавать мир.
    Навскидку: в отличии от одинаковых заготовок для будущих винтов, болтов и прочей метизной продукции, к учителю попадают "заготовки" разной степени подготовленности и способности к обучению. Одному попался класс юных талантов, он его и довёл до выпуска, другому - дебилы. По Вашей схеме первый должен получить больше, чем второй. Но если их поменять местами?
    Какой-то у Вас механистический социализм получается, совершенно не учитывается человеческий фактор.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,849
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Какой-то у Вас механистический социализм получается.
    Каменщецкий. Все кирпичики равны (кто не равен - брак: в забутовку или в бой), всё строится строго по СНиПам, без стены (или иной конструкции из скрепленных меж собой кирпичей) кирпич не имеет смысла. Всё поддается строгому исчислению, размерению, проектированию и планированию. Если что-то пошло не так - значит, кто-то допустил брак в работе... а то и вовсе саботажники на Великой Стройке завелись.

    Претензии к проектированию, изысканиям и т.п. не принимаются. Вот вам проект, вот вам материал - никаких отступлений от чертежей, и работайте с чем есть, и горе вам всем, если не сдадите Здание прямо в этом квартале!

    "Просто, понятно, вольготно!" (с)

    Что, в общем-то, и неудивительно - с учетом того, что социализм вообще придумали франк-масоны, сиречь вольные каменщики.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. #3
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение

    Всё поддается строгому исчислению, размерению, проектированию и планированию. Если что-то пошло не так - значит, кто-то допустил брак в работе... а то и вовсе саботажники на Великой Стройке завелись.
    Именно так. Иначе концептуальная неопределенность (бесцельное существование) и катастрофа.

    Претензии к проектированию, изысканиям и т.п. не принимаются. Вот вам проект, вот вам материал - никаких отступлений от чертежей, и работайте с чем есть, и горе вам всем, если не сдадите Здание прямо в этом квартале!
    Ложь.

    Что, в общем-то, и неудивительно - с учетом того, что социализм вообще придумали франк-масоны, сиречь вольные каменщики.
    Да пох, какой мудаг его придумал. Вы путаетесь, КОБ не социализм. Кстати, заебло ваше цепляние к КОБ в вопросах, доступных человечеству задолго до него. Пытаетесь компенсировать свой комплекс неполноценности? - Это же ж ёптить, это же ж как же ж, знаток Волгарь, не знал о таких простых вещах?! Непорядок!

  4. #4
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,849
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение

    Всё поддается строгому исчислению, размерению, проектированию и планированию. Если что-то пошло не так - значит, кто-то допустил брак в работе... а то и вовсе саботажники на Великой Стройке завелись.
    Именно так. Иначе концептуальная неопределенность (бесцельное существование) и катастрофа.
    Иначе - просто жизнь. Как она есть. Такова - и больше никакова. Мир преспокойно существует и без человеческих концепций, описывающих тот или иной смысл существования. Существовал до, будет существовать и после.

    Более того - человечество без единой цели и стогого проектирования своей жизни существует (если брать только современный вид) десятки тысяч лет - и ничего, каких только катастроф за это время не было - все пережило.

    Кстати, среди катастроф, как ни странно, числятся и попытки навязать человечеству определенные концепции, дать всем единый смысл существования. Привести всех к единому порядку - например, "новому"...

    Вы путаетесь, КОБ не социализм.
    На сегодняшний день (реально, а не в идеальном Светлом Будущем) пока что это не более чем попытка построить -

    Социализм в отдельно взятой стране. Версия 2.0
    http://blog.kob.spb.su/2010/01/13/486/



    А в целом - частный случай утопического социализма. Что интересно - разного рода "икарийцы" и "коммунары", этим самым утопическим социализмом занимавшиеся и к нему же историей отнесенные - сами себя "социалистами" отнюдь не всегда считали, в их время у слова "социалист" было другое значение - кое для кого почти ругательное.

    Кстати, заебло ваше цепляние к КОБ в вопросах, доступных человечеству задолго до него. Пытаетесь компенсировать свой комплекс неполноценности? - Это же ж ёптить, это же ж как же ж, знаток Волгарь, не знал о таких простых вещах?! Непорядок!
    Познания о простых вещах (на уровне "социология - это "слово о жизни") в методичках кончились, возразить нечем, переходите на мат и попытки оскорбления? Бывает... :empathy3:

    Вы б еще написали "не дави интеллектом"!

    А к КОБ я не "цепляюсь", не волнуйтесь Вы так за свои святыни, догматы и символы веры. Просто - ну презанятнейший же объект для рассмотрения, не уникальный, но забавный... и не более того, что поделать!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    glava (06.06.2011), manep (06.06.2011), Береза (06.06.2011), Негра (06.06.2011), Самогон (06.06.2011)

  6. #5
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    387

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Иначе - просто жизнь. Как она есть. Такова - и больше никакова. Мир преспокойно существует и без человеческих концепций, описывающих тот или иной смысл существования. Существовал до, будет существовать и после.
    Вы многословны, но только за это я рад, что вы у нас есть
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  7. #6
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,853
    Вес репутации
    1074

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    КОБ не социализм
    Жаль, я так и не услышал простых объяснений в чём отличия КОБа от социализма/коммунизма. Наверное, уже и не услышу
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  8. #7
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    КОБ не социализм
    Жаль, я так и не услышал простых объяснений в чём отличия КОБа от социализма/коммунизма. Наверное, уже и не услышу
    Меня это тоже интересует. Никаких явных отличий от социализма я не увидел. Есть некоторая разница в терминологии и лозунгах, но не более. Никаких признаков коммунизма тоже
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  9. #8
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Жаль, я так и не услышал простых объяснений в чём отличия КОБа от социализма/коммунизма. Наверное, уже и не услышу
    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Меня это тоже интересует. Никаких явных отличий от социализма я не увидел. Есть некоторая разница в терминологии и лозунгах, но не более. Никаких признаков коммунизма тоже
    Любое направление социализма (анархизм, реформизм, марксизм и т.д.) так же как и остальные -измы не более, чем бездумная болтология, не дающая метода различения ПРАВДЫ и ЛЖИ (объективного познания мира). Все эти теории (официально известные и изучаемые) не что иное, как набор фактов без объяснения причин и следствий, ни одна из них не говорит людям о том, что все процессы управляемы, а главное - содержат массу фундаментальных ложных психологических и социальных установок. Любая из них в основе содержит или опирается на любимое Волгарем "Так ся стало", в следствие чего дают людям урезанные знания о социальных процессах и порождают интеллектуальное иждивенчество (т.к. не дают методологии познания мира). Обрезанные знания, порождают в сознании людей калейдоскопический идиотизм, когда из разобщенных фактов (элементов жизни) человек не может сложить целостную картинку и не понимает, почему же все происходит и развивается не так, как в этой (вроде ж правильной теории) задекларировано... Вот и мечется человек от одной крайности к другой, то жен по кругу предложит пускать, то от государства (структуры управления - части функции управления) предлагает отказаться, то бесконечно наращивать производство, для удовлетворения якобы растущих потребностей, то истребить бОльшую часть населения и т.д... Хотя последнее (привет Волгарю) очередная заказуха с кучей наград и премий, состряпанная исключительно для дискредитации тех зерен истины, которые в этих теориях содержаться - "Вот видите к чему привели 70 лет социализма?! Нах социализм!".
    Мир един и целостен, в нем все взаимосвязано и взаимообусловлено. Поэтому невозможно найти частное решение к частной проблеме. Невозможно искоренить коррупцию, наркоманию, извращенцев, алкоголизм, развал нархоза и армии, при этом считая нормой неравноправное распределение и накопление ресурсов, ну и т.д...

  10. #9
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    826

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Любое направление социализма (анархизм, реформизм, марксизм и т.д.) так же как и остальные -измы не более, чем бездумная болтология, не дающая метода различения ПРАВДЫ и ЛЖИ (объективного познания мира).
    Каким боком сюда "реформизм" непонятно, ну да ладно...
    Значит, надо понимать, что КОБ дает нам такой МЕТОД "различения ПРАВДЫ и ЛЖИ (объективного познания мира)"(с)?
    Очень бы хотелось с этим методом ознакомиться. Только именно с самим методом, а не со словесами вокруг него.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #10
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,853
    Вес репутации
    1074

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Мир един и целостен, в нем все взаимосвязано и взаимообусловлено. Поэтому невозможно найти частное решение к частной проблеме. Невозможно искоренить коррупцию, наркоманию, извращенцев, алкоголизм, развал нархоза и армии, при этом считая нормой неравноправное распределение и накопление ресурсов, ну и т.д...
    Спасибо за ответ во-первых.
    Во вторых, правильно ли я понимаю, что поскольку мир един и целостен, частное решение справедливого устройства общества и государства в отдельно взятой стране невозможно?
    Если ответ ДА, то как Вы представляете "синхронизацию" процесса перехода на рельсы КОБ всего мира: нынешний "золотой миллиард" который современное мироустройство вполне устраивает, извиняюсь за тавтологию; достаточно пассионарный исламский мир со своей идеологией миропорядка; бедные страны Африки, которым вообще не до теорий - с голоду не сдохнуть бы; миллиард индийцев, разделённых своим кастовым обществом больше, чем разделены порой разные народы; полтора миллиарда китайцев, у которых абсолютно своя философия жизни и её смысла, чем у европейцев... Как Вы предполагаете одномоментно синхронизовать этот винегрет, чтобы комплексно привести единый мир к справедливому устройству по КОБ?

    Если же Ваша теория всё-таки предполагает возможность реализации справедливого общества в отдельных анклавах человечества, тогда у меня возникает другой вопрос. Что мешает адептам КОБ организовать комунны, в которых управление будет, осмысленно понимая где правда, а где ложь, учитывая все скрытые причины и следствия, распределять общее благосостояние между коммунарами в соответствии с понятиями справедливости КОБ?
    Собственно на этом сгорели все предыдущие -измы: все попытки устроить модель мира в соответствии со своими теориями в отдельных сообществах кончались либо крахом и разочарованием, либо превращали эти сообщества в маргинальные островки, остающиеся позади ушедшего вперёд мирового прогресса.
    Если сторонники КОБ считают, что их учение учитывает всё, что не учитывали -измы, то у них должно получиться. Были ли попытки построить город будущего КОБ или её сторонникам нужно, чтобы сначала им поверило большинство какой-нибудь страны, а уж тогда они всем всё докажут?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  12. 2 Сказали спасибо Dimson:

    Береза (07.06.2011), Дохляк (07.06.2011)

  13. #11
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sotsium Посмотреть сообщение
    Любое направление социализма (анархизм, реформизм, марксизм и т.д.) так же как и остальные -измы не более, чем бездумная болтология, не дающая метода различения ПРАВДЫ и ЛЖИ (объективного познания мира).
    Коллега, Вы не правы. Во-первых опять идет игра с суффиксами, что позволяет Вам смешивать не смешиваемое, а во-вторых, любая идеология претендует на то, что она истина в последней инстанции. И еще, это.. не помню что бы анархизм был где нибудь использован в качестве государственной идеологии, это нонсенс. По духу анархизм, это либерализм в пределе. Про реформизм тоже не припомню в качестве идеологии, он подразумевает, все же понимание классовой теории, хотя и отрицает борьбу классов.
    Вот Димсон Вам предлагает термин социальный детерменизм, может быть он и прав, именно там ищутся все связи в обществе. Есть одно "но" на которое указал VVV в 932, Вы пытаетесь понять что такое вертолет, изучая его тень у себя под ногами
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •