Да хоть 5 раз...
Где у тебя "приемы или операции"?
Ты типа "выводы" предлагаешь. А я спрашиваю про механизм , с помощью которого они были сделаны. Разница понятна?
Да хоть 5 раз...
Где у тебя "приемы или операции"?
Ты типа "выводы" предлагаешь. А я спрашиваю про механизм , с помощью которого они были сделаны. Разница понятна?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Вдруга не случилось
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Негра (07.06.2011)
Похмелье - по протрезвениям, совесть - по угрызениям, церковь - по воскресениям... Да, всё сходится. Действительно, надо запомнитьСообщение от Береза
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
В"друг" не пришел... .)))
Но есть еще одна подсказка-писят на писят
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
От напали на человека...Супостаты.)))
Это ещё кто на кого напал!
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Ky (07.06.2011)
ДыкЪ, откуда?
Откуда у откровенных, оголтелых даже можно сказать сектантов - честный метод?
Просто очень хочется... Примеры из жизни - каждый день помногу раз.Вы тоже в своем роде утопист. Ибо все равно оно расплодится, уж сколько раз затеивали крававые бани, но по результату как раз жлобье и выживает, а выкашивают остальных.
Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.
Самогон (07.06.2011)
Привет ЯгвеДыкЪ, откуда?
Откуда у откровенных, оголтелых даже можно сказать сектантов - честный метод?
Как я и говорил: болезнь всех теоретических заговорщиков в том, что они считают Мир управляемым.
Они во все свои построения краегулоьным камнем ставят эту ээээгипотезулипу. И затем у них все просто и логично.
А бывает и еще хуже: только что человек
соберется съездить в Кисловодск, -- тут иностранец прищурился на Берлиоза,
-- пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что
неизвестно почему вдруг возьмет -- поскользнется и попадет под трамвай!
Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли
думать, что управился с ним кто-то совсем другой?
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Да, совершенно верно. Один мой знакомый ровно так и оказался. Что-то там с фронтонами у него случилось. Все свои проблемы переложил на людей, абсолютно к этому непричастных. А потом еще и возмущался - почему проблемы не закрыты комплексно...
Сережа, ебальник прикрой свой. Не дорос ты еще до всего этого - судить о ком-то. Разберись дома у себя сначала. Живешь с чужой женой, растишь чужого ребенка - да кто ты такой, чтоб тут вякать?
Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.
Кгм.... Сурово
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Всегда так было. Нет? Я - тупой гоблин, мне можно.Кгм.... Сурово
Излечиваю идиотизм и скудоумие. Дорого. Гарантия.
glava (07.06.2011)
Спасибо за ответ во-первых.
Во вторых, правильно ли я понимаю, что поскольку мир един и целостен, частное решение справедливого устройства общества и государства в отдельно взятой стране невозможно?
Если ответ ДА, то как Вы представляете "синхронизацию" процесса перехода на рельсы КОБ всего мира: нынешний "золотой миллиард" который современное мироустройство вполне устраивает, извиняюсь за тавтологию; достаточно пассионарный исламский мир со своей идеологией миропорядка; бедные страны Африки, которым вообще не до теорий - с голоду не сдохнуть бы; миллиард индийцев, разделённых своим кастовым обществом больше, чем разделены порой разные народы; полтора миллиарда китайцев, у которых абсолютно своя философия жизни и её смысла, чем у европейцев... Как Вы предполагаете одномоментно синхронизовать этот винегрет, чтобы комплексно привести единый мир к справедливому устройству по КОБ?
Если же Ваша теория всё-таки предполагает возможность реализации справедливого общества в отдельных анклавах человечества, тогда у меня возникает другой вопрос. Что мешает адептам КОБ организовать комунны, в которых управление будет, осмысленно понимая где правда, а где ложь, учитывая все скрытые причины и следствия, распределять общее благосостояние между коммунарами в соответствии с понятиями справедливости КОБ?
Собственно на этом сгорели все предыдущие -измы: все попытки устроить модель мира в соответствии со своими теориями в отдельных сообществах кончались либо крахом и разочарованием, либо превращали эти сообщества в маргинальные островки, остающиеся позади ушедшего вперёд мирового прогресса.
Если сторонники КОБ считают, что их учение учитывает всё, что не учитывали -измы, то у них должно получиться. Были ли попытки построить город будущего КОБ или её сторонникам нужно, чтобы сначала им поверило большинство какой-нибудь страны, а уж тогда они всем всё докажут?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
А то. Отвыкли`с
Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
Путин - Бог свидомых.
Вот же ж, вы, вредная...
Это и есть механизм.
1. Мир целостен, все в нем взаимосвязано и взаимообусловлено. Следовательно, рассматривая какую либо частность, необходимо учитывать влияние на неё всех факторов в совокупности. Саму систему и взаимосвязи внутри неё, связь системы и подсистем, связь системы и среды в которой она пребывает, связь с системой следующего уровня иерархии. Выпадение одного из факторов, не позволяет видеть общей картинки, что приводит к объективной ошибке.
2. Все процессы управляемы. Т.е. само собой ничего не происходит, каждый результат является реализацией одной из множества вероятностных предопределенностей. Следовательно - если что-то происходит, значит это кому-то нужно. А разобравшись в методах управления, станут понятны и направленности процессов.
Прервусь, простите. По "Новому" идет ролик про общежитие в Днепродзержинске - люди (15 семей) готовят хавчик во дворе на костре, в т.ч. молодая мама с ребенком на руках, говорит целый день проводит у костра...
3. Для проверки собственных субъективных домыслов (или полученной информации) на истинность, необходимо соотнести их с окружающей действительностью. Соответствует - истина, не соответствует - заблуждение или целенаправленная ложь.
Ого, как стало не интересно, так ты и мнение быстренько изменил?! Ну, ну...
Не, ты, мне его открывал, так что побереги нервы...Сережа, ебальник прикрой свой.
Ну подъебал, так подъебал, иду вешаться от стыда бля...Не дорос ты еще до всего этого - судить о ком-то. Разберись дома у себя сначала. Живешь с чужой женой, растишь чужого ребенка - да кто ты такой, чтоб тут вякать?
С чьей женой, Вадим? Да ты еще и пиздабол. А чужой ребенок это наверное очень хуево... Мой отец растил моего старшего брата, тоже видать мудак был еще тот...
Тфу бля, урод ты
Холизм в чистом виде
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Социум, держитесь!
Из Вас бы бетон марки 600 делать. Респект!
Sotsium (07.06.2011), Приазовец_ (07.06.2011)
Совсем некомильфо, камрадушка.
Ничего нового: классический социальный детерминизм.
Кстати, поинтересуйтесь, многое из того, что проповедуете Вы, проповедовал ещё Мартин Лютер 500 лет назад. Например, трактовка седьмой заповеди "не укради" расширительно, как использование любых преимуществ при ведении дел:Большой катехизис лютеранской церкви ©226. То же самое я говорю о ремесленниках, рабочих и поденщиках, которые все, следуя своим изменчивым и непостоянным представлениям, никогда не прекращают запрашивать слишком много за свою работу, хотя сами они в работе ленивы и неверны. Все это намного хуже, чем тайком подкрадывающиеся воры, от которых мы можем оградиться запорами и засовами, или с которыми, поймав их на месте преступления, обходятся таким образом, что они больше этого не делают. Но от тех никто не может защитить, никто не смеет даже косо смотреть на них или обвинять их в воровстве, и человек может понести [от них] в десять раз больший урон для своего кошелька. Ибо те, кто обманывают меня — мои ближние, мои добрые друзья, мои собственные слуги, от которых я ожидаю добра [верного и усердного служения].
227. Более того, на рынке и во всех подобных деловых местах широко практикуется, когда один человек открыто обманывает другого, представляя ему плохие товары, обмеривая, обвешивая, обсчитывая его, и наживается на нем, посредством финансовых подтасовок или ловких трюков. А также — когда кто-то запрашивает с человека завышенную цену и, торгуясь, обдирает его. И кто может перечесть или осмыслить все это?
228. Короче говоря, воровство — это самое распространенное ремесло, [из воров состоит] самая большая “гильдия” на земле, и если мы рассмотрим мир во всех его жизненных сферах, то увидим, что он представляет собой не что иное, как огромное торжище, наполненное отъявленными ворами.
229. Поэтому их называют также “сидячими грабителями” и бандитами с большой дороги — не взломщиками и воришками, которые отбирают [находящиеся под рукой, “наличные”] деньги, а ворами, которые сидят на стульях [дома], и которых величают благороднейшими, достойными уважения людьми и благочестивыми гражданами, но которые, все же, грабят и крадут под благовидным предлогом.
Да и к евреям он того-с, поспорит с А. Гитлером в своей "любви" к ним и рекомендациям, что с ними нужно сделать
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Valtapan (08.06.2011)
Нет.
Детерминизм не предполагает внешнюю управляемость процессом.
Некая вещь в себе - паутина без паука.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Никто обратного и не утверждал, все это ранее было озвучено, этим одно, Конфуцием -другое, Луций Анней Сенека - озвучил третье, Пушкин - четвертое, Плутарх - пятое, Ницше - шестое и т.д.... Но собрано это все вместе и систематизировано именно в КОБ. Все это и есть накопленный человечеством жизненный опыт, в пределе - информация.Ничего нового: ...многое из того, что проповедуете Вы, проповедовал ещё Мартин Лютер 500 лет назад.
Да и к евреям он того-с, поспорит с А. Гитлером в своей "любви" к ним и рекомендациям, что с ними нужно сделать
А на счет Гитлера и евреев, вы, зря.. В вермахте было что-то около 250-ти тысяч евреев, некоторые (если не многие) высшие государственные чины 3-го рейха были евреями... Просто в иудаизме, как и в любой секте, существует строгая иерархия посвящений. Соответственно, высшие чины иерархии, держат низших за скот, и ни чем не брезгуют реализуя свои планы. Во время второй мировой, евреев целенаправленно преследовали для того, что бы их сплотить, поскольку их расползание по миру и ассимиляция, стали опасными с точки зрения потери устойчивого ими управления. Кстати, холокост - миф.
Приазовец_ (07.06.2011)
Почему нет? Элементы управления - часть самой системы и воздействуя на систему строго определённым образом имеем заранее просчитанный результат.
Любое действие - вызывает строго определённое следствие. Человек безусловно может совершать разные действия.
Другое дело, что действий на процесс оказывается так много и не все они подвластны учёту (не говоря уже о контроле) со стороны производящего меньшую часть действий человеку. Соответственно, об управляемости в смысле достаточности действий человека для получения нужного результата, говорить не приходится. Выше уже вспоминали товарища Берлиоза, планировавшего поехать на Кавказ, но обезглавленного русской женщиной, комсомолкой
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Потому, раздел посвященный управлению и назвали ДОТУ - Достаточно Общая Теория Управления. Т.е. полноценной ОТУ, мы владеть не можем, по определению, поскольку являемся частью мироздания, а не его творцами. А достаточная потому, что наши знания в конкретном пункте развития, вполне достаточны для осуществления управления собственной жизнью. Все просто.
Вы с основной темы не сползайте. Как там у КОБ сплагиатированно:То есть практика - критерий истины. Имеются успешные попытки организовать сообщество на принципах КОБ?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Смотря чем, мы хотим управлять. Если обществом, то все вполне возможно и даже реализуется.
Ну ептить, писал же ж... Невозможно отрицать/игнорировать правила системы, являясь её частью, но можно оказывать свое такое управляющее воздействие на систему, которое приведет к необходимым изменениям.
Вы, спрашивали об отдельно взятом государстве. В идеале (именно идеально) нет, потому как внешнее воздействие постоянно будет вносить свои пакостные коррективы. А вот приближенно, очень даже можно. Но для этого нужна сильная армия, которая бы на уровне физического управления могла бы защитить систему.
именно потому что -
управление в системе невозможно
меняется вся система - просчитать нельзя.
Да.
Но Социум как раз об управляемости и говорит...о тотальном контроле и направленности процессов.
Зы - третий пункт - вообще взрыв мозга...
вот здесь мне нужна расшифровка поподробнее.
Иначе - абракадабра получается.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Действительно просто. На первый взгляд. А если на второй:
1) Чем ДОТУ тогда уникальна, если она не всеобща? Теориями управления, их математическими моделями ещё г-н Ляпунов занимался более ста лет назад. Сейчас эти теории являются одним из мейнстримов современной науки. По сравнению с ними КОБ - что твой шалаш по-сравнению с небоскрёбом.
2) Человек посеял пшеницу, рассчитывая получит урожай и накормить свою семью. Случилась засуха, урожай сгорел. Были ли знания человека в этом случае вполне достаточными, чтобы осуществить управление собственной жизнью? Ведь разбей он бахчу - был бы с урожаем арбузов в жаркое лето.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Собственно о чем я)
Детерминизм не предполагает контроль и управляемость процессов ни изнутри, ни извне - изучает причинно-следственные социосвязи и обусловленность их, взаимопроникновение и влияние. Все.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
1) Тем, что в ней описана полная функция управления, т.е. полноценная методология, чего нет в других теориях. Что-то где-то обязательно выпадает и не дает устойчивого управления.
2) И че, всю зиму хавал бы одни арбузы и дыни? Человек сформировал цель, но не распознал фактор вероятностных предопределенностей среды (возможная засуха или затопление) и не включил в общий вектор целей, вектор управления неизвестным фактором (страховка урожая от потери, вследствие засухи или гниения, путем высеивания разнокачественных культур)
А чё взрыв сразу?)))
Вот есть некое тело, которое осчущаетЪ.
Это тело знает буквы, и ему под руку попадает некий текст.
Если осчусчения тела от жЫзни находят в тексте объяснения, доступные телу на данном этапе развития - тело объявляет текст истинным.
Вот и всё.
Главное - других текстов не читать, тогда дааа, тогда может и рвануть.
Ваши права
Ответить с цитированием
