Таможенный союз нашел способ надавить на Украину

[glava]

Помнится, Бацька назвал Януковича "вшивым". как в воду глядел ))))

[Приазовец_]

Помнится, Бацька назвал Януковича "вшивым". как в воду глядел ))))

Помнится, он сказал не конкретно о ГШ, а о "руководстве Украины".

[Лейтенант Злой]

Мы регулярно принимали решения по квоте на трубную продукцию Украины, также как и на некоторые другие товары. Теперь мы не можем делать этого сами, это отнесено к компетенции ТС. Наши коллеги из Украины думали, что это шутки, но они ошибались.
А ведь с учетом глубины нашей кооперации это имеет огромное значение для украинской экономики, в частности, для поддержания должного уровня рынка труда. И украинские партнеры ищут выход из этой сложной ситуации

...Мне кажется, что наши украинские партнеры допустили стратегическую ошибку в свое время. Фундаментальную ошибку.

...Мы предлагали арендовать газотранспортную систему Украины вместе с европейскими партнерами, готовы были заняться ее развитием. Но произошедшие скандалы вынудили нас ускорить собственные инфраструктурные проекты. Встает вопрос о целесообразности существования украинской газотранспортной системы.

Это я на свой страх и риск можно сказать показал КВИНТЭССЕНЦИЮ всего выступления, ключевые фразы. Теперь надо посмотреть, что предпимут "наши коллеги из Украины".

[glava]

Будут срать в комментах ))))

[Dimson]

[Борис]

Ну вот и стало всё на свои места. Теперь понятно, почему Украина не торопится в Таможенный Союз. Видимо в Киеве уже давно раскусили КГБ-шную задумку.

после вступления Украины в Таможенный союз Россия планирует переселить в Сибирь 7 миллионов украинцев для создания "демографического кордона против китайского наплыва"

ukrinform.ua

[Valtapan]

А почему только 7? Почему не всех?... Они думают что 7 млн украинцев справятся с полутора миллиардами китайцев?

[Kombrig]

А почему только 7? Почему не всех?... Они думают что 7 млн украинцев справятся с полутора миллиардами китайцев?

справиться вряд ли. но поднадкусывают всИх это факт!

[танкист]

7 млн украинцев справятся с полутора миллиардами китайцев?

они их салом закидают...
...
вот откуда такие тупицы берутся? Сказали бы что на Дальний Восток - можно было бы и подумать, а в Сибири-то китайса - редкая птица...

[Valtapan]

Сказали бы что на Дальний Восток - можно было бы и подумать, а в Сибири-то китайса - редкая птица...

Это ты нифига не понял... ДВ (в их понятии) - уже китайский, а Сибирь - на очереди...

справиться вряд ли. но поднадкусывают всИх это факт!

Kombrig, вы меня пугаете... Представил полтора миллиарда понадкусанных украми китайцев... и ужаснулся...

[танкист]

ДВ (в их понятии) - уже китайский, а Сибирь - на очереди...

Ой, ну тогда просто необходимо устроить познавательные туры "выходной пятилетки", пусть не для 7-ми миллионов украинцев, но для Бредихина лично... ага, как раз на "Северную Сибирь"...
пысы. фамилия у него получились ну очень правильная...

"Буду краток: базовая суть вопроса заключается в создании благоприятной основы для миграции (в начале трудовой) на территорию Северной Сибири 7 млн украинцев, в основном с Западной части страны, на Юг Сибири - Забайкалье - 3,5 млн кавказцев, и дисперсное расселение путем перенаправления миграционных потоков из Центральной России в Зауралье 5 млн таджиков и киргизов. Лишь так, при тенденции сокращения населения Сибири мы можем создать первый демографический кордон против китайского наплыва", - считает А.Бредихин.

"секретарь Ростовского регионального отделения "Российский Социально-Консервативный Союз" партии "Единая Россия" Антон Бредихин." -
- Чего только на Святой Руси не увидишь! (с)

[glava]

ДВ (в их понятии) - уже китайский, а Сибирь - на очереди...

Думаю,дело в том,что для ЕуропЭйца что ДВ,что Сибирь (Западная иВосточная)- тождественные понятия

[Valtapan]

ДВ (в их понятии) - уже китайский, а Сибирь - на очереди...

Думаю,дело в том,что для ЕуропЭйца что ДВ,что Сибирь (Западная иВосточная)- тождественные понятия

И начинается сразу за МКАДом (или что там у них в Ростовской области вместо него)...

[Dimson]

Представил полтора миллиарда понадкусанных украми китайцев... и ужаснулся...

А теперь представьте, что все понадкусанные китайцы превращаются в украинцев

[Найтли]

Они думают что 7 млн украинцев справятся с полутора миллиардами китайцев?

На русско- китайской границе казак Петр Рогозый напился пьяным и заснул на берегу
Амура. Увидев это, китайцы, в количестве 5 человек, пересекли Амур, связали казака,
перевезли его на китайскую сторону и заперли в клетку.
Узнав об этом, жена казака, Оксинья Рогозая, вооружилась вилами, пересекла Амур,
разогнала китайцев, разломала клетку и перевезла мужа обратно.

казак, видимо, так и не проснулся

русско-китайские пограничные конфликты XVII век

[Приазовец_]

Российские оборонщики, похоже, решили проблему зависимости российской вертолетной отрасли от украинских двигателей. Как рассказал «Известиям» генеральный директор Объединенной двигателестроительной компании (ОДК) Владислав Масалов, к 2015 году российские производители полностью вытеснят украинский завод «Мотор Сич», наладив выпуск в Санкт-Петербурге 600 двигателей в год — именно столько нужно, чтобы полностью покрыть потребности «Вертолетов России».

— Уже в контрактах на будущий год российские двигатели дешевле украинских, а к 2015 году мы сможем полностью сменить «Мотор Сич» на российском рынке — у них просто не останется покупателей, поскольку на все новые вертолеты мы будем производить двигатели сами, — пояснил Масалов.

Он напомнил, что в начале недели в Санкт-Петербурге было запущено производство вертолетных двигателей на новой производственной площадке ОКБ «Климова». С советских времен двигатели, разработанные этим ОКБ, выпускались украинским заводом «Прогресс», позже ставшим компанией «Мотор Сич».

Однако, как рассказал «Известиям» независимый военный аналитик Антон Лавров, из-за повышения цен украинской стороной Россия была вынуждена наладить собственное производство моторов.

— За последние несколько лет цена на вертолетные двигатели существенно выросла, поэтому выгоднее стало организовать собственное производство двигателей, чем покупать их на Украине. Это вынужденная мера, — пояснил Лавров.

В свою очередь, гендиректор «Мотор Сич» Вячеслав Богуслаев пояснил «Известиям», что, по его рассчетам, двигатель, собранный из российских деталей к 2015 году, будет дороже украинских в 2–2,5 раза. К тому же, по его словам, ресурс украинских двигателей выше, а новые разработки, которые будут реализованы в 2013 году, «на 20 лет опережают возможные разработки ОКБ Климова».

— Соотношение цена–качество предопределяет, у кого будет покупать заказчик. Министерство обороны будет резко требовать снижения цен. Мы предлагаем сегодня двигатель по прежней цене с ресурсом в два раза выше. А заказчик платит не за металл, а за ресурс, — пояснил Богуслаев.

Однако гендиректор российской ОДК Владислав Масалов заверил «Известия», что российские двигатели не будут по ресурсу уступать украинским, а стоимость не будет превышать украинскую.

— Даже сейчас опытные узлы стоят всего на 10–15% дороже, чем существующие у «Мотор Сич», а серийные будут значительно дешевле. Кроме того, интеллектуальные права на двигатели принадлежат ОКБ Климова, и за счет повышения роялти мы сможем выровнять цену, — отметил Масалов.

Антон Лавров заметил, что с точки зрения ресурса российские двигатели не будут отличаться от украинских.

— В России двигатели будут делать из тех же самых материалов и по той же самой технологии, что и на Украине, поэтому они будут точно такие же по ресурсу, как и там. Во всяком случае двигатели, которые собраны уже сейчас, не уступают украинским, — заметил Лавров.

В то же время он отметил, что создание российских моторов нанесет серьезный удар по украинскому заводу.

— Для «Мотор Сич» производство вертолетных двигателей — это треть всей продукции. А такие двигатели нужны только для российских вертолетов. Поэтому им в любом случае придется сократить производство, — пояснил Лавров.

Он добавил, что в попытках сохранить рынок «Мотор Сич» пытается провести ремоторизацию старых вертолетов, однако на практике владельцы таких машин, как правило, эксплуатируемых по остаточному принципу, не в состоянии заплатить $1 млн – $2 млн за новый двигатель.

http://izvestia.ru/news/542011#ixzz2FfcfoO2X

Похоже, что наши настроена весьма серьезно - выбивают у ВГН высокотехнологичные производства.

[Приазовец_]

.....свидомиты придумали новую концепцию. Мол, на Украине 45 миллионов населения, и такой большой рынок сбыта Россия не может отдать Европе - а значит, есть чем русских шантажировать и тянуть с них деньги и дешевый газ (который тоже суть деньги).

Однако, как обычно, свидомиты просчитались. Дело в том, что население само по себе - это не рынок сбыта. Рынком сбыта его делает платежеспособный спрос. А для этого у населения должны быть деньги.

Так вот - ВВП Украины на душу населения в 2011 году составил 3.574 доллара в год (по данным Всемирного банка еще меньше - 2.468 долларов в год). Чтобы было понятно - это уровень Гватемалы и Конго. Белоруссия в 2.5 раза богаче, Россия богаче вчетверо.

Существует известное правило - для любой страны интересным рынком сбыта является та страна, душевой ВВП которой выше, чем ее собственный. Для России такими странами являются Германия, Франция и так далее. А страна с более низким душевым ВВП интересна только в качестве источника дешевого сырья и полуфабрикатов - то есть в качестве экономической колонии. Это объективные экономические законы капитализма, идти против них - себе дороже выйдет.

Проблема Украины состоит в том, что она не только неинтересна для России (и тем более для Европы) в качестве рынка сбыта, но еще и малоинтересна даже в качестве колонии - промышленность на Украине развалили, а сырья там толкового нет - разве что уголь, так кому он сейчас нафиг нужен.

Вам кажется это невероятным? ОК, рассмотрим как это работает на примере автомобилестроения.

На Украине есть небезызвестный завод ЗАЗ. В 2009 году ЗАЗ выпустил 43,9 тыс. автомобилей, включая сборку SKD, а в 2010 году – 42,2 тыс. авто, причем более половины машин шло на экспорт - следовательно, объем внутреннего рынка Украины по продукции класса той, что выпускает ЗАЗ, можно оценить в 20 тысяч автомобилей в год. Как известно любому специалисту в автомобилестроении, при производстве массовых автомобилей выпуск менее 100.000 автомобилей в год нерентабелен. Уже тогда было понятно, что спасти завод может только экспорт. И не секрет, что почти весь экспорт ЗАЗа идет в Россию.

Теперь посмотрим на российскй ВАЗ, производящий машины сходного класса (ВАЗ Калина и ЗАЗ Ланос - примерно одного поля ягода). Завод произодит в год около 700 тысяч автомобилей (2008 год - 800 тысяч), из них на экспорт ушло 41 тысяча машин. Другими словами - практически все машины ВАЗ покупают граждане России, в количестве более чем достаточном для рентабельности (такие количества ЗАЗу и не снились), и экспорт никакой роли для завода не играет (его объем куда меньше, чем годовые колебания выпуска машин).

Вот вам и ответ про то, каким "рынком сбыта" является Украина.

После введения Россией утилизационного сбора, базовая ставка которого для легковых автомобилей составляет 20 тысяч рублей, а для грузового и коммерческого транспорта, автобусов и спецтехники — 150 тысяч, украинские автозаводы КРАЗ и Богдан собираются просто переехать в Россию. Логика очень простая: 90% их продукции покупает Россия, внутренний рынок Украины потребляет не более 10% объема выпуска и потому совершенно неинтересен.

Кстати, мало кто знает, что за 1-ое полугодие 2011 года украинские предприятия (Богдан и ЗАЗ) собрали 10332 автокомплекта АвтоВАЗа (примерно половину "экспорта" ВАЗа). И знаете куда они дели эти машины? Почти все продали обратно в Россию. Речь идет о старых моделях (Жигули и Десятка), снятых ВАЗом с производства - после украинской сборки их удавалось предлагать на рынке России по цене ниже, чем современные машины самого ВАЗа (Гранта и Приора). Вы правда думаете, что ВАЗу интересна подобная самодеятельность?

Лавочку достаточно быстро прикрыли - но сам этот факт показывает то, что 45 миллионов населения Украины не в состоянии покупать сколько-нибудь коммерчески интересные количества даже таких дешевых ведерок, как старые ВАЗы. А ведь ВАЗ недаром снял их с производства - ему интересно продавать Гранты и Приоры, которые дороже и потому их украинцы не купят тем более.

И вот так - куда ни ткнись, в каждом секторе украинского рынка. Ну неинтересно России впускать Украину в Таможенный союз - куда интереснее оставить ее "за забором", и тогда украинские товары на рынке России будут полностью замещены российскими, и это куда более весомый кусок рынка, чем весь внутренний рынок Украины.

Потому что правила капиталистической системы вот такие.

PS: На самом деле Россия нашла тот сегмент, который в ее экономике займет Украина. Это тот сегмент, который сейчас занимают Узбекистан и Таджикистан. Да-да - речь идет об импорте мигрантов на работы.

Только с жителями Украины это будет сделано чуть иначе - в виде "репатриации соотечественников" на постоянное жительство, с получением российского гражданства.

http://takie.org/news/ukraina_bolshe...012-12-20-1971

Принципиально не согласен с тезисом "не нужна", но экономический анализ достоин внимания.

[jarett]

во-первых, баян от 21.12.12
во-сторых, "Известия" последнее время гонит лажу
в-третьих, на сайте ОДК ни слова
в-четвертых, данная новость кроме "Известий2 встречается только на сайте "криминал-тв".

Уже не говорю что "независимый военный аналитик Антон Лавров№ широко представлен как "Военно-морской историк и независимый аналитик по военноморским проблемам" , а из публикаций встречается только "Танки августа" о 080808 авторства этого выпускника факультета компьютерных технологий Тверского технического университета.
Ждем следующего повода порадовать рот сладостью слова "халва".

[shaman]

мне вот интересен один вопрос....зачем принуждать?заставлять?ведь понятно-из такого принужденного хорошего союзника не будет?

[Приазовец_]

зачем принуждать?заставлять?ведь понятно-из такого принужденного хорошего союзника не будет?

Почему "союзника"? Вассала.

Союзнику можно доверять. ВГН - ни в коем случае.

[shaman]

зачем принуждать?заставлять?ведь понятно-из такого принужденного хорошего союзника не будет?

Почему "союзника"? Вассала.

Союзнику можно доверять. ВГН - ни в коем случае.

а от вассала больше толку?

[Негра]

зачем принуждать?заставлять?

Да мне тоже не нравится. Только другого способа пока не просматривается.

[shaman]

зачем принуждать?заставлять?

Да мне тоже не нравится. Только другого способа пока не просматривается.

тогда зачем вообще?другой способ зачем?для чего?кому это надо?

[Негра]

для чего?кому это надо?

"Собирание земель" - древняя русская народная забава.

[Ястребок]

Гэроям слава!

Лучше сала, а еще лучше - мясо по-королевски.

[Приазовец_]

а от вассала больше толку?

Да. Будут делать то, что им говорят.

[Dimson]

а от вассала больше толку?

Да. Будут делать то, что им говорят.

Ага, и при первой возможности - предадут, убежав к новому сюзерену, если старый попадёт в трудную ситуацию. Были у нас в вассалах целый СЭВ и Варшавский Договор - нет теперь более лютых врагов России в Европе.
Думаю, с Украиной такие подходы неприемлемы. Здесь лучше подойдёт "принуждение" державных диячей к ТС и прочим интеграционным проектам, а там, глядишь, и диячи рано или поздно в деятелей превратятся, понимающих своё благо и благо руководимой страны не как "что русскому здорово - то хохлу смерть", а как благо собственного народа, у которого различий с русским - как в том анекдоте про сраку, герб, флаг и гимн.

[Приазовец_]

Ага, и при первой возможности - предадут, убежав к новому сюзерену, если старый попадёт в трудную ситуацию.

Бесспорно. Вассалитет - временный этап.

Пример - Гетманщина.

диячи рано или поздно в деятелей превратятся, понимающих своё благо и благо руководимой страны не как "что русскому здорово - то хохлу смерть", а как благо собственного народа

Было уже. Доверия никаким "деятелям" нет. Любой "украинствующий" - предатель по определению.

[Негра]

Вассалитет - временный этап

Доверия никаким "деятелям" нет

Ну, тогда действительно бесполезно: "всё опять повторится сначала"(с).

[Приазовец_]

бесполезно: "всё опять повторится сначала"

Не бесполезно.

Просто нужны другие методы.

[Негра]

Так ты же не в методы не веришь, ты заранее не доверяешь результатам.

[gorgona-meduza]

Так ты же не в методы не веришь, ты заранее не доверяешь результатам.

Главное - надежные сторонники идеи. Вот типа тех, кто активно поддерживает здесь этого носителя идей.

[glava]

Так ты же не в методы не веришь, ты заранее не доверяешь результатам.

Главное - надежные сторонники идеи. Вот типа тех, кто активно поддерживает здесь этого носителя идей.

у каждого - свои сторонники и друзья