Таможенный союз нашел способ надавить на Украину

[BWolF]

по пиву и коньяку не могу сказать, не дегустировала.

Я - дегустировал. Что и продолжаю делать практически каждый день. Говно полное. Точнее - не то, чтобы уж совсем говно, но абсолютно не соответствует заявленной цене. Как минимум - раза в три. Про сыры и колбасы - Вы у меня ответ с языка сняли: аморфная масса без вкуса, цвета, и запаха, различающаяся только цветом упаковки и цифрой на ценнике...

Ну не знаю, может я совершенно не притязательный, но как-то такого, чтобы аморфная масса совершенно не встречал...

Покупаю мясные изделия в магазине за углом, сыр на Привозе (там на 15% дешевле, чем в магазине).

[BWolF]

по пиву и коньяку не могу сказать, не дегустировала.

Я - дегустировал. Что и продолжаю делать практически каждый день. Говно полное. Точнее - не то, чтобы уж совсем говно, но абсолютно не соответствует заявленной цене. Как минимум - раза в три. Про сыры и колбасы - Вы у меня ответ с языка сняли: аморфная масса без вкуса, цвета, и запаха, различающаяся только цветом упаковки и цифрой на ценнике...

Ну не знаю, может я совершенно не притязательный, но как-то такого, чтобы аморфная масса совершенно не встречал...

Покупаю мясные изделия в магазине за углом (от 65 грн./кг), сыр на Привозе (там на 15% дешевле, чем в магазине: маг 78, Привоз 68).

[танкист]

аморфная масса без вкуса, цвета, и запаха, различающаяся только цветом упаковки и цифрой на ценнике...

...это нормальное движение к европейским ценностям. Единственное, что пока не так грамотно вкусо-заменители пихают, как это научились на западе. Но ничего, научатся.

[Paganel]

Покупаю мясные изделия в магазине за углом, сыр на Привозе

2 BWolF
Есть некоторое подозрение, что мы немножко в разных Городах живём. В Севастополе - жопа полная. И это совсем не радует. Особенно при взгляде на ценники...

[Paganel]

Единственное, что пока не так грамотно вкусо-заменители пихают, как это научились на западе. Но ничего, научатся

Херов. Не научатся. Есть некоторая разница: покупать готовый продукт, который (на крайняк) можно разогреть в микроволновке, и сожрать в темпе собаки, нашедшей еду в мусорном контейнере, или - попытаться приготовить что-то вкусненькое из купленных "продуктов", после чего облако из слов "твайю мать..." - надолго зависает под кухонным окном...

[Mariner]

Особенно при взгляде на ценники...

- москалям с московскими зарплатами вас не понять. Я у вас как в раю себя чувствую.
Представляю ваши ощущения от московских ценников...

[Valtapan]

- москалям с московскими зарплатами вас не понять. Я у вас как в раю себя чувствую.
Представляю ваши ощущения от московских ценников...

Ну почему же нам не понять? Наши (московские) зарплаты соответствуют нашим (московским) ценникам...

[Paganel]

Представляю ваши ощущения от московских ценников...

По большому счёту - насрать на эти ценники. Я - немножко не БОМЖ. Просто после регулярных поездок в тот-же Киев - нужна пара недель адаптации, когда я должен выбирать из весьма скудной номенклатуры товаров по принципу "полное говно", и "не совсем полное говно", а циферки на местных ценниках - охуевшие в полный рост. Особенно - учитывая, что мне какие-то отходы за эти дикие деньги продать пытаются. Причём - выбора у меня нет..

[Regel]

напоминаю, тема о таможенном союзе и Украине, а не о ваших субъективных гастрономических ощущениях и предпочтениях.

[Mariner]

Ну, мое ИМХО - Крым, если не обращать внимания на полное отсутствие туристической инфраструктуры, - приятно радует ценами. Ну и красотами, естественно! Покушать втроем с бокалом пива и кофе на 200 гривен - это ж просто праздник! Для москаля мож тока, хз... С изменением таможенного режима на местах вряд ли что-то кардинально изменится.
Но, если наши вдруг поставят заградительные пошлины на Билу Ничь - я, чесс говоря, не стану голову пеплом посыпать.
Как и на Украине от отсутствия какой-нибудь "Балтики"...

[Paganel]

тема о таможенном союзе и Украине

2 Regel
Извиняюсь, просто несколько задевает, когда оккупированный Крым по умолчанию рассматривается как некая область Украины. Это -не область, это - территория, которая подлежит беспощадному разграблению. Что последние 20-ть и показали. Въетнам со своей тактикой "выжженной земли" - просто носки взатяжку курит...

отлично. А далее по теме
R

[Mariner]

просто несколько задевает, когда оккупированный Крым по умолчанию рассматривается как некая область Украины.

- Паганель, дружище, я ща вам страшную вещь скажу.
Первое - как ни крути, сколько ни вороши в мозгах - Крым сегодня - территория суверенной Украины. Увы. И Россия - гарант неприкосновенности в том числе. Затевать базар о том, что это нужно срочно исправить - бессмысленно сегодня, ИМХО.
Второе - давайте смотреть правде в глаза! Как Вы думаете, если завтра вдруг - представим такое! - Крым стал Россией - у вас там всё сразу наладится? - Да ни хуя-с! Про разграбление не скажу, но бизнес, вошедший на территорию, первым делом выдоит свои вложения А потом мож начнет думать, как развиваться. Российский бизнес - не исключение. Он сегодня менее неразборчив, более аккуратен, но - схарчит и костей не выплюнет. Одна отрада - наебнёт он нынешних "владельцев", кроме российских - там другие тёрки будут.
Так что, ребята, "по чесноку" - разруливать вам там самим надо. Сможете - хорошо, не сможете - вас схарчат. Кто угодно.

[Regel]

харе борзеть

[Mariner]

Лен, ну харэ придираться-то тоже, право! Я, например, писал конкретно о том, что может случиться в случае как раз снятия возможных барьеров - ну а хуле, реалии таковы, российский бизнес, если зайдёт напрямую без ограничений- мёда ни хуя не будет, тем более сразу. Вот в ТС - несколько другое дело. ИМХО.
Саш, в ВТО всё было бы хорошо. ИМХО, если бы им самим не было бы только до себя дело. Они могли бы настраполять Украину дальше на жесткое "динамо" ТС. Но им самим не очень-то ща, да и зима на пороге. Плюс в "потоках" не самые тухлые бизнесмены...

[Приазовец_]

сколько ни вороши в мозгах - Крым сегодня - территория суверенной Украины

Пораженчество.

[Mariner]

Пораженчество.

- нет, сегодняшние реалии именно таковы.

[Приазовец_]

Смиряться с реалиями - и есть пораженчество.

[Mariner]

А кто смирился? Из-за смиренности ли Россия так зовет Украину в ТС?

[BWolF]

А кто смирился? Из-за смиренности ли Россия так зовет Украину в ТС?

Зовёт - это очень очень мягко сказано

[Mariner]

Ну да, и тем не менее...

[Полковник]

Немножко по теме, слышал (не знаю правда или нет), что скоро Янукович посетит Белокаменную. Если это так, то возникает вопрос, зачем?! Мои личные рассуждения. В ЕС власть Украины резко осудили за возможность разрыва договора по газу, значит надежда Януковича на это и суд по этому договору уже не катит, Россия не поддалась на шантаж и Запад негласно её поддержал. Второе приближается "час пик", а именно 4 квартал по увеличению стоимости на газ. Казна Украины не только пуста, но и в большом дефиците. Украина на пороге краха. С чем в такой ситуации может приехать Янукович в Москву? Выбор довольно узок, а именно труба и таможенный союз. С трубой думаю ясно, (лучше распилим, но москалям не дадим), теперь ТС, а вот тут думаю может последовать хитрый ход со стороны Януковича, предположим он согласится с вступлением в ТС в обмен на дешевый газ, Россия развесив уши довольна. Начинается процедура, согласование, ратификация в Раде, всякие дополнения, уточнения и это тянется неопределенное время, а это время газ идет по новой более дешевой цене. Конечно, это только мое предположение. Думаю правильно будет вообще снять России с повестки дня приглашение Украины в ТС. И только если власть Украины согласится на референдум по ТС, и только тогда по результатам его принимать решение. Значит остается один вопрос, это труба. Вот я как украинец и желающий Украине только процветания (а как иначе, там живут все мои родные и близкие) считаю, надо трубу продать Газпрому (51% акций) остальные акции украинские и обязательно часть продать западным инвесторам (дабы потом не было всяких разрывов договоров"). ВЫгода для Украины в этом случае огромная, в бюджет Украины регулярно поступают огромные налоги от Газпрома, труба проходит капитальную модернизацию. Снимается напряженность между Россией и Украиной. Вот такое мое видение данной проблемы. А ваше?

[gorgona-meduza]

. .. Россия не поддалась на шантаж и Запад негласно её поддержал.

Нда.

Отряд обнаружил потерю бойца. (а был вроде как так вменяем)

. Януковича, предположим он согласится с вступлением в ТС в обмен на дешевый газ, Россия развесив уши довольна.

Неа, мелко. Он согласится на передачу РФ Крыма и Донбасса.

. И только если власть Украины согласится на референдум по ТС,

Вы и в самом деле считаете, что народ Украины при данном референдуме охватит неконтролируемый маразм?

. Вот я как украинец и желающий Украине только процветания (а как иначе, там живут все мои родные и близкие) считаю, надо трубу продать Газпрому ?

Вот я как русский и желающий РФ только процветания (а как иначе, там живут все мои родные и близкие) считаю, что Газпром следует передать под управление Украны.

[Galla]

Вот я как русский и желающий РФ только процветания (а как иначе, там живут все мои родные и близкие) считаю, что Газпром следует передать под управление Украны.

ага, и Черноморский флот ещё пару раз поделить до кучи, а то корабли, доставшиеся украине при первой делёжке и чудом оставшиеся на плаву совсем плохи.

[танкист]

в бюджет Украины

Я уже высказывался в этом направлении. Повторюсь. Думаю, что именно "бюджет Украины" играет совершенно десятую роль во всей этой бодяге.
Невозможно стало сохранять "рентабельность частных вложений" - это и есть причина метаний. Нужно еще учитывать, что на всякий визг на Украине сбегается прорва "цивилизованных" кураторов/советчиков, также желающих урвать свой гешефт в любой мутной воде....
Если бы руководство было озадачено "выгодой для Украины" - мы бы уже давным-давно поздравляли Украину в составе ТС с консорциумом, у которого какая-то часть ГТС есть в собственности (!!). Но нет такой озадаченности и заботы. Реально нет....

[Mariner]

хитрый ход со стороны Януковича, предположим он согласится с вступлением в ТС в обмен на дешевый газ, Россия развесив уши довольна. Начинается процедура, согласование, ратификация в Раде, всякие дополнения, уточнения и это тянется неопределенное время, а это время газ идет по новой более дешевой цене.

- а с чего вы, тащ Полковник, решили, что газ сразу будет по низкой цене? До ратификации и пр.? Мы нечто подобное уже проходили, снова на грабли? - не, хорош. Белоруссия, например, быстро поняла, что забега по граблям не будет.

в бюджет Украины регулярно поступают огромные налоги от Газпрома, труба проходит капитальную модернизацию.

- хм, весьма спорное утверждение.

[танкист]

весьма спорное утверждение

Да нет, если будет труба частная - её точно приведут в нормальное состояние. Огромные или не очень, но налоги точно пойдут....

[Mariner]

Налоги с трубы - грубо говоря, с транзита. Считаем динамику изменения объемов прокачки на ближайшие лет хотя бы 5. Получится удручающая цифра.

[танкист]

Налоги с трубы - грубо говоря, с транзита

А и не согласен. С транзита - прибыль владельцу, ну и что-то гос-ву, наверное. Тут да, обратная динамика. Хотя тоже не факт, много факторов разных...
Но с владельца (с его деятельности) - налоги увеличатся. Деятельность того консорциума - на территории гос-ва Украина. Значит вся их деятельность - это увеличение налогов. Никто же не ставит под сомнение, что это предприятие будет работать в прибыль?

[Полковник]

Налоги с трубы - грубо говоря, с транзита.

Совсем нет, не с транзита, а именно с частной собственности на владение 51% трубы. А это очень большая разница. К примеру Прохоров платит в бюджет России за свою частную собственность много млн рублей. А так как эта частная собственность Газпрома находится на территории Украины, то и налог естественно в казну Украины.

[Mariner]

Ребят, вы что-то путаете, по-моему. При чем здесь труба как частная собственность?

[Полковник]

При чем здесь труба как частная собственность?

В настоящее время труба это собственность государства Украина и она приходит в негодность ибо требует больших затрат на модернизацию и реконструкцию. Выкупив у государства 51% акций Газпром становится собственником с совладельцами, (сама власть Украины пусть решает кому достанется остальные активы, в госведении или продатут своим частным инвесторам). Далее труба это в переносном смысле, там ведь очень большая инфраструктура, это и компрессоры и распределители и хранилища, и даже больницы, школы, магазины по ходу трубы.

[Mariner]

даже больницы, школы, магазины по ходу трубы.

- Вы считаете, Газпром настолько заинтересован в таких дряхлеющих непрофильных активах? За идиотов держите?
А труба уже самортизирована давно, поди.

[Valtapan]

А труба уже самортизирована давно, поди.

Это он к тому, что государство Украина еще и доплатить Газпрому должно будет за то, что трубу взять согласится...