Страница 13 из 88 ПерваяПервая ... 311121314152363 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 397 по 429 из 2872

Тема: Таможенный союз нашел способ надавить на Украину

  1. #397
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    150

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    т.е. теперь из ЭрЭфии завалят сахаром традиционно "сахарную" неньку?Чудны дела твои Господи...
    Саш, вот смотри, что сказано
    ......Министерства агрополитики и продовольствия Украины Николай Присяжнюк.
    "Ответные меры в отношении России приняты, но у нас свободная торговля с Беларусью. Поскольку она в Таможенном союзе, скорее всего, мы будем вынуждены ввести заградительные пошлины на сахар белорусского происхождения", - сказал министр.
    Приазовец вон говорит:
    Сахар в Москве в "Пятерочке" уже 24 р/кг.
    Интересно, в Киеве по чём сейчас сахар? АУ!!! КИЕВЛЯНЕ!!!
    А если Россия свой сахар Украине по такой цене сплавит? Что будет с украинским сахаром?
    А в России, по сравнению с прошлым годом, двойной урожай. А там ещё и кубинский сырец идёт.
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  2. #398
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    150

    По умолчанию

    Это получается 35-40 руб?
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  3. #399
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    1 бакс-32 рубля.
    следовательно 24 рубля -это 0,8 $.на Украине сахар дороже
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  4. #400
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    В среднем - одинаково. Если смотреть на обычные цены в обычном супермаркете.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. #401
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    У меня в районе Григоривский сахарный з-д, самый большой и богатый в Европе. Был. Приезжал я туда с комиссией дня 4 назад. С ужасом увидел как на проходной возле дверей из-под плиток проросли тополята, метра полтора в высоту. Не пройти....

    Ни кто за это не ответил. А ведь апельсином в жопу это явно ограничивать нельзя.

    Возникает закономерный, хотя и не демократичный вопрос: Где ты, товарищ Сталин?!
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  6. Сказали спасибо чемберлен :

    Самогон (11.10.2011)

  7. #402
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    9-10 гривен
    По курсу ЦБ РФ на 11.10 - 10 грн = 40.01 руб. Т.о. 1 кг сахара (песка?) = 10 грн = 40.01 руб.
    В "Перекрестке" сегодня: 1 кг сахара-песка (фасовка по 1 кг) = 26.90 руб.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  8. Сказали спасибо Valtapan :

    glava (11.10.2011)

  9. #403
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    на Украине сахар дороже
    Удивительно, но цены на сыры в Феодосии - московские. И это в сентябре, после окончания сезона.

  10. #404
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,873
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Страсть какая жуткая Вам в голову лезет
    Ну то только обмысление сказанного Присяжнюком, т.е. ровно то, что он хотел сказать и сказал, не более того.
    ..
    и... эта, получается, что для Украины (для населения) было-бы крайне выгодно (судя по ценнику) получать такой схемой сахарок ...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  11. #405
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    я вот читаю и слегка офигеваю. Тут где-то на параллельной ветке недавно гости из РФ с такой настойчивочтью рассказывали, что на Украине чувствуют себя хозяевами жизни именно по причине местной невероятной дешевизны товаров. Теперь с тем же старанием доказывают абсолютно противоположное : ))))


    В среднем, везде одинаково.
    Как человек, привыкший к мотаниям по миру, могу сказать, что когда приезжаешь в страну, где денежная единица содержит меньше нулей, чем твоя, кажется, что все дешевле. И наоборот. Еще. Психологически цены в Европе выше, чем у нас, а в Африке ниже.
    А на поверку один фиг.
    Последний раз редактировалось Regel; 11.10.2011 в 08:42.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  12. Сказали спасибо Regel :

    Valtapan (11.10.2011)

  13. #406
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    и... эта, получается, что для Украины (для населения) было-бы крайне выгодно (судя по ценнику) получать такой схемой сахарок ...
    до прилавка он дойдет по стандартной цене. Просто на него будут больше накрутки. Населению пофиг.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  14. #407
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    для Украины (для населения) было-бы крайне выгодно (судя по ценнику) получать такой схемой сахарок
    В 1991-м они надеялись всех перехитрить.....

  15. #408
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,873
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    В 1991-м они надеялись всех перехитрить...
    Только ли в 91-м, что, сейчас уже не надеются?
    Если серьезно, то проблема не в том, что и Украина хочет иметь некий гешефт из чего-только возможно. Это нормально, на то и государство, чтобы свою пользу отжимать.
    Проблема в методах и подходах, которые лично я никак не могу назвать серьезными. Для какого-нибудь тумбу-юмбу было бы простительно, но тут же ойропейсы, мать их...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  16. #409
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Для какого-нибудь тумбу-юмбу было бы простительно, но тут же
    Я тоже удивляюсь, что-то странное с ними происходит. А ведь были же нормальными людьми, хорошо помню.

  17. #410
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    А ведь были же нормальными людьми, хорошо помню.
    Ще-еее нэ вмэ-э-эрла...

  18. #411
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Ще-еее нэ вмэ-э-эрла...
    Да, диагноз именно таков.

  19. #412
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Возникает закономерный, хотя и не демократичный вопрос: Где ты, товарищ Сталин?!
    Ещё очень очень рано для его прихода.

    Он придёт тогда, когда будут бросать квартиры в столицах и уезжать в деревню, чтобы найти чем прокормить себя и свою семью.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  20. #413
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Он придёт тогда, когда будут бросать квартиры в столицах и уезжать в деревню, чтобы найти чем прокормить себя и свою семью.
    Столичники, они такие столичники - они с 60-х годов готовятся к худшему, садово-огородничеством балуются...тем паче 90-е показали, что расчёт верен.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  21. Сказали спасибо Найтли :

    Regel (11.10.2011)

  22. #414
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    В среднем, везде одинаково.
    - хм... ибо:

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BUMBARASH Посмотреть сообщение
    9-10 гривен
    По курсу ЦБ РФ на 11.10 - 10 грн = 40.01 руб. Т.о. 1 кг сахара (песка?) = 10 грн = 40.01 руб.
    В "Перекрестке" сегодня: 1 кг сахара-песка (фасовка по 1 кг) = 26.90 руб.
    - неужто и правду говорили про арифметику на Украине? 27~40
    То есть если у гражданина Украины зарплата 4000 гривен, то ему спокойно можно платить 2700, ибо "примерно одинаково".

  23. #415
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Только что из магазина возле дома - сахар по 8,3 за кг.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  24. #416
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    сахар по 8,3 за кг.
    - а, кстати, местный или импортный?

  25. #417
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    а, кстати, местный или импортный
    ну, не совсем кстати.
    А вот кстати, я сейчас из магазина. 8,20/кг. Это где-то 25-26 руб.

    Ну что за фигня, копеечники какие-то, блин.

    Вот мне эти 2,3, 5 руб пофиг. Тебе они погоду делают? Одно чуть дороже, другое чуть дешевле. О чем речь вообще?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  26. #418
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,873
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    О чем речь вообще?
    Ну вот же!
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  27. #419
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А вот кстати, я сейчас из магазина. 8,20/кг. Это где-то 25-26 руб.
    Точнее - 32,20...
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Вот мне эти 2,3, 5 руб пофиг.
    Абсолютно пофиг...
    Но любопытно, как там люди за МКАДом свои дни влачат... ибо жизни у них ТАМ все равно нет никакой, ни у кого, нигде...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  28. Сказали спасибо Valtapan :

    Regel (11.10.2011)

  29. #420
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    32,20...
    как так?!

    http://www.bank.gov.ua/kurs/last_kurs1.htm


    10 руб= 2,53 грн

    А вот так. Да, прав.

    Да мне все равно не важно как-то. Я в РФ за сахаром ездить не собираюсь, а здесь он все равно по местной цене в магазины пойдет.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  30. #421
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Абсолютно пофиг...
    Но любопытно, как там люди за МКАДом свои дни влачат... ибо жизни у них ТАМ все равно нет никакой, ни у кого, нигде...
    я туплю. Это о чем?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  31. #422
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    8,20/кг. Это где-то 25-26 руб.
    - это 32,8 вообще-то.
    Мне лично по фиг, я ща покупал по 39 руб. с чем-то. И погоды не делают. на кг домой. А в масштабах экспорта-импорта страны - ой-йой-йой как делают. даже сотые доли копейки при расчете курсов.
    Просто разница в ~ 30%. И при этом безаппеляционное - "примерно одинаково" звучит уж излишне тенденциозно.

  32. Сказали спасибо Mariner :

    Приазовец_ (12.10.2011)

  33. #423
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Ещё пару недель назад сахар стоил одинаково. В абсолютном значении. В сравнении со средними зарплатами ( т.е. по более реальной стоимости) - на Украине значительно дороже.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  34. #424
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    И при этом безаппеляционное - "примерно одинаково" звучит уж излишне тенденциозно.
    угу. щаазз. Как считать, так сравнивать магазинные цены и рассказвать, какая выгода покупателю при покупке в магазине, а как сравнили, так, оказывается экспорт-импорт в масштабах страны.

    Я уже сказала сто раз: в магазин придет по той же цене, что и сейчас. А кто будет завозить и получать барыши, меня не волнует, ибо это будут структуры частные, их прибыли меня не бумбосят.

    Отакэ.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  35. Сказали спасибо Regel :

    BWolF (12.10.2011)

  36. #425
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    угу. щаазз. Как считать, так сравнивать магазинные цены и рассказвать, какая выгода покупателю при покупке в магазине, а как сравнили, так, оказывается экспорт-импорт в масштабах страны.
    - вот именно, щаз!
    Так что расскажите это Присяжнюку, а не мне.
    Кстати. сравнивать магазинные цены вполне себе корректно на один и тот же товар, ибо и ваши, и наши хоть оптовые, хоть розничные продавцы маржу имеют примерно одинаковую.

  37. Сказали спасибо Mariner :

    glava (11.10.2011)

  38. #426
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    я туплю. Это о чем?
    Забей...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  39. #427
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Кстати. сравнивать магазинные цены вполне себе корректно на один и тот же товар
    ну сравнили уже. Сам сказал- одинаковые.
    Ну не понимаю я, о чем мне надо спорить? Ну, то есть, мне не надо. Ну, в смысле, не вижу предмета спора.
    Ладно. Как сказал Болотный пес, так и сделаю. Забью.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  40. Сказали спасибо Regel :

    Valtapan (11.10.2011)

  41. #428
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Сам сказал- одинаковые.
    - нет, как раз, я говорил - маржа примерно одинаковая, а не оптово-розничные цены. Они как раз разнятся процентов на 30. Так же, как и цены на коньяк, например, только у нас дороже уже процентов на 50.
    И не спорю я. Не может меня не радовать что хоть что-то у нас стало дешевле. И не волевым решением партии, а именно по рынку.
    А вот пассажи Присяжнюка понятны только в плане опасений демпинга наших производителей по белорусской схеме. но это дело непростое, ибо как раз тут выходим на разного рода защитные меры государств с обеих сторон. тут как раз копейки даже важны.
    только я не думаю, что наши сахаро-производители вдруг станут серьезным оружием в деле "принуждения" Украины к ТС. Хотя если все и всё скопом - да, что-то может получиться. Да только не в коня корм.

  42. #429
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Кстати. сравнивать магазинные цены вполне себе корректно на один и тот же товар, ибо и ваши, и наши хоть оптовые, хоть розничные продавцы маржу имеют примерно одинаковую.
    Не знаю как где, но на печатную продукцию, пользующуюся спросом, конечные наценки от отпускной цены пляшут в диапазоне от 15 до 200% в различных точках продажи по Украине.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  43. Сказали спасибо BWolF :

    Негра (12.10.2011)

Страница 13 из 88 ПерваяПервая ... 311121314152363 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •