Таможенный союз нашел способ надавить на Украину

[gorgona-meduza]

Убедицца в ее уебищности.

Убедились. Что дальше?

убедиться вторично?

Поживем, посмотрим.

[glava]

Поживем, посмотрим.

Это только присказка
Скаааазка - впереди (с)

[gorgona-meduza]

Скаааазка - впереди (с)

Т.е. Тов. Кровосися - Президент?

[glava]

вариант - Виктор 2-й. ну или Олег-1-й.

Вариантов масса,все - прелестные

[Dimson]

Украина..недееспособна как государство...

Плиз, прибытие Ваше завтра .. обеспечение дееспособности?

А моё-то личное прибытие что может решить?

Недееспособность не от того, что "не идёт покорно в прислужницы к Старшему Брату", а потому, что вообще не может сделать выбор, куда идти.

В приведённом численном примере теоремы маркиза Кондорсе можно подставить украинские реалии, если Вам треба розжувати:

Три выборщика

географически условно:

Галичина,
Юго-Восток,
Центр

или ментально условно:

Бандеровцы,
Русские,
Себе_На_Уме_Кияне

пытаются выбрать три пути развития:

Украинский национализм в крайнем проявлении вкупе с русофобией.
Вхождение в зону влияния с Россией вплоть до слияния в единое государство.
Лавирование и попытки следовать кредо гетмана Тетери (привезшему в своё время в Москву прошение Хмельницкого о принятии в русское подданство): більше будемо мати, покірливо телятко дві матери сосе!

Брутально-националистичесуий выбор не устраивает Центр, не говоря уже о Юго-Востоке.
Воссоединение с Россией версия 2.0 не устраивает Центр, не говоря уже о Галичине.
Сидение на двух стульях одновременно или на каждом из двух по очереди, не устраивает ни Галичину, ни Юго-Восток.

Логический тупик.

Но стоит только убрать из этой задачки любую составляющую в части выборщиков - пасьянс сойдётся

Отдели Галичину - и оставшаяся Украина отправится в дальнейшее плавание реально союзным России государством.
Отдели Донбас, Новороссию и Крым в пользу России - оставшаяся часть будет развиваться как национальное государство идя в фарватере Евросоюза, дай ему Боже долгих лет жизни
Наконец, если двукресельный модус операнди Центра станет по каким-то причинам очевидно невозможным, Украина, в силу отсутствия иных сдерживающих скреп, быстро расколется примерно в тех же пропорциях, что и в предыдущих вариантах. Но, возможно, кровавее.

[Приазовец_]

Поживем, посмотрим.

Понятно. Мыслей насчет будущего нет.

[Dimson]

... угро-фины монгольские, что с нас взять?

Не похож ты лично не на угра, не на фина, а уж тем более на монгола. Так что к тем кто поплюжал и гвалтувал не примазывайся.

А на кого похож? На насильно русифицированного хохла?

[glava]

Три выборщика

ментально условно:

Бандеровцы,
Русские,
Себе_На_Уме_Кияне

если все 3 состовляющие будут равноценны,то в соответствии с 1-м законом Ньютона- тело(Украина) будет или в состоянии покоя,или в состоянии равномерного движения.
Правда-в инерциальной системе отчета(Т.Е. ВНЕШНИЕ СИЛЫ НЕ ДЕЙСТВУЮТ)

[Regel]

А что РФ может сделать, чтобы предотвратить самоубийство Украины (или, скорее - убийство её жадными и глупыми управителями)?
Ввести танки, расстрелять 10.000, сослать на Колыму 1.000.000? Хорошо бы, да не тот политический момент Нам бы своих пересажать...

РФ может только нудно объяснять, что промышленный комплекс СССР был создан именно СССР и для фунуционирования в СССР. Отсюда чисто стратегически выгодно сотрудничество между странами бывшего СССР. РФ может предлагать такое сотрудничество в рамках ТС с конкретными таможенными льготами внутри ТС.

Но вставить другие мозги януковечам, ющинкам, тимошенкам РФ не в силах. И вытирать попки избирателям этих, с позволения сказать, политиков РФ тоже не будет.

Так что готовьтесь стать аграрной страной, ежели не родила украинская житница других Лидеровтм

Говорю, как Кэп

Кэп... как Вы все гипертрофированно примитизировали. Я понимаю, так легче оспаривать. Но оспариваете Вы лишь то, что сами себе придумали. : ) Я о другом говорила, вообще. Совсем о другом. А не о каком-то там спасении Украины. Вот пофиг, ничего ей не сделается. Или Вы просто не поняли? Я говорила о возрождении России из частей ее двух больших- РФ и Украины. И спрашивала, надо ли это РФ или она согласна быть маленькой Россией. Ваще-то я раньше уже говорила, что может сделать РФ. Вы, видимо, у штурвала в это время были. Не отгонять от ЕЭП, а вызвать у ЕС интерес к тому, что б Украины возле ЕС и в помине не было. Ибо РФ, в отличие от Украины, например, имеет вес в политике, и если в ее планах присутствует таки удовлетворение имперских амбиций и инстинкт самосохранения, то хорошо бы предпринимать меры до того, как ситуация усугубилась, а не после. Но если это ей, конечно надо.

А Вы, сорри, опять про мифическое спасение Украины. Сам придумал, сам себя убедил, чесслово. : )

Не пропадет Украина. Мы пропадем. Она нет. Натыкают в нее элементов ПРО, нагонят толпень натовских героев, и отсель грозить будут надменному соседу. Проворонившему создание буферной зоны, высасывающей из РФ силы и средства на поддержание контроля над этим геморром, но в этом случае уже еще более геморроидальным, ибо станет абсолютно чужим и крайне опасным.

[Dimson]

Три выборщика

ментально условно:

Бандеровцы,
Русские,
Себе_На_Уме_Кияне

если все 3 состовляющие будут равноценны,то в соответствии с 1-м законом Ньютона- тело(Украина) будет или в состоянии покоя,или в состоянии равномерного движения.
Правда-в инерциальной системе отчета(Т.Е. ВНЕШНИЕ СИЛЫ НЕ ДЕЙСТВУЮТ)

Это, если рассматривать Украину как физическое тело.

А если - как термодинамическую систему?

[Dimson]

Не отгонять от ЕЭП, а вызвать у ЕС интерес к тому, что б Украины возле ЕС и в помине не было. Ибо РФ, в отличие от Украины, например, имеет вес в политике

Ничё не понял
То есть, танки, условно, надоть вводить не в Киев, а в Брюссель, дескать, не троньте девчат с нашего двора.
Так что ли?

У ЕС - свои интересы и задумки насчёт Украины.
У РФ - свои. Собрать по кусочкам Большую Россию.
Украина на сей момент - нэзалэжна дэржава, с позволения сказать. И в рамках ялтинско-потсдамской парадигмы, только она может совершить свой выбор. Или не совершить никакой.

В принципе то, что РФ готовится осуществлять свои имперские амбиции продемонстрировано на текущей недели на полигонах Восточного военного округа.
Но для такого осуществления, согласитесь, формально сугубо мирное время, с взаимной заклятой дружбой игроков за покерным столом под названием Earth, не очень подходит

[Regel]

Ничё не понял
То есть, танки, условно, надоть вводить не в Киев, а в Брюссель, дескать, не троньте девчат с нашего двора.
Так что ли?

Вотъ! Пока не поймете, что не об защите девчат речь, все будете искать, куда б его ввести те танки : ))). Не танки надо, а дипломатофф фсяческих. Те, конечно, рубаху на груди эффектно рвать не будут, но бывает, срабатывают тихо, скромно, без шума и грохота орудий, но эффективно. Глядишь, под Украиной у стула ЕС одна ножка и хрустнула. А ЕЭП как был, так и есть. С воооот такими выгодами. Но исключительно при выполнении вот тех-то и тех-то условий. И никак иначе. А пока получается, ЕЭП условия ставит, да с мухобойкой бегает, а ЕС сыр в мышелоффку кладет.

У ЕС - свои интересы и задумки насчёт Украины.
У РФ - свои. Собрать по кусочкам Большую Россию.

Уфф. Собрать-таки? Гора с плеч. Вот это и хорошо. Вот это и важно. Ну, мне видится важным в данном разговоре.

В принципе то, что РФ готовится осуществлять свои имперские амбиции продемонстрировано на текущей недели на полигонах Восточного военного округа.
Но для такого осуществления, согласитесь, формально сугубо мирное время, с взаимной заклятой дружбой игроков за покерным столом под названием Earth, не очень подходит

Ну вот. Опять про танчики. Да шо ж такойе! От же ж дадьки! Им только дай танчиками погромыхать. : )

[Dimson]

Когда за дипломатами нету танкофф, то и дипломатии никакой нету. Только декорации и кордебалет

[Regel]

Ну, дык, кто б спорил. : )

[SherXan]

К добычи на Луне Россией нанотоплива просьба не привлекать.

Само собой, джихад и халифат кизяк, рапс и евроинтеграция - столпы научно-технического прогресса Украины. Какой тут, к демонам, гелий, тем более на Луне.

Украина каким боком? Или это твое жизненное кредо и образ бытия (с)?

Тебе тут уже неравнодушные граждане рассказали достаточно исчерпывающе, так что ограничусь интерпретацией в кратком виде - все теоретически могут всё, имея право на то, что не запрещено. Только некоторые - реализуют оные права исходя из естественных, так сказать, возможностей, на собственной обоснованной базе, а ты - строго с "Виагрой" и по большому счёту в мечтах.

Что имеется ввиду под определением - *сделать толкового* - можете рассказать, образованный, перспективный доктор

Критерий толковости и полезности он, знаешь ли, может выглядеть просто. В доступном тебе понимании будет примерно так: вероятность испытать необходимость в визите к специалисту с квалификацией Олега достаточно высока - в твоём персональном случае, описанном народной мудростью про определённые интеллектуальные категории граждан и бытовые травмы при совершении религиозных обрядов, вообще близкая к 100%. А вот ты, по большому счёту, мало кому можешь пригодиться.

Так о каких *недостигнутых достижениях* Вы говорили? Что там нужно *сделать толкового* , что, нужно понимать, сделали Вы, а мне уже поздно.

IQ до положительных значений поднять, например.

... сырья для разведения мух - много накопилось

Вот какой ответ ты лично ждешь на подобную гадость?

Справку о количестве заготовленного трудовым крестьянством Российской Федерации навоза, разумеется.

Т.е. Тов. Кровосися - Президент?

Тебе то какая разница, горемыка? Многолетний опыт показывает, что тебе при любом президенте тяжко живётся, ноешь ты с одинаковой интенсивностью.

[gorgona-meduza]

- строго с "Виагрой" и по большому счёту в мечтах.

Чувствуется профи))))

ты, по большому счёту, мало кому можешь пригодиться.

Исходя из твоих же постулатов выходит, что лично ты вообще никому не нужен :empathy2:

ноешь ты с одинаковой интенсивностью.

Забавно, но нытье здесь в основном - как бы клево было, если Украина распадется на части, самоликвидируется, война на ней будет и пр.
Как-то неумно перекладывать такие возвышенные цели на мою незначительную личность.:empathy2:

[Олег из Донецка]

мою незначительную личность

Самокритика - первый шаг к выздоровлению! Неужели?

[Regel]

Алё, там, на интеллектуальном базаре с мордоплюем, ну хватит уже друг по другу топтаться. Самим не надоело? Возвращайтесь в тему, нам вас очень не хвататет.

[Береза]

а че....:morning2:

Мужики -это ТС.
Медуза-это Украина.

Давят-с.

[Regel]

Угу, а наш форум- планета Земля.
Заканчивайте базар. Наказываю любого и каждого, кто продолжит.

[Dimson]

Пусть продолжит товарищ Глазьев:



И Комментарий Вершинина в "Прощание славянки":

Стоит ли ставить Украине ультиматумы? - спрашивает дорогой shorec. - Может надо как-то убедить и заинтересовать?

Нет.
Ни убеждать, ни заинтересовывать не следует.

Послушать послушают, что дадут, примут с удовольствием, но потом кинут и даже спасибо не скажут.

Безусловно, Украину сдают в рабство. С потрохами и без единого шанса на перспективу. Но украинским нацдемам и ультранацдемам на это плевать. Они всего лишь возвращаются в привычное, наиболее удобное для них состояние. А украинские власти просто надеются на протестантскую порядочность в торговле. Типа, они продают Украину, а их взамен будут терпеть и дальше. Что, безусловно, совсем не так, - кинут и спасибо не скажут, - но в худшее верить не хочется.

Так что, еще раз: нет.
Нет, нет и нет.
Тот, Кого Нельзя Называть устами г-на Глазьева все объяснил понятно.

Это не ультиматум. Это элементарное предупреждение, которого, в общем, могли бы и не делать, но делают из очень хорошего отношения. Так что, теперь, если не пожелают услышать, - а услышать, думаю, не пожелают, слишком уж сильный взят разгон, - остается только проявить разумную твердость, без поправок на жалобные стоны.

И пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов,
Чем больше схоронят, тем скорее живые вспомнят, откуда приходит солнце.

Можно долго разглагольствовать, что нужно РФ, Украине, России (большой), как "равноправно" сделать предложение жеманной ВГН, чтобы не обидеть приглашением её незалэжные чуйства-с...
Но всё это уже пустое. Будет так, как сказано устами Советника Президента Российской Федерации Олега Глазьева.

И не надо потом говорить: а нас за що?! Потому - бачили очи, шо куповали.

З.Ы. Ну очень занятная ремарка Глазьева: ВО ВСЕХ совместных с Россией документах, начиная с СНГ, Украина, подписывая, неизменно добавляла приписку: обязуемся, дескать, выполнять соглашения в той части, в которой они не противоречат украинскому законодательству.
В предстоящем к подписанию Соглашении об ассоциации с ЕС такой приписки нет. Хотелось бы, чтоб когда украинские камрады будут в очередной раз упрекать РФ в неделикатности, нахрапистости и неравноправии, они помнили бы об этом...

[Regel]

вот именно.

[Приазовец_]

И пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов,
Чем больше схоронят, тем скорее живые вспомнят, откуда приходит солнце.

Совершенно верно! Все имеет свой срок и свою цену.

Хватит их жалеть и учитывать их интересы. Они этого недостойны.

[Береза]

вот именно.

Помнишь, как то очень давно, я тебе сказала, что Украина пойдет в Европу и ничем ее не удержать-не дружбой, не выгодой?
Вот.
Назло москалям. Но по-своему.

[Приазовец_]

Украина пойдет в Европу и ничем ее не удержать

Есть надежда, что помрет по дороге.

[Regel]

да не по-своему. Просто дорвались и продают все. Оптом и в розницу. Хозяин-то в стороне. И по шее не дает. Вот и распродают, пока можно, как можно быстрей.
Дальше нелитературный отборный мат.

[glava]

Олега Глазьева.

он Сергей

[Найтли]

Можно долго разглагольствовать, что нужно РФ, Украине, России (большой), как "равноправно" сделать предложение жеманной ВГН, чтобы не обидеть приглашением её незалэжные чуйства-с...

Может это "последнее предупреждение" разрушит устойчивую связь последнего времени - равнодушие одной стороны делает навязчивой другую - и Украина хотя бы взбодрится

[Береза]

да не по-своему. Просто дорвались и продают все. Оптом и в розницу. Хозяин-то в стороне. И по шее не дает. Вот и распродают, пока можно, как можно быстрей.
Дальше нелитературный отборный мат.

не продают. Строят. Строят свое государство. Никто из "вышедших в люди" - ни олигархи украины, ни политики, не хотят объединения ни с кем. Потому что перестанут быть главными на этом празднике жизни. Зачем тем же мироновским курам конкуренция ? Сейчас он практически вне конкуренции на рынке Украины. Объединимся - таких как он тут много.Не факт что выживет, не проглотят. То же касается политиков... мало ли у нас донов (с) ? )))) Легче заплатить дань ЕС и сидеть на своем месте.
Как думаешь, отчего это батька не хочет объединения? Правильно - сейчас он король. А кем будет? Одним из...

[Regel]

Тань, так цена вопроса. Это не Белоруссия, здесь другая ситуация. У меня впечатление, что Украина уже на корню продана лет несколько как. Ничего ж не бывает бесплатно. Если кому-то дается гарантия, что он может быть спокоен за свой бизнес, то это только как плата. Что там уже продано-распродано на сколько лет вперед, кто нам скажет? Иначе, как ты думаешь, почему Украину вопреки любому очевидному здравому смыслу пихают в ЕС? Да так, что никакие аргументы, плюшки, пряники, выгоды и озолочения не действуют? Значит, есть что-то неочевидное для нас. Более весомое, чем здравый смысл или даже незалжнисть, да и существование самой Украины. Может ее уже поделили давно, кто знает.

Мутная история, как по мне.


Пы. Сы. Я сегодня настроена крайне пессимистично : )))) Всёпропало! Пропаловсё! (с) : )))

[Dimson]

Блин, какое-то искривлённое пространство над Киевом, что ли?

Кто? Кто пихает Украину в ЕС?
И как по Вашему должно было выглядеть НЕПИХАНИЕ?

Что должна ещё РФ была сделать, чтобы евнуховичи выбрали ТС, а не ЕС?

Гопака цыганочку с выходом сплясать?

[Береза]

Я сегодня настроена крайне пессимистично : )))) Всёпропало! Пропаловсё! (с) : )))

Ну так к черту блины!! Пеки комочки!!

Иди на Днепр

[Regel]

Что должна ещё РФ была сделать, чтобы евнуховичи выбрали ТС, а не ЕС?

да при чем тут РФ. Посмотрите последние документы по евроинтеграции на офиц. сайтах укровласти. Посмотрите, как аж бегом принимаются все условия ЕС в ВР. Посмотрите, как список из сколько там, 19? 20? условий ЕС для подписания ассоциации сократился чудесным образом до трех. А теперь вообще, только тюлькина свобода решает быть или не быть. Какое нафиг искривленное пространство? Просто Вы зациклились на желании видеть какие-то мифические обиды жителей на РФ и не замечаете очевидного.