Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 41

Тема: Пенсионная реформа

  1. #1
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию Пенсионная реформа

    Вчера в первом чтении ВР Украины приняла законопроект о пенсионной реформе.

    Кратко о том, что горячо выностися на обсуждение (привожу официальные доки с сайта ВР):

    Вывод
    на проект Закона Украины «О мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы»
    (№ 7455 от 31.05.2011 г.)


    Проект Закона Украины «О мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы» разработан, как отмечается в Пояснительной записке, для рассмотрения мер дальнейшего реформирования пенсионной системы и сбалансирования солидарной системы пенсионного страхования.
    Этот законопроект внесен в Верховную Раду Украины как доработанный вариант законопроекта от 13.12.2010, который был отозван 31.05.2011 г. субъектом права законодательной инициативы и на который Главным управлением было предоставлено соответствующее заключение за № 16/3-96/7455 от 31.01 .2011 г.
    По результатам анализа доработанного проекта Закона Украины «О мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы» Главное управление считает целесообразным отметить, что этот законопроект в целом воспроизводит все положения законопроекта от 13.12.2010 года, в связи с чем подавляющее большинство высказанных Главным управлением замечаний и предложений касается и законопроекта от 31.05.2011 года.
    Более того, сравнительный анализ содержания упомянутых законопроектов дает основания констатировать, что и в доработанном варианте проекта идеология реформирования солидарной системы пенсионного страхования осталась неизменной. Суть ее, по нашему мнению, заключается в системном введении более жестких условий пенсионного обеспечения как безальтернативного механизма для обеспечения ее сбалансирования, при фактическом игнорировании широкого арсенала социально нейтральных и экономически необходимые меры, которые могут обеспечить расширение базы пенсионных поступлений. Соответственно практически неизменными остались основные положения законопроекта и его структура, что, очевидно, обусловлено неоправданно сжатыми сроками его подготовки и рассмотрения.
    Следует отметить, что при соблюдении неизменной концепции законодательного обеспечения реформирования пенсионной системы законопроект содержит ряд законодательных новелл, которые, в частности, состоят в следующем:
    - Выплату досрочной (за полтора года) пенсии государственным служащим, депутатам, прокурорам, судьям проводить только неработающим пенсионерам;
    - Ограничение заработка для назначения пенсии народным депутатам, судьям, прокурорам, военнослужащим суммой заработной платы, на которую начисляется единый социальный взнос, как для других категорий пенсионеров;
    - Повышение пенсионного возраста для мужчин - государственных служащих до 62 лет, начиная с 2013 года, постепенно, за 4 года.
    - Назначения досрочных пенсий народным депутатам, в случае окончания их депутатских полномочий, не за два года до достижения пенсионного возраста, а за полтора, как это предусмотрено для других категорий пенсионеров.
    - Упрощение механизма увеличения размера пенсии по выбору лица при отсрочке срока выхода на пенсию, в пределах первых 5 лет повышать пенсии на 0,5 процентов за каждый месяц более позднего выхода на пенсию, в случае работы свыше 5 лет - увеличивать на 0,75 процентов при выходе на пенсию.
    - Временно, в течение 3 лет, предлагается предоставить возможность добровольного ухода на пенсию неработающим женщинам по достижении 55 лет. В этом случае размер их пенсии, исчисленный в соответствии со статьей 27 и с учетом статьи 28 настоящего Закона, будет уменьшаться на 0,5 процента за каждый полный или неполный месяц досрочного выхода на пенсию. В случае их трудоустройства, выплата досрочной пенсии на работе прекращаться. А по достижении возраста, предусмотренного статьей 26 настоящего Закона, процент на который уменьшен размер пенсии, пересматриваться с учетом количества полных месяцев страхового стажа, приобретенного за период работы после досрочного выхода на пенсию.
    - Проводить перерасчеты пенсий работающим пенсионерам только после достижения пенсионного возраста, установленного статьей 26 Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании»;
    - Проводить назначения пенсий по зарплате только по данным персонифицированного учета, а по желанию лица с учетом заработной платы за 60 месяцев до введения персонифицированного учета (до 1 июля 2000 года) на основании справки о заработной плате, подтвержденной первичными документами;
    Кроме того, сюда же можно отнести предложение об установлении ограничения размера пенсий или ежемесячного денежного содержания десятью прожиточными минимумами также для пенсий, назначенных до вступления в силу предложенным Законом Украины «О мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы». По нашему мнению, это предложение противоречит статье 22 Конституции Украины, по смыслу которой при внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания существующих прав и свобод граждан, за что она вообще не имеет законодательной перспективы.
    Не является исключением в этом смысле и предложение о повышении до 62 лет пенсионного возраста для мужчин - государственных служащих при отмене института продолжения пребывания на государственной службе, которая также является уязвимой как в научном, так и в юридическом плане. Попутно отметим, что предложенный подход принципиально отличается от подходов по установлению границы предельного возраста для государственных служащих, которые содержатся в уже принятом в первом чтении проекте Закона Украины «О государственной службе» № 8306 от 25.03.2011 г., внесенном Президентом Украины.
    Поэтому предусмотренные в проекте меры вполне вписываются в общую идеологию отозванного субъектом права законодательной инициативы законопроекта, не дает достаточных оснований для изменения подходов к общей оценки представленного законопроекта. Учитывая указанное, Главное управление считает, что проект Закона Украины «О мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы» от 31.05.2011р. за реестр. № 7455 (как и предыдущий законопроект) требует существенной доработки.
    Руководитель Главного управления В. Борденюк

    Исп.: Н. Лаврухина, И. Зуб, Е. Вальковский,
    И. Снегур, А. Карпенко, А. Мельник

    А за кадром остается вот это:

    Заработная плата (доход) для исчисления пенсии определяется по формуле:
    Зп = Зс х (Ск: К), где:
    Зп - заработная плата (доход) застрахованного лица для исчисления пенсии, в гривнях;
    Зс - средняя заработная плата (доход) в среднем на одно застрахованное лицо в целом в Украине, с которой уплачены страховые взносы, за три календарных года, предшествующих году обращения за назначением пенсии.
    То есть, ты уже не будешь волен выбрать себе базой для начисления пенсии з/п за пять любых лет трудового стажа. Тебе расчитают пенсию по з/п за три последних года до пенсии. А это.... ЖОПА. Впрочем, как и весь законопроект. Гы.

    http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/...=&pf3511=39220

    Все документы, в том числе сам законопроект можно найти в вордовских файлах по ссылке выше. И перевести гуглем.
    Последний раз редактировалось Regel; 18.06.2011 в 08:06.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  2. Сказали спасибо Regel :

    Самогон (18.06.2011)

  3. #2
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    а вот как эта лабуда подается в официальных и не очень СМИ:

    ПЕНСИОННАЯ РЕФОРМА: ДЕСЯТЬ ГЛАВНЫХ НОВИНОК

    1. Пенсионный возраст для женщин хотят повысить с 55 до 60 лет. Повышение начнется с февраля 2011 года на полгода ежегодно и продлится до 2020 года. Коснется женщин, родившихся после 31 января 1956 года. Родившиеся с 1 февраля по 31 июля 1956 года пойдут на пенсию в 55 лет и 6 месяцев, с 1 августа 1956-го по 31 января 1957-го - в 56 лет, а с 1 августа 1960 года и позже - уже в 60. Мужчины, как и сейчас, будут уходить на пенсию в 60.

    2. Максимальный размер пенсии хотят установить на уровне 12 прожиточных минимумов для лиц, утративших трудоспособность (с 1 января - 9000 грн.). Сейчас "потолка" нет в принципе.

    3. Спецпенсии тем, кто имеет право досрочного выхода на пенсию (военные, милиция, СБУ) хотят выплачивать лишь при достижении общеустановленного пенсионного возраста (60 лет), то есть уйти ранбше можешь, но деньги при этом получать не будешь. Срок выслуги для такой пенсии будет повышаться на 1 год ежегодно, начиная с 1 февраля 2011 года и заканчивая 1 февраля 2015-го. Например, если офицер выходит на пенсию до 31 января 2011 года, ему надо прослужить минимум 20 лет, с 1 февраля 2011 года - 21 год, с 1 февраля 2015 года - 25 лет.

    4. Минимальный стаж для получения социальной пенсии по возрасту (50% минимальной) хотят повысить с 5 до 15 лет.

    5. Минимальный стаж (с которого уплачены взносы в Пенсионный фонд) для назначения пенсии по возрасту хотят повысить с 20 до 30 лет для женщин и с 25 до 35 лет для мужчин.

    6. Для мужчин предельный возраст пребывания на госслужбе предлагают повысить с 60 до 62 лет, для женщин - с 55 до 60 лет.

    7. Работающим пенсионерам предлагают не выплачивать надбавки к пенсии за сверхурочный стаж (плюс 1% к пенсии за каждый дополнительно отработанный год: свыше 30 лет для женщин и 35 лет для мужчин) и доплаты к прожиточному минимуму при его увеличении.

    8. Бюджетникам при выходе на пенсию предлагают единоразово выплачивать матпомощь в размере 10 месячных пенсий.

    9. Назначение пенсий предлагают проводить только с заработка (не учитывая, к примеру, матпомощь) и только по данным персонифицированного учета (ведется с июля 2000 года), - сейчас учитывают и зарплату до 2000 года. Размер средней зарплаты по стране, который влияет на размер пенсии, будет определяться за 3 календарных года, предшествующих году обращения за назначением пенсии (сейчас - за 1 последний год).

    10. Предлагают ввести накопительную систему обязательного государственного пенсионного страхования, но только тогда, когда бюджет Пенсионного фонда станет бездефицитным - ранее сообщалось, что дефицит ПФ Кабмин планирует устранить с 2013 года. Суть: у каждого работника, кому на дату введения системы будет меньше 35 лет, появится персональный счет, куда работодатель ежемесячно будет переводить часть начислений на его зарплату (сначала 2%, с ежегодным повышением на 1% - до 7%). Выходит, кто больше зарабатывает, у того будет больше персональная добавка к пенсии. Сейчас все 37% начислений идут в "общий котел" ПФ.

    Источник данных: законопроект о реформировании пенсионной системы

    ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ О ПОВЫШЕНИИ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА
    http://smi.liga.net/articles/2010-12...y-reformyi.htm

    Ну, то есть, предлагается пошуметь о повышении возраста и скромно прикрыть глаза на то, что размер пенсии будет минимальным. Если вообще будет, конечно.

    На сокращение размеров пенсий намеренно глазюхи закрывают. Ибо главное для них - бабло сегодня и здесь. Для себя любимых.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  4. #3
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    А у вас есть данные сколько пенсионеров из 13,5 миллионов Украины работают ?
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  5. #4
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Как сказала одня тётенька: Янукович Робин Гуд наоборот, у бедных забирает - богатым отдаёт...

  6. #5
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    А у вас есть данные сколько пенсионеров из 13,5 миллионов Украины работают ?
    поищите сами.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  7. #6
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    А у вас есть данные сколько пенсионеров из 13,5 миллионов Украины работают ?
    поищите сами.
    Тогда не пойму ,что же вас так волнует в пенсионной реформе и зачем вы открыли данную тему?
    Заодно поразмыслите над имущественным цензом пенсионеров в сравнении с молодым поколением и занятости среди этого молодого поколения. .
    Также сравните количество пенсионеров с работающими на Украине и сколько льгот у пенсионеров , и сколько их тех кто работает и платит налоги.

    Все реформы по сути во всех государствах были антинародные ,но без них ещё хуже. Греки тоже хотели жить как привыкли и теперь Грецию ждёт гарантированный дефолт и пенсионеры массово на помойках .

    У Украины одно только полезное ископаемое в неограниченном количестве -свидомизм ,но он не приносит прибыли ,а учитывая оголтелую мечту украинцев видеть себя в ЕС полноправным членом ,но им её могут зарубить на корню те же немцы и французы ,которые почему то должны работать дольше чем украинцы и делиться с ними всем нажитым.
    Кстати совсем недавно правительство Меркель ,без всяких парламентов приняло решение поднять пенсионный возраст немцам на несколько лет и никто там даже не вякнул ,а почему? Неужели в немецком локомотиве не надо пахать по чёрному?
    Вопрос идёт о выживании Украины и пенсионная реформа не приятная , но неизбежная вещь.

    Да без пенсионной реформы Украина с 14 миллионов льготных пенсионеров не нужна не только ЕС ,но и России.
    Последний раз редактировалось Regel; 18.06.2011 в 11:21.
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  8. #7
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    Тогда не пойму ,что же вас так волнует в пенсионной реформе и зачем вы открыли данную тему?
    я заметила.

    Иногда для обсуждения предмета разговора нелишним бывает ознакомление с сами предметом как таковым.

    Удачи
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  9. #8
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Заработная плата (доход) для исчисления пенсии определяется по формуле:
    Зп = Зс х (Ск: К), где:
    Зп - заработная плата (доход) застрахованного лица для исчисления пенсии, в гривнях;
    Зс - средняя заработная плата (доход) в среднем на одно застрахованное лицо в целом в Украине, с которой уплачены страховые взносы, за три календарных года, предшествующих году обращения за назначением пенсии.
    Что то тут не догоняю...
    Причем тут при назначении пенсии мне (к примеру, ну если я гражданин Украины) все остальные граждане этой страны?
    Получается, что Вася Сидорчук, полжизни гастарбайтером проработавший в РФ, не имеющих в стране доходов, с которых уплачены старховые взносы, получит ту же пенсию, что и я? Да и хрен с ним Сидорчуком, а Иваницкий, пропивший полжизни, тоже получит такую же пенсию?
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  10. #9
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    Да без пенсионной реформы Украина с 14 миллионов льготных пенсионеров не нужна не только ЕС ,но и России.
    Скорее сегодняшнему руководству РФ. Мне нужна.

  11. #10
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Что то тут не догоняю...
    Причем тут при назначении пенсии мне (к примеру, ну если я гражданин Украины) все остальные граждане этой страны?
    Получается, что Вася Сидорчук, полжизни гастарбайтером проработавший в РФ, не имеющих в стране доходов, с которых уплачены старховые взносы, получит ту же пенсию, что и я? Да и хрен с ним Сидорчуком, а Иваницкий, пропивший полжизни, тоже получит такую же пенсию?
    Принцип прост - минимизация расходов на пенсии.

    В "идеале" - сведение выплат к нулю.

  12. Сказали спасибо Приазовец_ :

    Береза (18.06.2011)

  13. #11
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Что то тут не догоняю...
    Причем тут при назначении пенсии мне (к примеру, ну если я гражданин Украины) все остальные граждане этой страны?
    Получается, что Вася Сидорчук, полжизни гастарбайтером проработавший в РФ, не имеющих в стране доходов, с которых уплачены старховые взносы, получит ту же пенсию, что и я? Да и хрен с ним Сидорчуком, а Иваницкий, пропивший полжизни, тоже получит такую же пенсию?
    Вооот! Ты-то как раз догоняешь

    Еще вопрос прикольный: какую "такую же"
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  14. Сказали спасибо Regel :

    Береза (18.06.2011)

  15. #12
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    а с 1 августа 1960 года и позже - уже в 60.
    поздравляю.......
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  16. #13
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Еще вопрос прикольный: какую "такую же"
    так оно ж понятно, что НИКАКУЮ... если половина взрослого населения или не работает, или работает в конверт, или на заработках, или ... иждевенцы..
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  17. #14
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    поздравляю.......
    спасибо! : ))))))

    так оно ж понятно, что НИКАКУЮ... если половина взрослого населения или не работает, или работает в конверт, или на заработках, или ... иждевенцы..
    так ото ж. Об чем я и говорила. Грядет большая жопа. О пенсии можно будет забыть. Просто слово такое. Матерное.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  18. #15
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    . Назначение пенсий предлагают проводить только с заработка (не учитывая, к примеру, матпомощь) и только по данным персонифицированного учета (ведется с июля 2000 года), - сейчас учитывают и зарплату до 2000 года
    Нормальненько так... Кидолк конкретный для людей возраста 1967 и старше
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  19. #16
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Скорее руководству РФ. Мне нужна.
    Ты пару букв пропустил ... ЕС они зовутся .))
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  20. #17
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    спасибо! : ))))))
    танимазащё
    Можешь спокойно работать в конверт, без выплат этому гос-ву, все одно получишь среднюю температуру по кащенко.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  21. #18
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Скорее руководству РФ. Мне нужна.
    Ты пару букв пропустил ... ЕС они зовутся .))
    О ЕС смешно даже говорить. После Греции, думаю, о каком-либо "расширении ЕС" можно забыть.

    И любой, рассчитывающий на прием ВГН в ЕС - в лучшем случае наивен.

  22. Сказали спасибо Приазовец_ :

    Береза (18.06.2011)

  23. #19
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Regel : вы хоть объясните .что вы там у меня в сообщении 09:08 редактировали?
    Последний раз редактировалось Regel; Сегодня в 11:21.
    А то не понятно после этого ,на что вы так реагируете после .
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  24. #20
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    Чисто по украински:конверты хорошо ,пенсия плохо
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  25. #21
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    Чисто по украински:конверты хорошо ,пенсия плохо
    просто умопомпрачительный вывод... чисто какляцкий
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  26. #22
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    танимазащё
    Можешь спокойно работать в конверт, без выплат этому гос-ву, все одно получишь среднюю температуру по кащенко.
    вот и я о том же. Белую з/п можно схлопывать. Она становится бессмысленой.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  27. 2 Сказали спасибо Regel:

    Береза (18.06.2011), Олег из Донецка (19.06.2011)

  28. #23
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Литвин:
    Закон о пенсионной реформе должен быть справедливым и соотноситься с ожиданиями людей. Об этом заявил Председатель Верховной Рады Украины Владимир Литвин в пятницу в интервью телеканалу «Рада».
    Депутаты, отметил он, должны отнестись к этому вопросу ответственно, и после принятия законопроекта в первом чтении «отработать все предложения и выйти на законопроект, который будет соотноситься с ожиданиями людей, будет справедливым, не будет приспосабливать страну к сложной экономической ситуации и обеспечивать «уравниловку», а будет поднимать страну и людей».
    Касаясь проблемных моментов реформы, в частности, в части увеличения пенсионного возраста, В. Литвин подчеркнул, что это необходимый шаг. Вместе с тем, сказал он, надо вводить систему мотиваций для людей, желающих продолжить трудовую деятельность после достижения пенсионного возраста, в частности, компенсировать это соответствующей прибавкой к пенсии. «В этом вопросе нельзя обойтись без потерь, они неминуемы. Главное - свести их к минимуму», — отметил он.
    Кроме этого, руководитель парламента отметил, что Украина стремится к вступлению в европейские структуры, а в странах ЕС пенсионный возраст также увеличивают.
    Отвечая на вопросы, В. Литвин заявил, что он «абсолютно поддерживает» необходимость ограничения «огромных пенсий». Вместе с тем, по его мнению, в этом вопросе необходим индивидуальный подход.
    Всё для блага человека, короче. А кто будет считаться человеком - решат с помощью индивидуального подхода
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  29. 4 Сказали спасибо Dimson:

    glava (18.06.2011), Regel (18.06.2011), Береза (18.06.2011), Олег из Донецка (19.06.2011)

  30. #24
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    вот и я о том же. Белую з/п можно схлопывать. Она становится бессмысленой.
    Вот вот
    Люди предпочтут здесь и сейчас получать больше, чтобы что-то приобрести на старость, чтобы потом себя обеспечивать.
    Потому что потом все одно будет что и у всех-фига в три гривны
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  31. #25
    Крыс отмороженный Аватар для Paganel
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,257
    Вес репутации
    72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Белую з/п можно схлопывать. Она становится бессмысленой
    Она уже давным-давно бессмысленная ...

  32. #26
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    А может пенсии вообще лучше отменить?
    Сделать для всенз пенсионеров бесплатный проезд на городском транспорте, электричках,, два-три раза на жд транспорте, санаторно-курортное лечение раз в два года, бесплатные кино и прочие театры, музеи. Кварплату в 50 процентов,
    То есть то, без чего пенсионер вроде и обходится, когда копейки от пенсии до пенсии экономит, пытаясь пропитаться более менее прилично...
    Тогда будущие пенсионеры, а это мы с вами, будем точно знать, что кормиться-одеваться, обуваться и весь наш будущий доход на пенсии зависит только от нас, а не от мнимого государства.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  33. #27
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Тогда будущие пенсионеры, а это мы с вами, будем точно знать, что кормиться-одеваться, обуваться и весь наш будущий доход на пенсии зависит только от нас, а не от мнимого государства.
    ага. Государству (пф) двойная выгода- и на пенсионерах сэкономят, и на на мусорщиках.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  34. #28
    Крыс отмороженный Аватар для Paganel
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Севастополь
    Сообщений
    1,257
    Вес репутации
    72

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    А может пенсии вообще лучше отменить?
    Вместе с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ соответствующими отчислениями? А на что же тогда "слуги народа" будут себе вертолёты покупать?

  35. #29
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Заработная плата (доход) для исчисления пенсии определяется по формуле:
    Зп = Зс х (Ск: К), где:
    Зп - заработная плата (доход) застрахованного лица для исчисления пенсии, в гривнях;
    Зс - средняя заработная плата (доход) в среднем на одно застрахованное лицо в целом в Украине, с которой уплачены страховые взносы, за три календарных года, предшествующих году обращения за назначением пенсии.
    Что то тут не догоняю...
    Причем тут при назначении пенсии мне (к примеру, ну если я гражданин Украины) все остальные граждане этой страны?
    Получается, что Вася Сидорчук, полжизни гастарбайтером проработавший в РФ, не имеющих в стране доходов, с которых уплачены старховые взносы, получит ту же пенсию, что и я? Да и хрен с ним Сидорчуком, а Иваницкий, пропивший полжизни, тоже получит такую же пенсию?
    Ну, прежде, чем говорить что-то надо бы уточнить (в цитате этого нет) что означают другие буковки в формуле Ск и К.
    Подозреваю, что это некие коэффициенты, в коих и предполагается учитывать, кто где и как работал.
    В принципе, при государственной пенсии без средневзвешенной по всем гражданам цифры не обойтись. Имеется общий пенсионный котёл из которого каждый получит свою долю со своим коэффициентом. А размер этого котла определяется, увы, не тем, кто и как вкалывал раньше, а как вкалывают сейчас. И если экономика растёт, то и пенсионный котёл со средней пенсией будут расти, а если экономика скукоживается, куча народу гастарбайтит, не складывая в этот котёл и вообще население, включая работоспособных, сегодня меньше, чем вчера, то и наполнение этого котла может быть лишь в случае или увеличения пенсионного возраста или увеличения пенсионных отчислений с ныне работающих.

    З.Ы. Я бы в формулу ещё и региональный коэффициент внёс. Бо и вклад регионов в общий котёл разный и уровень для достойного существования тоже разный: на те деньги, на мкоторые вполне можно прожить в Тернополе, подозреваю, в Киеве протянешь ноги через несколько месяцев...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  36. Сказали спасибо Dimson :

    glava (18.06.2011)

  37. #30
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Paganel Посмотреть сообщение
    Вместе с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ соответствующими отчислениями?
    не не ...Никакх отчислений ..
    Ну разве что пару процентов на будущую коммуналку
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  38. #31
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ну, прежде, чем говорить что-то надо бы уточнить (в цитате этого нет) что означают другие буковки в формуле Ск и К.
    Подозреваю, что это некие коэффициенты, в коих и предполагается учитывать, кто где и как работал.
    Да,эти буковки означают коэффициенты
    Кс-сумма коэффициентов заработной платы (дохода) за каждый месяц
    К-количество месяцев страхового стажа, за которые рассчитаны коэффициенты заработной платы (дохода) застрахованного лица.
    Но все одно, сумма Зп теперь будет усреднена по стране.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  39. #32
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Получается, что Вася Сидорчук, полжизни гастарбайтером проработавший в РФ, не имеющих в стране доходов, с которых уплачены старховые взносы, получит ту же пенсию, что и я? Да и хрен с ним Сидорчуком, а Иваницкий, пропивший полжизни, тоже получит такую же пенсию?
    У нас, между прочим, именно так дела и обстоят (за исключением отдельных немногочисленных категорий). Т.е. начисляется-то по-разному, а потом бюджетными доплатами выравнивается до среднерегионального уровня.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  40. #33
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Да,эти буковки означают коэффициенты Кс-сумма коэффициентов заработной платы (дохода) за каждый месяц К-количество месяцев страхового стажа, за которые рассчитаны коэффициенты заработной платы (дохода) застрахованного лица. Но все одно, сумма Зп теперь будет усреднена по стране.
    А что такое "коэффициент заработной платы (дохода) за каждый месяц"? ИМХО, здесь и учитывается, как работал человек. Нет? Какой, кстати этот коэффициент будет у гастарбайтера, не имевшего заработную плату на Украине?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •