Умерла Боннер

[Galla]

промолчу....

[skroznik]

Я стойко отношусь к ненавистникам Боннэр за Андрея Дмитриевича - ну тут как и подавляющее число коллег ничего не могу поделать...

Теперь объективно.
Она фронтовичка - прошла всю войну и имела тяжелое ранение. С полным правом она относится к поколению советских людей, которых мы с гордостью называем Защитниками Отечества.

Ненависть подавляющего числа "советских людей" к Боннэр зиждется на двух причинах:

1. Ее правозащитная деятельность и ненависть к лидерам большевизма. Многие считают что такие как она развалили страну.
2. Постоянные ее попытки привязать свою правозащитную деятельность к имени Сахарова.

1. Ненавидеть к лидерам большевизма и созданному ими большевизму - это ее право, как и любого из нас. Это вопрос поллитических пристрастий в значительной степени. Политические пристрастия не должны влиять на отношение человека к своей Родине что она и доказала, всю войну пройдя на фронте. И это при условии что ее отец поклонниками сталинщины был расстрелян...
Развалить страну... - это бред партийной номенклатуры. Таких как Боннэр в стране было человек 10. И если 10 человек способны развалить страну - то такой стране не место на земном шаре. Конечно это не так. Это неуклюжая попытка лидеров большевизма списать собственный развал великой страны на таких как Боннэр. И не более того.
2. Конечно не имела она права прикрываться именем Сахарова - что она делала с завидным постоянством. Пусть она очень высоко ценила свою правозащитную деятельность - но она не могла не понимать кто такой Сахаров и его роль в спасении страны. Не могла не понимать его роли в развитии мировой науки - до сих пор мир вкладывет десятки миллиардов долларов в осуществление проектов, которые он предсказал... Она должна была бросить все и постараться создать условия для плодотворной работы Сахарова, а не прикрываться его именем, пользуясь его известной человеческой слабостью никому не отказывать. Тем более что она сама понимала бесперспективность своей правозащитной деятельности... В этом ее очень жестокая промашка - прежде всего как женщины. Но вы мне покажите женщину без промашек...

А вообще мне жалко людей, которые ставят идеи большевизма превыше всего. Ни в одной стране мира они к добру не привели. Сплошная кровища.

[Dimson]

Теперь объективно. Она фронтовичка - прошла всю войну и имела тяжелое ранение. С полным правом она относится к поколению советских людей, которых мы с гордостью называем Защитниками Отечества.
Бла-бла-бла...

Ткаченко, если бы дело было только в антикоммунизме покойной, то это было бы пол-беды. Или вообще бедой бы не было, если человек сам по себе хороший.
В случае с Люськом это не так. Скорее её сталинофобия и русофобия - следствие её гнилой сущности.
Вот немного другая интерпритация биографии покойной и её гадюшного отродья. Извиняюсь за длинноту, но Люсёк того стОит:

...Все старо как мир - в дом Сахарова после смерти жены пришла мачеха и вышвырнула детей. Во все времена и у всех народов деяние никак не похвальное. Устная, да и письменная память человечества изобилует страшными сказками на этот счет. Наглое попрание общечеловеческой морали никак нельзя понять в ее рамках, отсюда попеки тусторонних объяснений, обычно говорят о такой мачехе - ведьма. А в доказательство приводят, помимо прочего, "нравственные" качества тех, кого она приводит под крышу вдовца, - своего отродья. Недаром народная мудрость гласит - от яблони яблочко, от ели шишка. Глубоко правильна народная мудрость. Вдовец Сахаров познакомился с некой женщиной. В молодости распущенная девица отбила мужа у больной подруги, доведя ее шантажом, телефонными сообщениями с гадостными подробностями до смерти. Разочарование - он погиб на войне. Постепенно, с годами пришел опыт, она достигла почти профессионализма в соблазнении и последующем обирании пожилых и, следовательно, с положением мужчин. Дело известное, но всегда осложнявшееся тем, что, как правило, у любого мужчины в больших летах есть близкая женщина, обычно жена. Значит, ее нужно убрать. Как? Она затеяла пылкий роман с крупным инженером Моисеем Злотником. Но опять рядом досадная помеха - жена! Инженер убрал ее, попросту убил и на долгие годы отправился в заключение. Очень шумное дело побудило известного в те годы советского криминалиста и публициста Льва Шейнина написать рассказ "Исчезновение", в котором сожительница Злотника фигурировала под именем "Люси Б.". Время было военное, и, понятно, напуганная бойкая "Люся Б." укрылась санитаркой в госпитальном поезде. На колесах раскручивается знакомая история - связь с начальником поезда Владимиром Дорфманом, которому санитарка годилась разве что в дочери. Финал очень частый в таких случаях: авантюристку прогнали, списали с поезда. В 1948 году еще роман, с крупным хозяйственником Яковом Киссельманом, человеком состоятельным и, естественно, весьма немолодым. "Роковая" женщина к этому времени сумела поступить в медицинский институт. Там она считалась не из последних - направо и налево рассказывает о своих "подвигах" в санитарном поезде, осмотрительно умалчивая об их финале. Внешне она не очень выделялась на фоне послевоенных студентов и студенток. Что радости в Киссельмане, жил он на Сахалине и в Центре бывал наездами, а рядом однокурсник Иван Семенов, и с ним она вступает в понятные отношения. В марте 1950 года у нее родилась дочь Татьяна. Мать поздравила обоих - Киссельмана и Семенова со счастливым отцовством. На следующий год Киссельман оформил отношения с матерью "дочери", а через два года связался с ней узами брака и Семенов. Последующие девять лет она пребывала в законном браке одновременно с двумя супругами, а Татьяна с младых ногтей имела двух отцов - "папу Якова" и "папу Ивана". Научилась и различать их - от "папы Якова" деньги, от "папы Ивана" отеческое внимание. Девчонка оказалась смышленой не по-детски и никогда не огорчала ни одного из отцов сообщением, что есть другой. Надо думать, слушалась прежде всего маму. Весомые денежные переводы с Сахалина на первых порах обеспечили жизнь двух "бедных студентов". В 1955 году "героиня" нашего рассказа, назовем наконец ее - Елена Боннэр, родила сына Алешу. Так и существовала в те времена гражданка Киссельман-Семенова-Боннэр, ведя развеселую жизнь и попутно воспитывая себе подобных - Татьяну и Алексея. Моисей Злотник, отбывший заключение, терзаемый угрызениями совести, вышел на свободу в середине пятидесятых годов. Встретив случайно ту, кого считал виновницей своей страшной судьбы, он в ужасе отшатнулся, она гордо молча прошла мимо - новые знакомые, новые связи, новые надежды... В конце шестидесятых годов Боннэр наконец вышла на "крупного зверя" - вдовца, академика А. Д. Сахарова, Но, увы, у него трое детей - Татьяна, Люба и Дима. Боннэр поклялась в вечной любви к академику и для начала выбросила из семейного гнезда Таню, Любу и Диму, куда водворила собственных - Татьяну и Алексея. С изменением семейного положения Сахарова изменился фокус его интересов в жизни. Теоретик по совместительству занялся политикой, стал встречаться с теми, кто скоро получил кличку "правозащитников". Боннэр свела Сахарова с ними, попутно повелев супругу вместо своих детей возлюбить ее, ибо они будут большим подспорьем в затеянном ею честолюбивом предприятии - стать вождем (или вождями?) "инакомыслящих" в Советском Союзе. Коль скоро таковых, в общем, оказалось считанные единицы, вновь объявившиеся "дети" академика Сахарова в числе двух человек, с его точки зрения, оказались неким подкреплением. Громкие стенания Сахарова по поводу попрания "прав" в СССР, несомненно, по подстрекательству Боннэр шли, так сказать, на двух уровнях - своего рода "вообще" и конкретно на примере "притеснений" вновь обретенных "детей". Что же с ними случилось? Семейка Боннэр расширила свои ряды - сначала на одну единицу за счет Янкелевича, бракосочетавшегося с Татьяной Киссельман-Семеновой-Боннэр, а затем еще на одну - Алексей бракосочетался с Ольгой Левшиной. Все они под водительством Боннэр занялись "политикой". И для начала вступили в конфликт с нашей системой образования - проще говоря, оказались лодырями и бездельниками. На этом веском основании они поторопились объявить себя "гонимыми" из-за своего "отца", то есть А. Д. Сахарова, о чем через надлежащие каналы и, к сожалению, с его благословения было доведено до сведения Запада. Настоящие дети академика сделали было попытку защитить свое доброе имя. Татьяна Андреевна Сахарова, узнав о том, что у отца объявилась еще "дочь" (да еще с тем же именем), которая козыряет им направо и налево, попыталась урезонить самозванку. И вот что произошло, по ее словам: "Однажды я сама услышала, как Семенова представлялась журналистам как Татьяна Сахарова, дочь академика. Я потребовала, чтобы она прекратила это. Вы знаете, что она мне ответила? "Если вы хотите избежать недоразумений между нами, измените свою фамилию". Ну что можно поделать с таким проворством! Ведь к этому времени дочь Боннэр успела выйти замуж за Янкелевича, студента-недоучку. Татьяна Боннэр, унаследовавшая отвращение матушки к учению, никак не могла осилить науку на факультете журналистики МГУ. Тогда на боннэровской секции семейного совета порешили превратить ее к "производственницу". Мать Янкелевича Тамара Самойловна Фейгина, заведующая цехом Мечниковского института в Красногорске, фиктивно приняла ее в конце 1974 года лаборанткой в свой цех, где она и числилась около двух лет, получая заработную плату и справки "с места работы для представления на вечернее отделение факультета журналистики МГУ. В конце концов обман раскрылся" и мнимую лаборантку изгнали. Тут и заголосили "дети" академика Сахарова - хотим на "свободу", на Запад! Почему именно в это время? Мошенничество Татьяны Боннэр не все объясняет. Потеря зарплаты лаборантки не бог весть какой ущерб. Все деньги Сахарова в СССР Боннэр давно прибрала. Главное было в другом: Сахарову выдали за антисоветскую работу Нобелевскую премию, на его зарубежных счетах накапливалась валюта за различные пасквили в адрес нашей страны. Доллары! Разве можно их истратить у нас? Жизнь с долларами там, на Западе, представлялась безоблачной, не нужно ни работать, ни, что еще страшнее для тунеядствующих отпрысков Боннэр, учиться. К тому же подоспели новые осложнения. Алексей при жене привел в дом любовницу Елизавету, каковую после криминального аборта стараниями Боннэр пристроили прислугой в семье. Итак, раздался пронзительный визг, положенный различными "радиоголосами" на басовые ноты, - свободу "детям академика Сахарова!". Вступился за них и "отец", Сахаров. Близко знавшие "семью" без труда сообразили почему. Боннэр в качестве методы убеждения супруга поступить так-то взяла в обычай бить его чем попало. Затрещинами приучала интеллигентного ученого прибегать к привычному для нее жаргону - проще говоря, вставлять в "обличительные" речи непечатные словечки. Под градом ударов бедняга кое-как научился выговаривать их, хотя так и не поднялся до высот сквернословия Боннэр. Что тут делать! Вмешаться? Нельзя, личная жизнь, ведь жалоб потерпевший не заявляет. С другой стороны, оставить как есть - забьет академика. Теперь ведь речь шла не об обучении брани, а об овладении сахаровскими долларами на Западе. Плюнули и выручили дичавшего на глазах ученого - свободу так свободу "детям". Янкелевич с Татьяной и Алексей Боннэр с Ольгой в 1977 году укатили в Израиль, а затем перебрались в Соединенные Штаты. Янкелевич оказался весьма предусмотрительным - у академика он отобрал доверенность на ведение всех его денежных дел на Западе, то есть бесконтрольное распоряжение всем, что платят Сахарову за его антисоветские дела. Он, лоботряс и недоучка, оказался оборотистым парнем - купил под Бостоном трехэтажный дом, неплохо обставился, обзавелся автомашинами и т. д. Пустил на распыл Нобелевскую премию и гонорары Сахарова. По всей вероятности, прожорливые боннэровские детки быстро подъели сахаровские капиталы, а жить-то надо! Тут еще инфляция, нравы общества "потребления", деньги так и тают. Где и как заработать? Они и принялись там, на Западе, искать радетелей, которые помогут горемычным "детям" академика Сахарова. Тамошнему обывателю, разумеется, невдомек, что в СССР спокойно живут, работают и учатся подлинные трое детей А. Д. Сахарова. Со страниц газет, по радио и телевидению бойко вещает фирма "Янкелевич и К°", требующая внимания к "детям" академика Сахарова. В 1978 году в Венеции шумный антисоветский спектакль. Униатский кардинал Слипый благословил "внука" академика Сахарова Матвея. Кардинал - военный преступник, отвергнутый верующими в западных областях Украины, палач львовского гетто. Мальчик, голову которого подсунули под благословение палача в сутане, - сын Янкелевича и Татьяны Киссельман-Семеновой-Боннэр, называемый в семье Янкелевичей по-простому - Мотя. В мае 1983 года крикливая антисоветская церемония в самом Белом доме. Президент Р. Рейган подписывает прокламацию, объявляющую 21 мая в США "днем Андрея Сахарова". Столичная "Вашингтон пост" сообщает: "На этой церемонии присутствовали члены конгресса и дочь Сахарова Татьяна Янкелевич"[59]. "Дочь" и все тут! Как-то даже непристойно, этой женщине было много больше, двадцати лет, когда она обрела очередного "папу"... Плотно засидели имя советского академика детки Боннэр. На Западе они выступают с бесконечными заявлениями о жутких гонениях в СССР мнимых "правозащитников", присутствуют на антисоветских шабашах, вещают по радио, телевидению. Правды ради нужно отметить - особой воли им не дают, трибуну они получают главным образом в разного рода антисоветских кампаниях, значимость которых раздувается вне всяких пропорций в передачах на страны социализма. Что до западной аудитории, то у нее своих забот хватает. Да и платят "детям" академика Сахарова не густо, буржуа разобрались что они сущая бездарь даже в своем грязном деле. Режиссер постановки шумного балагана "Дети академика Сахарова" - Елена Боннэр. Это она объявила своих великовозрастных тунеядцев его "детьми", это она провернула их денежные дела за счет нечистоплотных доходов очередного мужа, а когда средства для разгульной жизни на Западе стали иссякать, подняла вой о "воссоединении" семьи, потребовав отпустить на Запад "невесту" своего сына Елизавету, пребывавшую при Боннэр прислугой. "Невестой" она стала по той простой причине, что Алексей, попав на Запад, расторг брак с женой Ольгой Левшиной, которую с большим скандалом увез в западный "рай". Сахаров под градом ударов Боннэр также стал выступать за "воссоединение" семьи. Ему, видимо, было невдомек, что "воссоединение" затеяно было Боннэр как повод напомнить о "семье" Сахарова в надежде извлечь из этого и материальные дивиденды. На этот раз она заставила Сахарова еще и объявить голодовку. Но ведь живет Сахаров не в благословенном оплоте западной "демократии", скажем в Англии, где свободе воли не ставится препятствий, - хочешь голодать в знак протеста и умирать, никто не пошевелит пальцем. "Демократия"! Большого ребенка, каким все же является Сахаров, взяли в больницу, подлечили, подкормили. Он все стоял на своем, Боннэр отправилась в больницу вместе с ним, правда, при персонале не давала воли рукам. И отпустили за кордон их домработницу, побудив тем самым чудака возобновить нормальный прием пищи, Газета "Русский голос", выходящая в Нью-Йорке, еще в 1976 году закончила обширную статью "Мадам Боннэр - "злой гений" Сахарова?" ссылкой на "учеников" физика, которые говорили зарубежным корреспондентам: "Он сам лишен самых элементарных прав в своей собственной семье". Один из них, с болью выдавливая слова, добавляет: "Похоже на то, что академик Сахаров стал "заложником" сионистов, которые через посредничество вздорной и неуравновешенной Боннэр диктуют ему свои условия". Что же, "ученикам" виднее, среди них не был, не знаю. Но верю.

© «ЦРУ против СССР» Яковлев Н.Н. http://lib.ru/POLITOLOG/yakowlewnn.txt
Как говорится, если правда оно, ну хотя бы на треть...
Хотя тут практически всё - правда. По крайней мере всё, что касается настоящих детей Сахарова и злобных кукушат, которых в мире принимают за его детей.

[Береза]

Скорее её сталинофобия и русофобия - следствие её гнилой сущности.

Там детки ее продолжатели дела матери... предложили вместо цветов на похороны принести пожертвования в фонд Сахарова...
отаке

[Ольга Волкова]

Теперь объективно. Она фронтовичка - прошла всю войну и имела тяжелое ранение. С полным правом она относится к поколению советских людей, которых мы с гордостью называем Защитниками Отечества.
Бла-бла-бла...

Ткаченко, если бы дело было только в антикоммунизме покойной, то это было бы пол-беды. Или вообще бедой бы не было, если человек сам по себе хороший.
В случае с Люськом это не так. Скорее её сталинофобия и русофобия - следствие её гнилой сущности.
Вот немного другая интерпритация биографии покойной и её гадюшного отродья. Извиняюсь за длинноту, но Люсёк того стОит:
© «ЦРУ против СССР» Яковлев Н.Н. http://lib.ru/POLITOLOG/yakowlewnn.txt
Как говорится, если правда оно, ну хотя бы на треть...
Хотя тут практически всё - правда. По крайней мере всё, что касается настоящих детей Сахарова и злобных кукушат, которых в мире принимают за его детей.

тут вот разбор части информации

http://top-lj-posts.livejournal.com/4225629.html

[kordah]

Такие как Боннер умереть даже не могут по человечески т.е. на Родине .
Не пойму какого хрена её урна тут нужна ? На Капитолийском холме её самое место ,туда же отправить и прах любимого.

PS Вечная память её за то ,что она защищала Родину ,но разве это даёт право её разваливать?

Какая польза от её правозащитной работы для страны ? Что изменилось для простых людей от борьбы таких флюгеров за счёт спонсоров?

После этих людей одни руины остались.

[Glossator]

Вечная память её за то ,что она защищала Родину

Власов тоже поначалу Родину защищал.

[skroznik]

Ну чё)
Замутим новую темку про господина цукермана-боннэера ?

Ну ты дерево... - всем деревяшкам деревяшка
Даже не знаешь кто такой Цукерман.
Не говоря о многих других его выдающихся однофамильцах.
Героев своей Родины знать надо.

[Береза]

Ну ты дерево... - всем деревяшкам деревяшка

Ткаченко, вы как тот клоун, которому скажешь закодированное слово и тот ржать начинает. Так и вы-только не ржать, а бегать по форумам и дрочить на слово "Береза"
Станьте уж "березовым пеньком" - на одном из форумов вы выразили именно такое желание.
И прекращайте мне поклоняться, мне уже не удобно становится перед камрадами.

Даже не знаешь кто такой Цукерман.

Ткаченко, фамилии пишутся с большой буквы. Где это там вы увидели большую букву в слове "цукерман"?
Конфетный вы наш... цукерка-маненный
Вы уже Мизантропа просвещали в этом вопросе...

Может вам к психологу обратиться... То се... глядишь чем и помогут...

[glava]

Ну чё)
Замутим новую темку про господина цукермана-боннэера ?

Ну ты дерево... - всем деревяшкам деревяшка

ПрофЭссор,поаккуратней-ка в выражениях.

Расскажите про Сталина,людей Вы веселите интересно.Ну или про большевиков.
Тоже аплодисменты сорвете.

Прикольных у нас любят.

[Приазовец_]

Интересно, зачем она изменила имя?

Была бы себе Лусик.

[skroznik]

Интересно, зачем она изменила имя?

Была бы себе Лусик.

Я точно не знаю, но предполагаю что она это сделала из-за того что попала под дело врачей - тогда многие так следы заметали от нквд.

[Приазовец_]

Странно, но не могу в интернете ни времени смены имени, ни причины.

[Приазовец_]

Если это правда даже на четверть, то это - грязная тварь.

Интересно, Лунтик соболезнование выразит?

[Самогон]

Мир праху.

[Приазовец_]

Тогда почему "мы"? Вы поддерживаете?

[Valtapan]

США скорбят по поводу кончины Елены Боннэр

США скорбят по поводу кончины Елены Боннэр - "выдающейся правозащитницы в бывшем Советском Союзе и Российской Федерации". Об этом сообщила руководитель пресс-службы американского госдепартамента Виктория Нуланд. В распространенном в воскресенье кратком заявлении она отметила, что жизнь Боннэр - "от политического ареста ее родителей в 1930-х годах до многолетнего пребывания в изгнании вместе с мужем Андреем Сахаровым - это важная часть истории правозащитного движения в России и по всему миру".

Ну ещё бы они не "скорбили"...

[Негра]

"Шкаф продан. Могу предложить никелированную кровать"(с)

[Dimson]

В 1989 (перепись) - 147 млн,
в 1991 - 148,3 млн,
в 1996 - 148,3 млн,
в 2008 - 142 млн (минимум)
в 2010 - 142,9 млн.

Москвич, Вы верхнюю цифру населения РФ (на момент ликвидации СССР) завысили на 5 миллионов, нынешнюю цифру занизили почти на 3 миллиона. В результате вместо реальной разницы 5,4 млн между 1991 и 2011 Вы выдаёте цифру 12 миллионов. Не говоря уже об умолчании факта того, что сокращение численности населения приостановлено и намечается потихоньку рост.

Вы считаете это честным способом ведения дискуссии?
Я считаю это пропагандонством :возражает:

З.Ы. Очередной порноиндекс по Вашей ссылке - фтопку, как не имеющий никакой смысловой нагрузки. Ладно бы его Трололо притащил...

[Москвич]

В 1989 (перепись) - 147 млн,
в 1991 - 148,3 млн,
в 1996 - 148,3 млн,
в 2008 - 142 млн (минимум)
в 2010 - 142,9 млн.

Москвич, Вы верхнюю цифру населения РФ (на момент ликвидации СССР) завысили на 5 миллионов, нынешнюю цифру занизили почти на 3 миллиона. В результате вместо реальной разницы 5,4 млн между 1991 и 2011 Вы выдаёте цифру 12 миллионов. Не говоря уже об умолчании факта того, что сокращение численности населения приостановлено и намечается потихоньку рост.

Вы считаете это честным способом ведения дискуссии?
Я считаю это пропагандонством :возражает:

ну и не занимайтесь своим пропагандонством.
Вот мониторинг (*не результат пропагандонской переписи) http://priroda.inc.ru/naselenie.php#cite_note-65
а вот результата мониторинга хозяевами исполнения распоряжений, поверьте, достаточно точный
138,739,892 (July 2011 est.)
country comparison to the world: 9
https://www.cia.gov/library/publicat...k/geos/rs.html
так что девят, десят... Да какая хуй разница сколько осталось этих аборигенов?

[Dimson]

Вот мониторинг (*не результат пропагандонской переписи) http://priroda.inc.ru/naselenie.php#cite_note-65

Срезал, бля!
Москвич, не стыдно говносайтики изыскивать?
Тама картинки и данные скопипащены из Википедии по статье http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России
Только рисовали сайтик в 2009 году, а Вики с тех пор проапгрейтила данные 2010 годом.
Официальный Госкомстат на апрель 2011 даёт 142,9 млн ( http://www.gks.ru/bgd/free/b11_00/Is...g/dk04/8-0.htm ).
Впрочем вместо этого можете верить хоть Волшебной книге ЦРУ, хоть поделкам начинающих веб-программистов.
Главное - верить в жопу. Жопоголизм это называется.

[Москвич]

фициальный Госкомстат на апрель 2011 даёт 142,9 млн ( http://www.gks.ru/bgd/free/b11_00/Is...g/dk04/8-0.htm ).
Впрочем вместо этого можете верить хоть Волшебной книге ЦРУ, хоть поделкам начинающих веб-программистов.

Все кто сомневается в правдивости нашей власти, все шлюхи, поддельщики и просралиплимерщики притом. Вот оно как! Так вот, товарищ, я нашей власти отвык верить. Совсем. Не слышал ни слова правды за последние двадцать лет. Один информационный шум и жувачка для дебилов. Ну псевдофакты для пропагандонов.

[Ky]

1. Обосрать автора

например, вот так:

ну и не занимайтесь своим пропагандонством.

2. Обосрать источник

Например, вот так:

я нашей власти отвык верить. Совсем. Не слышал ни слова правды за последние двадцать лет. Один информационный шум и жувачка для дебилов. Ну псевдофакты для пропагандонов.

Спасибо, сударь, Вы предельно честно описали свою методику.

[Valtapan]

Президент выразил соболезнования родным и близким Елены Боннэр

Дмитрий Медведев выразил соболезнования родным и близким Елены Боннэр в связи со смертью правозащитницы и общественного деятеля.
В понедельник глава государства провел рабочую встречу с уполномоченным по правам человека в РФ Владимиром Лукиным. Как сообщил по завершении встречи омбудсмен, в ходе беседы обсуждались "некоторые текущие вопросы, а также было упомянуто печальное событие – кончина Елены Боннэр".
"Президент выразил глубокие соболезнования родным и близким покойной, - сказал Лукин. - Елена Георгиевна – выдающийся общественный деятель, она внесла значительный вклад в общественную жизнь нашей страны за последние десятилетия", - цитирует ИТАР-ТАСС.

[Dimson]

Верить или не верить - воля Ваша.
Других цифр, кроме официальных нет.
Можно не верить официальным данным, но зачем же тогда высасывать из пальца якобы верные цифры? По Вашему, им можно более доверять?

[Москвич]

Верить или не верить - воля Ваша.
Других цифр, кроме официальных нет.
Можно не верить официальным данным, но зачем же тогда высасывать из пальца якобы верные цифры? По Вашему, им можно более доверять?

Не в меньшей степени, чем тем, которые публикуются вашими источниками

[Ky]

Верить или не верить - воля Ваша.
Других цифр, кроме официальных нет.
Можно не верить официальным данным, но зачем же тогда высасывать из пальца якобы верные цифры? По Вашему, им можно более доверять?

Не в меньшей степени, чем тем, которые публикуются вашими источниками

Ув. Москвич! По-моему, Вы недостаточно основательно подходите к вопросу.
Вед ЦРУ тоже верить нельзя (мне - можно). Поэтому специально для Вас я выкладываю ссылку на Самые Достоверные Данные - как мне представляется, они гораздо более убедительны.
Вот она, эта тщательно скрываемая злобными медвепутами секретная информация! Эта ссылка позволит Вам без труда срезать любых оппонентов:
http://www.mynkin.ru/NaselenieRossii5.htm

ЗЫЖ Однако, поскольку совесть не позволяет мне давать Вам столь несбалансированное преимущество в дискуссии, я вынужден также привести ещё одну ссылку на Самые Достоверные Данные для Ваших оппонентов. А шопаделать, у нас свободная страна, и каждый имеет право на Истину.
http://www.mynkin.ru/NaselenieRossii100500.htm

В заключение замечу, что обе ссылки обладают одинаковой доказательной силой, поскольку ни в одной из них данные не совпадают с заведомо ложной официальной информацией.
Желаю всем удачи в дальнейших социологических исследованиях

[Москвич]

в. Москвич! По-моему, Вы недостаточно основательно подходите к вопросу.

1. Обосрать автора
2. Обосрать источник
и т.д.
Потом понаставьте за это друг другу плюсов. Но это ведь ничего не изменит, ув. КУ

[glava]

Тезка,ты же позволишь мне остаться во мраке собственного невежества со своим мнением?

[Береза]

Тезка,ты же позволишь мне остаться во мраке собственного невежества со своим мнением?

Я не тезка, но останься.)
А то вдруг еще скажешь, что эта чертова красная армия под предвадительством бандита Джугашвили во главе с чертовой партией выиграла какую-то там войну, да еще смогла после той войны дать бесплатное образование поголовно каждому, в том числе и вырастить ученых... на свою голову

[gorgona-meduza]

Тезка,ты же позволишь мне остаться во мраке собственного невежества со своим мнением?

Я не тезка, но останься.)
А то вдруг еще скажешь, что эта чертова красная армия под предвадительством бандита Джугашвили во главе с чертовой партией выиграла какую-то там войну, да еще смогла после той войны дать бесплатное образование поголовно каждому, в том числе и вырастить ученых... на свою голову

Спасибо что раскрыли глаза.
Я-то наивный, полагал, что всю тяжесть войны, к которой непосредственно приложило руку тогдашнее руководство СССР во главе с вашим эффективным менагером, вынес на себе народ, оказавшийся заложником амбициозных планов.

[Негра]

Я-то наивный, полагал, что всю тяжесть войны, к которой непосредственно приложило руку тогдашнее руководство СССР во главе с вашим эффективным менагером, вынес на себе народ, оказавшийся заложником амбициозных планов.

"Наивный" или просто ... "из вредности"?
Всю тяжесть войны, как и всю значимость Победы, пора бы делить на всех. Тем более, что вряд ли стоит победу в ВОВ относить к "амбициозным планам". Где бы мы все были, если бы им не суждено было осуществиться?

[glava]

Спасибо что раскрыли глаза.
Я-то наивный, полагал, что всю тяжесть войны, к которой непосредственно приложило руку тогдашнее руководство СССР во главе с вашим эффективным менагером, вынес на себе народ, оказавшийся заложником амбициозных планов.

Резуноведение?

Как интересно Сталин приложил свою руку к началу войны?