Страница 91 из 130 ПерваяПервая ... 41818990919293101 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,971 по 3,003 из 4290

Тема: К выборам в РФ 2011 - 2012

  1. #2971
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    любуйтесь
    Название: i48814km.jpg
Просмотров: 86

Размер: 14.0 Кб
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  2. #2972
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,459
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Даже Тесак бугутрит

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  3. #2973
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    А вот что б кровавой гэбне не выложить вышеприведенные ролики на одном из центральных каналов, да в прайм-тайм...
    Скажут провокация и постановочные съёмки партии власти...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  4. #2974
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,459
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  5. #2975
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    мужичок с флагом УПА - это пинздетс
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  6. #2976
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Господа, Лёха не зря стебётся.
    Слишком очевидна ваша недооценка событий: Вам это кажется пшиком, но всё очень серьёзно и только начинается.

    Как тут говорилось ранее, 2004 год в Украине тоже начался не в 2004м, а за несколько лет до этого.
    И тоже с клоунских бу-га-гашных митингов и акций, веселящих как простых граждан, так и функционеров кучмовской железной вертикали власти. Весьма железной и весьма вертикали.

  7. 2 Сказали спасибо Observerr:

    Regel (25.12.2011), чемберлен (25.12.2011)

  8. #2977
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    да проще увидеть в наших словах примитивное какое-нить злорадство. Так проще. Чем напрягаться, лоб морщить. Оно надо?

    Эх...

    Грабли наши, грабельки, грабли многоразовы.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  9. Сказали спасибо Regel :

    Observerr (25.12.2011)

  10. #2978
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,873
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Господа, Лёха не зря стебётся.
    А он стебётся? Я думал руки меняет....
    ...
    По поводу недооценки. Вот как раз очень серьёзное отношение и есть. Но, видя, как власть успешно (пока) превращает возможные серьёзные бучи в шутовство, - несколько успокаиваемся.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  11. #2979
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Кстати, народу пришло вовсе даже немало, если сравнивать с Украиной образца 2001 года:


    http://drugoi.livejournal.com/3674502.html

    Используя эту фотографию и калькулятор, можно посчитать самим:
    http://www.ria.ru/infografika/20111223/524373513.html

  12. #2980
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    А вот ещё прикольно:


  13. #2981
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Слишком очевидна ваша недооценка событий: Вам это кажется пшиком, но всё очень серьёзно и только начинается.
    Несмотря на очевидные параллели, есть и немало перпендикуляров.
    1. В России оранжисты засиделись на старте. Они находятся в состоянии цейтнота. До выборов рукой подать, а их движение неоформлено.
    2. Российские оранжисты вторичны, если не третичны или четвертичны. Накормить людей каким-нибудь говном при наличии массы примеров становится все сложнее и сложнее. В госдепе же сидят люди весьма консервативные и нетворческие. Никакой модернизации технологии нет, равно, как и ее адаптации к российским условиям.
    3. Муйдан был осуществим во многом благодаря помощи киевских властей в лице Омельченко. Вряд ли Собянин будет обеспечивать их палатками, жратвой и т.д. или хотя бы не будет препятствовать.
    4. У украинских оранжистов был явный лидер, точнее два. В России на такого тянет и то с натяжкой Анальный. И то не на потенциального лидера, а скорее бунтаря. Полевого командира типа Луценко. Но в отличии от Луценко у Лёхи нету корочки с неприкосновенностью. Стало быть, при необходимости его можно закрыть. Остальная публика не только непопулярна в массах, они в своей среде друг друга ненавидят.
    5. В органах власти есть конечно пятая колонна. Но вряд ли она имеется в силовых структурах. Не могу себе представить директора ФСБ, бухающего с Немцовым.
    6. Нет хунвейбинов типа Поры. Может пока нет.
    7. Кучма был уходящим президентом, и ему по сути было все пох, лишь бы ему гарантировали безопасность на пенсии. Путин же напротив возвращается. Да и вряд ли его можно поймать на гарантии. Цепляться за власть он будет до последнего.
    8. На чьей стороне был украинский МИД в 2004 году? Вряд ли ведомство Лаврова переметнется на другую сторону.
    9. На Украине всеми делами заправлял американский посол. В Россию тоже едет большой спец Макфол. Но его приезд ожидается в феврале. И не факт, что вообще приедет. Не дадут агреман и гуляй Вася.
    10. На Украине был большой раскол по территориям. В России у оранжистов нет какой-либо вотчины, стало быть не будет ни автобусов с митингующими, ни отказа местных администраций подчиняться неправильному президенту.
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  14. 7 Сказали спасибо Augustine:

    alex (25.12.2011), BWolF (25.12.2011), Dimson (25.12.2011), NordWind (25.12.2011), Дохляк (25.12.2011), Олег из Донецка (25.12.2011)

  15. #2982
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    . Михаил Горбачев: Путин должен уйти
    25.12.2011 12:04

    По мнению бывшего президента СССР Михаила Горбачева, действующий премьер-министр России Владимир Путин должен отказаться от своих президентских амбиций.

    «Вообще, я посоветовал бы Владимиру Владимировичу уйти сейчас. Три срока получилось: два срока президентом, один срок премьером – три срока, ну, хватит. Потому что создают вокруг круги эти, кланы», – заявил Горбачев в эфире радиостанции «Эхо Москвы».

    По словам Горбачева, он уверен, что Владимир Путин может без борьбы отказаться от президентства. «А что тут страшного? Я бы пошел по этому пути, тогда бы было защищено все позитивное, что он сделал», – отметил экс-президент СССР.

    ну вот и рекламщик пицы высказался. А что, хороший путь общечеловека: продал Родину, получил премию и рекламируешь тампоны. Выбор настоящего мужчины.
    Последний раз редактировалось чемберлен; 25.12.2011 в 14:09.
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  16. 2 Сказали спасибо чемберлен:

    Олег из Донецка (25.12.2011), Полковник (25.12.2011)

  17. #2983
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Augustinе, очень точное описание Украины образца 1999-2001 гг.
    О чём и весь разговор: ошибка в том, что вчерашние события в Москве опрометчиво сравниваются сразу с Майданом.

  18. Сказали спасибо Observerr :


  19. #2984
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,873
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    сравниваются сразу с Майданом
    Если с 1999 до 2004 прошло n-лет, то на это можно начхать (на прямые аналогии), ибо нам "выстоять" нужно 4 месяца, не более
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  20. #2985
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    ибо нам "выстоять" нужно 4 месяца, не более
    Алё, гараж!!! Че так мало отмерял?!!! Мы еще поживем!!!! Назло навальным маккейнам и прочим тягнивбоковым каспарышам.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  21. 2 Сказали спасибо Regel:

    Найтли (25.12.2011)

  22. #2986
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Если с 1999 до 2004 прошло n-лет, то на это можно начхать (на прямые аналогии), ибо нам "выстоять" нужно 4 месяца, не более
    У нас всё начиналось после очередных выборов 1999г., как их следствие.

  23. 3 Сказали спасибо Observerr:

    alex (25.12.2011), Regel (25.12.2011)

  24. #2987
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,873
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Че так мало отмерял?
    Эт я не нам столько отмерял
    На большее у нынешних майданщиков здоровья и долляров не хватит. имхо, конечно.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  25. #2988
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    О чём и весь разговор: ошибка в том, что вчерашние события в Москве опрометчиво сравниваются сразу с Майданом.
    У Кучмы было в запасе три года, у Путина минимум 6. Кучма не ждал подвоха от Юща, который был тогда премьером. Да и вообще не верил, что такое может быть. Путин же не дурак, и прекрасно понимает, что без большой зачистки в органах власти, СМИ, силовых структурах, его власть может рухнуть.
    Госдеп же допустил стратегическую ошибку в отношении России - неверно определил болевую точку. Если для Украины годилось подкинуть идею проползти, хоть тушкой, хоть чучелом в ЕС и поиметь с этого большие ништяки, то для России это неактуально. Тут надо бить в восстановление социальной справедливости и былого величия. Ясный хрен, что никто ничего восстанавливать не будет, но сама наживка выглядела бы аппетитно. Иными словами, "если б госдепом был я", то начинал бы активно расрркучивать КПРФ. Сместил бы ленивого дундука Зю, внедрил бы в руководство энергичных и харизматических лидеров, которые бы пользовались яркой антизападной риторикой (для успеха общего дела можно и потерпеть). Этих прижать, тех подавить, всем наобещать с три короба. Сталин на майках, как Че Гевара. С такими реликтами либерастии, как Немцов или Каспаров, не только никакого сотрудничества, напротив, резкий прессинг этой публики, а не красные знамена на митингах. Вот тогда было бы можно добиться успеха. Приход к власти типа красно-патриотических клоунов, которые бы за год наломали таких дров, что после этого любой госдеп с немцовым показался бы за конфетку.
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  26. 3 Сказали спасибо Augustine:

    Valtapan (26.12.2011), Олег из Донецка (25.12.2011), Полковник (25.12.2011)

  27. #2989
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Слишком очевидна ваша недооценка событий: Вам это кажется пшиком, но всё очень серьёзно и только начинается
    И что?
    Ну вот оценили мы эти события серьёзно и прониклись...далее что?
    Ваши предложения каковы?
    Надеюсь, что лозунг - народ решает всё - все воспринимают правильно, как некую эпитафию, не более. Ничего никогда народ не решал и не будет впредь решать...все мы сейчас заложники и уповать можем только на того, кто реально может противостоять всему шабашу...и ждать.
    Как Путин сейчас решит, так и будет, по большому счёту.
    Остальное - лирика.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  28. 3 Сказали спасибо Найтли:

    Береза (25.12.2011), танкист (25.12.2011)

  29. #2990
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,873
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    Госдеп же допустил стратегическую ошибку в отношении России
    Ой, сколько их, которые не то, что помышляли, даже воевали с Россией...
    И до госдепа очередь дошла.
    Однако, пока "гоп" говорить слишком рано. Обеспокоенность, - она не на пустом месте.
    Если я не ошибаюсь, то январь - начало февраля уже точно нарисуют картину битвы. Так что думаю, что и нам не следует оставаться сторонними наблюдателями, не получится...
    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Как Путин сейчас решит, так и будет, по большому счёту.
    Это да. Но он может решить правильно, если будет уверен в большой поддержке, о чём и сам говорил.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  30. Сказали спасибо танкист :

    BWolF (25.12.2011)

  31. #2991

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    Иными словами, "если б госдепом был я", то начинал бы активно расрркучивать КПРФ.
    Согласен, и это уж больно напоминает влияние кучки большевиков под влиянием немецкого бабла в недалком историческом прошлом.

  32. 2 Сказали спасибо Полковник:

    Береза (25.12.2011), Приазовец_ (25.12.2011)

  33. #2992
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Это да. Но он может решить правильно, если будет уверен в большой поддержке, о чём и сам говорил.
    Только выборы могут это показать.

    Меня же интересуют реальные конкретные предложения от тех, у кого уже есть опыт с оранжевыми, кто уже прошел это всё и теперь остерегает нас....что конкретно надо делать, дабы НЕ...ведь все предостережения не для просто поговорить? Есть некий опыт, мысли...вот и хотелось бы услышать.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  34. #2993
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ;574131
    Волгарь злой, злой)))))
    Да, и память у меня хорошая, и еще я зло записываю, чтобы не забыть.

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Просто мы очень сильно переживаем за Родину. Мы очень хорошо помним и знаем как делается это оранжевый шабаш. И если в Москве 90-х был бунт на котором не было детей и в помине, все по кухням сидели, то в Киеве в 2004 шла дискотека на которой плясали все школы Города. Эти оранжевые пидары просто прикрылись детьми! Вот это ощущения полнейшего беспросвета, когда ничего нельзя сделать и никто ничего делать не желает, мы очень сильно и боимся. А самое хреновое, что и помочь реально, а не в инете Москве мы не в состоянии.
    Я это хорошо помню по гораздо более ранним временам, чем 2004 год. И, к счастью, не только я - о чем уже было сказано со всех трибун, включая Высочайшую.

    Еще раз повторю: Путин - не Кучма. И очень даже не Горбачев. Если бы сейчас реальные "рычаги власти" были в руках одного только Медведева, и некому было бы его "поправить" - это был бы просто-таки полный пиздец. Приближение какового мы с не меньшим напряжением ожидали совсем недавно - когда мнение Путина по Ливии было "сугубо личным", когда дали слово (и не одно) всяческим околопрезидентским правозащитникам, агентам-ИНСОРгентам и прочая. И все мы ждали, что за этими словами последуют таковые же дела - помните? Ан нет, облом-с... собственно, поэтому сейчас и пытаются хотя бы помайданить.

    А Путин тем временем играет в хоккей - настоящий мужчина, типа.

    И еще после того, как начал расходиться митинг на Болотной, стало окончательно ясно, что либеральная оппозиция потеряла темп. Сбилась с ноги и настроя: приготовилась ломиться в ворота, а их взяли - и открыли. А за ними - чисто поле: пиздуйте дальше, поросята, но трактор мы вам не отдадим...

    Еще одно. Кроме того, что Путин - не Кучма, есть и еще один фактор, не менее важный: Россия - не Украина. Много по каким признакам, от населения до недавнего исторического опыта. Хотя бы даже образца 1993 года.

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Кстати, народу пришло вовсе даже немало, если сравнивать с Украиной образца 2001 года:
    А если сравнить с Азербайджаном 1990-го?





    Да и в той же Москве в 1993-м нехило собирались:



    Москва - вообще город большой, и собрать там тусовку по интересам в несколько десятков тысяч может не только грядущая рррреволюция...



    А если еще и внимательно приглядеться к нынешней большой толпе, посмотреть, кто там за что, да послушать-почитать тех, кто там был - становится еще интереснее: чуть ли не половина участников пришла публично обосрать "союзников". Националисты против "жидов"-либералов, либералы против не сдавших мандаты коммунистов и т.д. и т.п. Некоторые даже сразу со свистками пришли - выступающих освистывать.

    Всех подряд.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  35. 8 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (25.12.2011), Augustine (25.12.2011), BWolF (25.12.2011), Dimson (25.12.2011), Дохляк (25.12.2011), Найтли (25.12.2011), Олег из Донецка (25.12.2011), танкист (25.12.2011)

  36. #2994
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Националисты против "жидов"-либералов, либералы против не сдавших мандаты коммунистов и т.д. и т.п. Некоторые даже сразу со свистками пришли - выступающих освистывать.
    Абсолютно естественно)
    Каждой твари по паре нагнали.
    И ораторы тоже были всякие, каждый пел в свою дуду, потому как лозунг слишком общий, а вот когда начнется конкретика - тогда и митинги будут сугубо специфичные, узконаправленные и не такие обширные...
    Россия она разная...очень.
    Объединяющие лозунги придумать сложнее, чем раздирающие.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  37. #2995
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,506
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Слишком очевидна ваша недооценка событий: Вам это кажется пшиком, но всё очень серьёзно и только начинается.
    А мне кажется, что это вы, дорогие соседи, не совсем понимаете, что у нас происходит и не видите кардинальных различий в ситуации Киев-2004 и Москва-2011/12.

    Внешнее сходство, безусловно есть: толпа людей, все хотят, чтобы Путин ушёл и большинство не может объяснить, почему они этого хотят.
    Также сходство в том, что главные кукловоды были и есть не с украинским и не с российским гражданством.
    А дальше начинаются различия.
    На Украине в 2004 картинка была более цельная, противостояние проходило по двум позициям: "коррупция"-"борьба с коррупцией" и "украинство"-"русско-данецкие бандиты".
    Майданщики представляли собой тех, кто считал:
    а) нынешняя власть коррумпирована и её надо смести;
    б) Украина должна быть максимально украинской и не зависеть от России даже географически;
    в) Украина должна вступить в Европейские институты, ЕС, НАТО и пр.
    Лидеры Майдана - Йущенка и Йуля устраивали собравшихся по всем трём параметрам: на то, что они сами вышли из кучминского гнезда "жуликов и воров" митингующие закрыли глаза (как закрывают у нас глаза на прошлое Немцова и Касьянова), а проукраинские-антироссийские лозунги и обещания на днях привести Украину в Европу (щоб жити сыто як у Неметчине) и вовсе большинству собравшихся пришлись по душе.
    Плюс - такая линия полностью устраивала и тех, кто оплачивал этот банкет, да-да, Вашобком

    В этой ситуации приход к власти ПЖиВ Украины стал вопросом только иммунитета всё ещё действующей власти Украины к антизаконным мероприятиям по свержению власти.
    Но Кучма оказался отнюдь не гагариным, Янукович, как мы убедились сегодня - тоже тюфяк, поэтому всё происшедшее стало только делом небольшого времени.

    Подытожу, что случилось на Украине:

    1) Наличие объединяющей значительную часть народа (30-50%) идеи, что стране нужна национальная (даже националистическая) власть, которая поведёт Нэньку от тоталитарного Совка-Рашки в сторону богатой и просвещённой Европы;

    2) Наличие лидеров, предлагающих осуществить эту идею в реале;

    Отдельно два подпункта:
    2а) Отсутствие в решающий момент грызни в стане этих лидеров;
    2б) Отсутствие персон, которые предлагали бы альтернативный путь и были бы реально поддержаны значительной частью населения;

    3) Совпадение этой идеи, с целями, заказчиков, а соответственно полная поддержка ими оппозиции материальная, информационная и государственная.

    А теперь посмотрим, что есть в России сегодня, а также думаю, мало, что изменится и к марту 2012. Прямо по пунктам.

    1) Единственное, что может объединить тех, кто недоволен нынешней ситуацией, это уход Путина. А дальше - диаметральные расхождения. При этом ежику понятно, что политическую погоду в стране делают не ахеджаковы, шевчуки, кортневы, шацы, шендеровичи и дуркующие вместе с ними столичные балбесы - завсегдатаи соцсетей, пусть даже и собранные в количестве 20-30 тысяч. Ведь нынешние митинги проходят под лозунгом "у меня украли голос", не более. Как только выяснится, что надо собрать митинг не ПРОТИВ, а ЗА, то нынешние организаторы митингов вернутся к своему привычному уровню 500-1000 человек на всю Москву. Это и есть плинтусный уровень рейтинга либеральной идеи в России. С другой стороны, более многочисленные (а главное - более идейно цельные) митинги легко смогут собрать националисты. И уж совсем массовую поддержку - на уровне 20-25% могут получить коммунисты.

    Из этого следуют следующие пункты:

    2) Найти лидера(-ов), предлагающих альтернативу власти, которая устроила бы значительную часть народа невозможно ни сейчас, не свалится такой лидер и в марте. У Навального кисть жидкая, несмотря на "армию" своих ручных леммингов, да и нет такого человека, который бы устроил ВСЕХ противников Путина в принципе.

    3) Поддержка Вашобкома в таких условиях невозможна: никогда САСШ не поддержат приход к власти национальных или коммунистических сил (ибо тогда им будет ещё хуже, чем при Путине), а приход к власти в России либералов невозможен в ближайшем обозримом будущем. Поэтому ставки на майданный переворот не будет. Будет ставка на использование любой возможности, чтобы ослабить власть в России, чтоб подточить её, заложив предпосылки к тому, чтобы в удобный момент (экономический, военный или политический кризис) вернуться к этой идее. Но в ближайшее время майдан не возможен, возможны бузотёрки, закалка будущих леворюционэров по КПЗ и СИЗО, возможны всплески терроризма на Кавказе и в Москве, возможны экономические и политические атаки на РФ, проба, так сказать, на зуб, но майдана не будет. Ибо и заказчики понимают, что реальная революция в нынешних условиях а) практически невозможна и б) более, чем вероятно, приведёт к противоположным относительно заказанных последствиям.

    Ну и добавлю четвёртый фактор:

    4) Господин Дракон - это не болван Янукович, к тому же он, в отличие от властей Украины в 2004, предупреждён, а значит вооружён. И может не питать иллюзий, что в случае чего, противная сторона будет играть по правилам, а значит - сам может смело нарушать эти псевдоправила ради Победы.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  38. 5 Сказали спасибо Dimson:

    Augustine (25.12.2011), BWolF (25.12.2011), Дохляк (25.12.2011), Олег из Донецка (25.12.2011), Приазовец_ (25.12.2011)

  39. #2996
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Меня же интересуют реальные конкретные предложения от тех, у кого уже есть опыт с оранжевыми, кто уже прошел это всё и теперь остерегает нас....что конкретно надо делать, дабы НЕ...ведь все предостережения не для просто поговорить? Есть некий опыт, мысли...вот и хотелось бы услышать.
    да всё те же, которые все эти годы с российской стороны нам давались. Это мы тут майданили, охохлячивались и чахли (таки да), а вы ж наблюдали, вы ж анализировали, вы ж давали советы и говорили, что мы все делаем не так. Ну так делайте так, как надо! (Иначе приеду и всех повбываю, если у вас там наш бедлам начнется!) И, надеюсь, делали выводы (неужели на себя не примеряли?!). Делали выводы, блин морской! Или нет?

    Не, я думаю, Путин выводы сделал. И поступит правильно. Так , чтобы все эти бурления были собраны в последний выдох либерастии и прочиг говен.

    А вам что? То же, что и нам. Кроме шуток. Закон и порядок. И не уставать глупость глупостью называть и на глупость не вестись. Вот назвали это революцией пиздатых шубок, так оно и есть. Почему власть по ТВ не показывает всю эту хню именно в таком ключе? Хотя нет, показывали на полном серьезе, что а Новосибе на митинг пришло что-то ок. 150 человек, хотя организаторы заявляли больше. А в Иркутске, что ль, тоже митинг был. Около 50 чел. И показывали репортажи, и все серьезно, все по=взрослому.
    Мне понравилось. Нет более обидного смеха, нежели смех серьезный. Нет смеха и более эффективного, нежели с серьезной рожей.
    Как по мне, вот показывать этот бунт недовольных формой диванных подушек очень серьезно. Говорить об этой проблеме на фоне 50-и пришедших на митинг. Очень серьезно. Можно даже предложить сбор предложений по мерам, направленным на модернизацию диванных подушек. И даже модернизацию эту провести предложить. Только, думается мне, на этом этапе модернизаторы завоют от нежелания расставаться с привычными подушками, а все остальные модернизаторов нафиг пошлют. Ибо задолбали своими тупо несуществующими проблемами.

    Как-то так.

    А что еще посоветовать нам из нашего несумевшего противостоять оранжизму глубокого маразма? Вам не нужны наши советы. ИМХО

    А, нет, есть один. В колодец не плевать. Но это не вам это тем, кто над чужой бедой ржать горазд. И таких немало бывает. Увы.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  40. 7 Сказали спасибо Regel:

    22_RUS (25.12.2011), Augustine (25.12.2011), Bond (25.12.2011), Найтли (25.12.2011), Негра (25.12.2011), Олег из Донецка (25.12.2011)

  41. #2997
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    не совсем понимаете, что у нас происходит и не видите кардинальных различий в ситуации Киев-2004 и Москва-2011/12.
    ну было бы ваще глупо, если б никаких различий. Ну вы чё?

    А мы да. Мы ничего не понимаем. Тупые-с.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  42. #2998
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение

    Всем по 500 долларов Соединунных штатов Америки!




  43. #2999
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Всем по 500 долларов Соединунных штатов Америки!
    Слышь, пан недополковник - это ж Москва, там интелохенция за такими деньгами не наклоняется... Паштукебаксей, если без ОМОНа!!!

    И нэхай той клятый обком подавицця нашими буряками разорится на попытках замайданить Россию!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  44. #3000
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    да всё те же, которые все эти годы с российской стороны нам давались. Это мы тут майданили, охохлячивались и чахли (таки да), а вы ж наблюдали, вы ж анализировали, вы ж давали советы и говорили, что мы все делаем не так. Ну так делайте так, как надо! (Иначе приеду и всех повбываю, если у вас там наш бедлам начнется!) И, надеюсь, делали выводы (неужели на себя не примеряли?!). Делали выводы, блин морской! Или нет?
    Ну это я пропущу, как к себе никоим образом не применимо))
    Виктимностью как то пронизано))

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А вам что? То же, что и нам. Кроме шуток. Закон и порядок. И не уставать глупость глупостью называть и на глупость не вестись. Вот назвали это революцией пиздатых шубок, так оно и есть.
    Ну правильно же ж) А обвиняют в несерьзе.
    А по мне чистая классика по Чепеку -
    Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.). Не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины - проиграна вся полемика. Если иную фразу нельзя опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да найдется, не так ли?



    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Почему власть по ТВ не показывает всю эту хню именно в таком ключе?
    Потому что влияние власти на ТВ слишком преувеличено.
    Либеральное ТВ у нас, в худшем смысле слова....и ещё малограмотно ко всему.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Как-то так.

    А что еще посоветовать нам из нашего несумевшего противостоять оранжизму глубокого маразма? Вам не нужны наши советы. ИМХО

    А, нет, есть один. В колодец не плевать. Но это не вам это тем, кто над чужой бедой ржать горазд. И таких немало бывает. Увы.
    Собственно говоря, обиду вижу, конкретики - нет))
    Я то больше себя имела в виду) как обывателя) Что обывателю делать, кроме как ждать и уповать?
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  45. #3001
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,206
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Ну так делайте так, как надо!
    А у нас что, таки Навального с третьего тура избрали в президенты или в ГосДуме либералы консерваторов к трибуне не подпустили?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  46. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Олег из Донецка (25.12.2011), танкист (25.12.2011)

  47. #3002
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Собственно говоря, обиду вижу, конкретики - нет
    обиды нет. Счего вдруг?!
    А конкретики не будет. Тем более на уровне простого обывателя. Вы ее нам за эти годы столько набросали. Чё у нас-то спрашиваете? Мы вон, гребемся-неразгребемся.

    На самом деле уже ж сказала- смех серьезный, смех несерьезный. Только не недооцененное отмахивание и хиханьки, а вполне серьезное выставление глупости в ее истинном свете. Проще недопустить, чем потом исправить.

    Из личного опыта. 2004. Едем в автобусе. Идет по улице оранжевое чмо в оранжевых штанах и оранжевой куртке, обвитых оранжевыми ленточками. Люди кто глаза в сторону, кто в пол, кто два раза "ку" на всякий случай. Я не выдержала, грю "-Оймамадорогая, кто ж тебя так, детка?! А где ж колпачок с колокольчиками?" Народ рядом расслабился.Слышу, где-то дальше уже ржут. Потом там съехали на плохое образование, отупление пОдросткофф, поехали куда-то о безделии, праздности, любви к халяве и... вот таким именно путем перешли к майдану. Потом тема пошла о туалетных кабинках на Крещатике. В любом случае, сторонников мудана в автобусе было не слыхать. Зашхерились. Я слушала, куда ж деваться. Не без удовольствия, ога.

    Еще. К нам в кабинет ворвалась счастливая сотрудница с требованием сдавать на термосы для майданящих. Из присутствовавших человек 15-и не дал ни один. Выставили ее со словами, мол, если б на детдом, другое дело. И, мол, иди, работай, неча прогуливать.
    Отакое.

    Но политика делается не в автобусах. И не на рабочих местах.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А у нас что, таки Навального с третьего тура избрали в президенты или в ГосДуме либералы консерваторов к трибуне не подпустили?
    а у вас что, уже так сразу и мудан?!
    Типун Вам на язык, дядьку! Та не один, а кустиком
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  48. 2 Сказали спасибо Regel:

    чемберлен (25.12.2011)

  49. #3003
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    А конкретики не будет. Тем более на уровне простого обывателя. Вы ее нам за эти годы столько набросали. Чё у нас-то спрашиваете?

    Так пошли советы то)) Ток совсем уж абстрактные) До запроса пошли)
    А конкретика - да...С ней всегда худо.
    Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и говорят:
    - Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы. Что нам делать?
    Филин подумал и говорит:
    - А вы станьте ежиками. У ежиков иголки, их никто не трогает.
    Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
    - Как же мы станем ежиками? - и все побежали обратно, чтобы задать
    этот вопрос мудрому филину. Прибежали, спросили.
    И ответил филин:
    - Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я СТРАТЕГИЕЙ занимаюсь.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  50. Сказали спасибо Найтли :

    Негра (25.12.2011)

Страница 91 из 130 ПерваяПервая ... 41818990919293101 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •