К выборам в РФ 2011 - 2012

[Дохляк]

Но в том и дело, что Россия ещё не настолько сильна, как кто-то может считать, поэтому она вынуждена играть по тем правилам, которые установлены Мировым сообществом.

стало быть, жаль, что Россия недостаточно сильна, чтобы отменить законы и конституцию, навязанную ей из-за границы?

[BWolF]

Но в том и дело, что Россия ещё не настолько сильна, как кто-то может считать, поэтому она вынуждена играть по тем правилам, которые установлены Мировым сообществом.

стало быть, жаль, что Россия недостаточно сильна, чтобы отменить законы и конституцию, навязанную ей из-за границы?

Это извечный спор, идеально проиллюстрированный здесь:



И математически правильного ответа на него нет.
То есть, либо в государстве будут репрессии невиновных, либо безнаказанность мироедов - каждый для себя ответ выбирает сам.

[Дохляк]

Это извечный спор, идеально проиллюстрированный здесь:

он самый.

[Kombrig]

Но в том и дело, что Россия ещё не настолько сильна, как кто-то может считать, поэтому она вынуждена играть по тем правилам, которые установлены Мировым сообществом.

стало быть, жаль, что Россия недостаточно сильна, чтобы отменить законы и конституцию, навязанную ей из-за границы?

Конституция нормальная.

Просто одни зарегистрировались раньше. Ничего личного. Просто политическая борьба.

Кто не доволен пусть жалуются в суд, в Гаагу и еще куда угодно.

[танкист]

И математически правильного ответа на него нет.

ЕСТЬ!
Если бы кое-кто со своими женщинами разбирался должным образом, он бы не попал в кутузку. Если бы другой не шарил по карманам - ему бы лопатник не подбрасывали.
Таким образом имеем совершенно точный и однозначный ответ: невиновных в тюрьму не сажают. :blum2:

[Дохляк]

Таким образом имеем совершенно точный и однозначный ответ: невиновных в тюрьму не сажают. :blum2:

1937

[Valtapan]

Таким образом имеем совершенно точный и однозначный ответ: невиновных в тюрьму не сажают. :blum2:

1937

А что 1937?
Тогда по всем посаженным, соответствующими уполномоченными на то органами были вынесены соответствующие приговоры, в соответствии с тогдашним законодательством...
И что характерно, задним числом законы не принимались, и обратной силы статьи УК не имели, в отличие от некоторых более поздних периодов...

[Приазовец_]

Таким образом имеем совершенно точный и однозначный ответ: невиновных в тюрьму не сажают. :blum2:

1937

"Соратники Ленина" были невиновны?

[Дохляк]

"Соратники Ленина" были невиновны?

и сколько там было соратников Ленина? Королев соратник Ленина? или Туполев?

А что 1937?
Тогда по всем посаженным, соответствующими уполномоченными на то органами были вынесены соответствующие приговоры, в соответствии с тогдашним законодательством...

ага, и реабилитировали потом тоже, строго по законодательству. но это ж не значит, что посадили незаконно, да? все законно. закон такой был, все можно, что нужно. а он типа и сейчас такой, по сути. так что и челюсть Королеву сломали законно, и вообще, сам виноват. легко отделался... многих вообще закопали.

[Kombrig]

Таким образом имеем совершенно точный и однозначный ответ: невиновных в тюрьму не сажают. :blum2:

1937

за все время правления Сталина количество заключенных, одновременно находящихся в местах лишения свободы, никогда не превышало 2 миллионов 760 тысяч (естественно, не считая германских, японских и прочих военнопленных). Таким образом, ни о каких «десятках миллионов узников ГУЛАГа» не может быть и речи.

Подсчитаем теперь количество заключенных на душу населения. На 1 января 1941 года, как видно из приводившейся выше таблицы, общее число заключенных в СССР составило 2.400.422 человека. Точная численность населения СССР на этот момент неизвестна, но обычно оценивается в 190-195 миллионов. Таким образом получаем от 1230 до 1260 заключенных на каждые 100 тысяч населения. В январе 1950 года численность заключенных в СССР составляла 2.760.095 человек - максимальный показатель за все время правления Сталина. Население СССР на этот момент насчитывало 178 миллионов 547 тысяч 20) . Получаем 1546 заключенных на 100 тысяч населения.

Теперь рассчитаем аналогичный показатель для современных США. В настоящее время там существуют два вида мест лишения свободы: jail - приблизительный аналог наших изоляторов временного содержания, в jail содержатся подследственные, а также отбывают наказание осужденные на небольшие сроки, и prison - собственно тюрьма. Так вот, на конец 1999 года в prisons содержалось 1.366.721 человек, в jails - 687.973 (см.: сайт Бюро юридической статистики ), что в сумме дает 2.054.694. Население Соединенных Штатов на конец 1999 год - примерно 275 млн. (см.: население США ), следовательно, получаем 747 заключенных на 100 тысяч населения.

Да, вдвое меньше, чем у Сталина, но ведь не вдесятеро. Как-то несолидно для державы, взявшей на себя «защиту прав человека» в мировом масштабе. А если учесть темпы роста этого показателя - когда данная статья была впервые опубликована, он составлял (на середину 1998 г.) 693 заключенных на 100 тысяч американского населения, в 1990-1998 гг. средний ежегодный прирост числа обитателей jails - 4,9%, prisons - 6,9%, то, глядишь, лет через десять заокеанские друзья наших отечественных сталиноненавистников догонят и перегонят сталинский СССР.

Кстати, тут в одной интернетовской дискуссии была высказано возражение - дескать, эти цифры включают всех арестованных американцев, в том числе и тех, кто задержан на несколько дней. Еще раз подчеркну - к концу 1999 года в США имелось 2 с лишним миллиона заключенных, которые отбывают срок или находятся в предварительном заключении. Что же касается арестов, то их в 1998 году было произведено 14,5 миллионов (см.: отчет ФБР ).

Теперь пару слов об общем количестве побывавших при Сталине в местах заключения. Разумеется, если взять приведенную выше таблицу и просуммировать строки, то результат получится неверным, так как большинство заключенных ГУЛАГа были осуждены на срок больше года. Однако в известной степени оценить цифру прошедших через ГУЛАГ позволяет следующая записка 21) :

Таким образом, среди заключенных, содержащихся в лагерях ГУЛАГа, большинство составляли уголовники, а «репрессированных», как правило, было менее 1/3. Исключение составляют 1944-1948 годы, когда эта категория получила достойное пополнение в лице власовцев, полицаев, старост и других «борцов с коммунистической тиранией». Еще меньше был процент «политических» в исправительно-трудовых колониях.

Как видно из таблицы, в 8 особлагах, по которым даны сведения, из 168994 заключенных в IV квартале 1950 года умерло 487 (0,29%), что, в пересчете на год, соответствует 1,15%. То есть, лишь немногим больше, чем в обычных лагерях. Вопреки расхожему мнению, особлаги не были «лагерями смерти», в которых якобы уничтожалась инакомыслящая интеллигенция, да и наиболее многочисленный контингент их обитателей составляли «националисты» - лесные братья и их пособники.

взято тут


http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D...BD%D1%8B%D1%85

[Дохляк]

Подсчитаем теперь количество заключенных на душу населения.

это чтобы обосновать, что репрессировали законно? связи не улавливаю.

насчет сидело не так много, не забывайте такой фактор, как производительность, простите, труда работников НКВД, и пропускная способность системы. она как бы не резиновая. и если пошла указявка гнать показатели по вредителям и шпионам, будут меньше ловить обычных уголовников.

[Kombrig]

Подсчитаем теперь количество заключенных на душу населения.

это чтобы обосновать, что репрессировали законно? связи не улавливаю.

насчет сидело не так много, не забывайте такой фактор, как производительность, простите, труда работников НКВД, и пропускная способность системы. она как бы не резиновая. и если пошла указявка гнать показатели по вредителям и шпионам, будут меньше ловить обычных уголовников.

не обижайте НКВД. Они ликвидировали огромное количество банд в трудных условиях за короткий срок.
не буду сверкать цифрами, знаю, от родителей ситуацию по преступности в послевоенное время.

Синюшников ловили и уничтожали пачками. Не в пример временам Брежнева да и нынешним...

А статистику я привел исключительно для информации. Просто не все еще знают, о том, что такое 1937 год.

[Дохляк]

не обижайте НКВД. Они ликвидировали огромное количество банд в трудных условиях за короткий срок. не буду сверкать цифрами, знаю, от родителей ситуацию по преступности в послевоенное время.

послевоенное время совсем другая история...