Страница 57 из 57 ПерваяПервая ... 747555657
Показано с 1,849 по 1,860 из 1860

Тема: IT: политика, война и гражданское общество

  1. #1849

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    IT-компаниям
    Скорее всего, имеется в виду провайдер?
    Я сюда скидывал статью с хабра, как сейчас обход работает.
    Идея в том, что у некоторых хостов типа яндекса есть пул IP адресов, которые идут по белым спискам и могут иметь коннект во время шатдауна. У этого провайдера покупается виртуальный сервер, покупается виртуальный сервер за бугром. Поднимается VPN. Дело на 500-600р в месяц, требует минимума познаний IT. А вот выловить белый IPшник - занятие долгое и муторное.

    Поэтому Минцифры пинает ногами ОПСосов и крупные хостинги, чтобы они внутренне поспособствовали закрытию дыр. Например, приложения Сбера и ВК отлично видят подключение VPN (возможно, банально по адресу) и в ненавязчиво-принудительном режиме просят пользователя зайти и выйти нормально подключиться без VPN.

  2. Сказали спасибо Talissera :

    V_V_V (01.04.2026)

  3. #1850
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,303
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Talissera Посмотреть сообщение
    Например, приложения Сбера и ВК отлично видят подключение VPN (возможно, банально по адресу) и в ненавязчиво-принудительном режиме просят пользователя зайти и выйти нормально подключиться без VPN.
    А чего прокси не поднять? Дырку будут видеть только приложения, которые на него настроены, а не весь проходной двор.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  4. #1851
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,303
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Даже в самом насквозь санкционном (и уже после подрыва "Северных потоков") 2023 году, еще до перекрытия Ормузского пролива дружественные кЕтайцы закупили у РФ 30,7 млрд. кубометров (включая и трубопроводный, и СПГ), недружественный и избавляющийся ЕС - 54,4 млрд кубометров. И это только покупки напрямую, Турция как "газовый хаб" идет отдельным блюдом в меню.
    Еще за 1914 год погугли.

    Москва. 12 января. INTERFAX.RU - "Газпром" в 2025 году поставил в Китай по газопроводу "Сила Сибири" 38,8 млрд куб. м газа, сообщила российская компания.

    "По предварительным данным, в 2025 году "Газпром" поставил в Китай по газопроводу "Сила Сибири" 38,8 млрд куб. м газа (на 24,8% выше показателя 2024 года). Таким образом, компания экспортировала в Китай больше трубопроводного газа, чем суммарно в страны европейского дальнего зарубежья (включая Турцию)", - говорится в сообщении.
    https://www.interfax.ru/business/1067252

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Спасибо китайским товарищам за то, что помогли выдержать первый (и очень сильный!) удар в экономической войне "смены эпох".
    И первый, и не первый... Ладно, по банки и расчеты ты чот притих, ну а чо там с производством беспилотников, например? Силен ли отечественный производитель? А если завтра вдруг шильдики переклеивать не на что станет?
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  5. #1852
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,618
    Вес репутации
    2116

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Еще за 1914 год погугли.
    Вроде ж всегда 1913-й был?!

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    А если завтра вдруг шильдики переклеивать не на что станет?
    То тебя мобилизуют и посадят верхом на ФАБ - УМПК управлять вместо отсутствующей кЕтайской микросхемы.

    Будешь пилотом бессамолетника.

    Фантазировать - так уж безгранично!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. #1853

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Talissera Посмотреть сообщение
    Например, приложения Сбера и ВК отлично видят подключение VPN (возможно, банально по адресу) и в ненавязчиво-принудительном режиме просят пользователя зайти и выйти нормально подключиться без VPN.
    А чего прокси не поднять? Дырку будут видеть только приложения, которые на него настроены, а не весь проходной двор.
    Что Вы имеете ввиду под прокси? Прокси это перенаправление запроса. Вопрос в том, что DPI разберет Ваш запрос и увидит в любом случае отправителя или специфический протокол, или какую-то совокупность параметров, по которому эвристический анализ зарежет доступ. Если мы говорим о белых списках, то это самый надежный вариант - отбрасывается вообще все, что не разрешено. И смысл VPN во всем этом - не дать возможности DPI прочитать Ваши пакеты, куда Вы идёте.

    Еслт Вы о сберах и ВК, то сейчас в любых VPN можно указать, весь ли траффик закручивать, либо предметно по приложениям, этого в обычный канал, а того дальше.

  7. #1854

    По умолчанию

    Перечитал, что я написал... Херню написал.
    Собственно, прокси как таковой не поможет в вопросе обхода белых списков, а для российский приложений, как я написал выше, достаточно указать правила, какое приложение куда должно ходить.

  8. #1855
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,618
    Вес репутации
    2116

    По умолчанию

    Уже 2 апреля, телеги ездят, тытрубка показывает.

    Сдается мне, господа, это была комедия рекламная кампания госуслужливого мессенджера от минцифровиков.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #1856
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,303
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Talissera Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, что DPI разберет Ваш запрос и увидит в любом случае отправителя или специфический протокол, или какую-то совокупность параметров, по которому эвристический анализ зарежет доступ.
    DPI у провайдера, а речь шла о приложениях на андроиде. Приложения тупо стучатся на сервера телеграма, и если у них это получается, стучат куда надо. Обычные VPN-приблуды с маркетов весь трафик через себя пихают.

    У телеграма, кстати, прокси встроенный, ему можно внутри прописать нестандартные адреса, куда он пойдет. Отловить же его трафик не по адрсу сервера, а анализом пакетов (DPI) не так просто, там типичная снаряд-броня, и со стороны телеграма над этим не самые тупые работают.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  10. #1857
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,303
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    То тебя мобилизуют и посадят верхом на ФАБ - УМПК управлять вместо отсутствующей кЕтайской микросхемы.

    Будешь пилотом бессамолетника.

    Фантазировать - так уж безгранично!
    Кажется, это уже было в «Докторе Стрейнджлаве...». Вообще, звучит неплохо. Если тут уже очередь занимают, то мне, пожалуйста, бомбу побольше, и по-ядрёнее.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  11. #1858
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    81,618
    Вес репутации
    2116

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Кажется, это уже было в «Докторе Стрейнджлаве...»
    Там была примитивная бомба свободного падения, ею даже управлять не надо было. Только заставить сработать бомбосбрасыватель.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    мне, пожалуйста, бомбу побольше, и по-ядрёнее.
    На них шильдики не налеплены. Только таблички приклепаны и бирки проволочкой примотаны.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 02.04.2026 в 17:44.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #1859
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,632
    Вес репутации
    651

    По умолчанию

    Из всего потока международного трафика сложно выделить тот, который проходит через VPN, заявил глава «ВымпелКома» (оператор связи «Билайн») Сергей Анохин. Именно для этого, по его словам, выбрана «линейная лобовая мера», которая ограничит объем международного трафика, а за остальной придется доплатить.

    «Какой он там, VPN не VPN, он международный. Вот его, видимо, вот эти все узлы контроля могут более-менее определить, а уже что там внутри — это... очень много разных подходов, адресов, пересылок. Поэтому это реализовать, судя по всему, не получается»,— пояснил господин Анохин на конференции «Телеком-2026».
    https://www.kommersant.ru/doc/8553907
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  13. #1860
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,632
    Вес репутации
    651

    По умолчанию

    И по второму вопросу про сервисы понимание вроде появилось

    В понедельник, 30 марта, Минцифры провело совещание с руководителями компаний, которые владеют крупнейшими российскими ресурсами по размеру MAU (Monthly Active Users, ежемесячные активные пользователи). На нем глава министерства Максут Шадаев сообщил, что к 15 апреля компаниям необходимо ограничить доступ на их платформы пользователям с включенными VPN. Об этом РБК рассказали несколько источников, близких к компаниям, присутствовавшим на совещании. Один из них оговорился, что 15 апреля — «это не день Х, а скорее ориентир».

    По словам одного из источников, на совещании присутствовали представители более 20 компаний, таких как Сбербанк, «Яндекс», VK, Wildberries & Russ, Ozon, «Газпром-Медиа», «Авито», X5, 2ГИС, ivi, Wink, HeadHunter, «Литрес», ЦИАН, Lamoda, «Магнит Маркет», «ВсеИнструменты.ру», «Гисметео», «Рамблер», «Лемана Про», «Туту», «Вкусвилл» и «Лента».

    Что хотят блокировать

    По словам одного из собеседников, предполагается, что компаниям — участникам совещания предоставят конкретный список IP-адресов VPN, которые ранее выявил Роскомнадзор как не соблюдающие российское законодательство и подлежащие блокировке. При этом им уже «выдали методичку», где описано, как можно самостоятельно выявлять и блокировать VPN, в том числе те, что сам Роскомнадзор ранее не идентифицировал и не ограничивал. По задумке властей, это позволит блокировать и будущие VPN-сервисы. Информацией о новых VPN площадки должны будут делиться со службой, чтобы та могла вносить их в список для блокировки не только у наиболее популярных ресурсов, но и всех других.

    «По сути, это борьба с VPN силами площадок и их продвинутых технических средств», — указал один из собеседников. «Необходимость привлечения бизнеса к борьбе с VPN — массовое распространение таких сервисов за последнее время, — объяснил логику министерства другой источник РБК. — В случае если компания не выполнит требования, то среди форматов условного наказания в том числе исключение из белых списков, но что более чувствительно — лишение такой компании IT-льгот». По информации источника РБК на медиарынке, к 15 апреля должно появиться постановление правительства, на основании которого российские сервисы будут мониториться на предмет доступности через VPN. «Если сервис будет доступен, то он лишится имеющейся у него IT-аккредитации, будет удален из белого списка (если ранее был внесен в него) и из перечня программного обеспечения, обязательного к предустановке на российских гаджетах», — поделился он.

    По словам одного из собеседников, ограничения не будут распространяться на пользователей с включенными корпоративными VPN, которые не используются для входа на запрещенные ресурсы. Однако он тут же оговорился, что на текущий момент нет понятного и достоверного технического способа надежно отличать разрешенный корпоративный VPN от иного VPN-трафика, что создает риск множества ложных срабатываний. «Поэтому риски для блокировки и корпоративных, разрешенных VPN есть», — пояснил собеседник. Образ целевого результата, которого ждут от бизнеса, — к середине апреля никакой функционал на сайтах и приложениях не должен работать при использовании VPN или иных средств обхода блокировок запрещенных интернет-ресурсов. «Минцифры предоставит компаниям белые и черные списки VPN», — рассказал он.

    Другой источник сказал, что цель, чтобы весь функционал сервисов не работал при включенном VPN и чтобы пользователи получали соответствующее уведомление. По его информации, проверкой выполнения требования будет заниматься само Минцифры.

    Технологически участвовавшие в совещании компании «почти все готовы» к введению ограничений, указывают собеседники, хотя и признают, что «это потребует некоторой донастройки систем».

    У отдельных компаний возник вопрос (ответа на него министерство пока не дало), не появится ли теперь преимущество на уровне пользовательского опыта у компаний, не попавших в список тех, кто должен ограничивать доступ пользователям с включенным VPN, а также почему для включения в список тех, кто должен блокировать VPN, они оказались значимыми, а для включения в белые списки — нет, рассказывают собеседники. «VPN-сервисы уже придумали схемы обхода белых списков, у них есть отдельные режимы, которые можно включить и заходить куда угодно даже в зонах с отключением интернета. Работает это так: они вводят подменные IP ресурсов из белого списка, и системе кажется, что пользователь зашел на разрешенный сайт, а по факту он может посещать любой. Получается, что популярные площадки, даже те, которые попали в белый список, блокируя доступ пользователям с включенным VPN, могут быть ограничены в правах по сравнению с небольшими — на первые при отключении интернета не смогут попасть пользователи, а на вторые в случае использования определенного VPN смогут», — указал один из собеседников РБК. Другой обратил внимание на то, что преимущество могут получить иностранные ресурсы — «условный Google», «воздействовать на который российскому регулятору достаточно сложно». «При этом министерство старается не допустить самого плохого сценария для реализации — введения уголовной или административной ответственности за VPN», — резюмирует один из собеседников.

    Несколько участников совещания также сообщили, что существующая методика Роскомнадзора по тому, как отслеживать, выполняет ли ресурс правила по блокировке пользователей с включенным VPN, может давать сбои. «Там используется вероятностная модель, по которой надзор будет сам определять, это был заход под VPN или условно из Минска или Алма-Аты. Что делать, если к нарушениям будут причислять заходы реальных пользователей без VPN из числа клиентов, например, в дружественных странах, непонятно. Риски несоразмерные», — говорит источник РБК на медиарынке, отметив, что такая методика вызывает «серьезные опасения у развлекательных интернет-сервисов, особенно онлайн-кинотеатров».

    О том, что Минцифры призвало крупнейшие цифровые платформы — VK, Ozon, «Авито», Wildberries, «Яндекс» и др. — ограничить доступ к своим сервисам пользователям с включенным VPN, ранее писал Forbes.
    https://www.rbc.ru/technology_and_me...7947408a421405
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  14. 2 Сказали спасибо San4es60:

    Олег из Донецка (04.04.2026), танкист (03.04.2026)

Страница 57 из 57 ПерваяПервая ... 747555657

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •