IT: политика, война и гражданское общество

[Zed]

Вот ты так умело завернул, что я даже и не понял, что ты сказал.
Элои-морлоки, то-сё.
Греф там тоже оч. хор. задвинул.
А за станки-комбайны, полностью с тобой соглашусь.
Надо рулить, ога.

[Самогон]

Ну кто на что учился...
Ноющие программисты не вызывают сожаления, если сравнивать скажем с нефтяником или трактористом.

[Zed]

Ну кто на что учился...

Я вот на химика, к примеру

Ноющие программисты не вызывают сожаления

Лично у меня вызывают желание уебать грязным кирзачом.

если сравнивать скажем с нефтяником или трактористом.

Вот.
Причём, "программист" ещё должен доказать свою бОльшую полезность, чем тракторист.
Что для "программиста" неочевидно - он типа самоценен.
Это вот опять к осознанию ИТишнегами своего места в пищевой цепочке.

[Дохляк]

Вот.
Причём, "программист" ещё должен доказать свою бОльшую полезность, чем тракторист.
Что для "программиста" неочевидно - он типа самоценен.
Это вот опять к осознанию ИТишнегами своего места в пищевой цепочке.

программист не "доказал" вам свою полезность? чо ноете, увольняйте немедленно, и нанимайте другого, соответствующего вашим желаниям. пущай осознают! а не найдете программиста, наймите двух трактористов, они еще полезнее.

[Самогон]

Найму десятерых китайцев

[Ky]

Найму десятерых китайцев

Трудолюбивые, конечно, ребята, но и логика у них китайская. К решениям, зависящим от собственного понимания исполнителя, что хорошо а что плохо для конечного юзера их даже близко пропускать нельзя

[Дохляк]

Найму десятерых китайцев

Трудолюбивые, конечно, ребята, но и логика у них китайская. К решениям, зависящим от собственного понимания исполнителя, что хорошо а что плохо для конечного юзера их даже близко пропускать нельзя

ну как сказать, вот есть фреймворк yii, один из самых популярных в отрасли. ведущий разработчик китаец. вполне человеческая логика, можно работать. правда, это выше среднего пример, про средний уровень хз как у них. но видимо могут, когда захочютъ.

[Valtapan]

К решениям, зависящим от собственного понимания исполнителя, что хорошо а что плохо для конечного юзера их даже близко пропускать нельзя

Хм... Это касается не только китайцев...

[Ky]

Это касается не только китайцев...

Ну, в общем да, функция не столько технических талантов как житейской мудрости. Однако, даже если таковая мудрость имеется, но китайская, - результаты порою просто ошеломляют

[Valtapan]

но китайская, - результаты порою просто ошеломляют

А что ты хочешь? Пять тысяч лет практически непрерывного, если не развития, то существования цивилизации накладывают отпечаток...

[Ky]

Пять тысяч лет практически непрерывного, если не развития, то существования цивилизации накладывают отпечаток...

да как бы от глубины дивергенции цивилизаций просто охреневаешь. Только кажется, что вроде получился консенсус что чёрное - это не белое, как вдруг выясняется, что громкое - это солёное

[Самогон]

Из полутора миллиарда статистически найдется годное число талантов.

[Valtapan]

Что-то как-то не заметно у нас прошло: Vault 7: CIA Hacking Tools Revealed - WikiLeaks публикует коллекцию хакерских утилит ЦРУ, Сноуден "зуб даёт", что доки и файлы не фейк...

Хотя, с другой стороны:

Не, ну а что вы хотели?

[Ky]

Что-то как-то не заметно у нас прошло: Vault 7: CIA Hacking Tools Revealed - WikiLeaks публикует коллекцию хакерских утилит ЦРУ, Сноуден "зуб даёт", что доки и файлы не фейк...

Ну, кагбэ вспоминаю, что ещё году эдак в 93м в одной из ныне почивших контор был некий кипеш по поводу случайно выявленного несовпадения некоего кастомного .lib файла со случайно сохранившейся его древней копией. С момента создания копии библиотеку никто не менял, она и так всех устраивала.
Разбирательство с использованием обратного инжениринга выявило примерно следующее (излагаю, как сам понял): некий код пришёл неизвестно откуда неизвестно с чем, скорее всего - в составе одной и 3d-party библиотек. Что-то непонятное встраивал при подключении библиотеки к проекту, и это что-то в итоге оказывалось в исполняемом бинарнике. И при каких-то условиях при работе бинарника встраивалось в другие обнаруженные в ближайшей доступности libы. Никаких других проявлений у этого по сути виря не выявили; наиболее правдоподобным принят вариант, что кто-то таким образом отрабатывал технологию.

[Самогон]

наиболее правдоподобным принят вариант, что кто-то таким образом отрабатывал технологию.

Делал закладку на будущее

[Дохляк]

И при каких-то условиях при работе бинарника встраивалось в другие обнаруженные в ближайшей доступности libы. Никаких других проявлений у этого по сути виря не выявили; наиболее правдоподобным принят вариант, что кто-то таким образом отрабатывал технологию.

в пресловутые девяностые большинство хакеров еще страдало (наслаждалось) херней. меркантилизм вошел в моду в двухтысячные...

[San4es60]

[Valtapan]

[Ky]

[IMG]

Вот за эту самую непомерную "юзерфрендливость" я всегда избегал всю яблочную продукцию.
Хотя, блин, всё остальное упорно подтягивается туда же - но всё же с ощутимым лагом - можно хоть как-то привыкнуть.

[SEV]

Скоро девайсы начнут полицию вызывать на неправомерные действия хозяина.

[AlexDl]

Скоро девайсы начнут полицию вызывать на неправомерные действия хозяина.

Не подсказывай

[SEV]

Не подсказывай

поздно, это витает в воздухе

[BWolF]

Так вроде бы уже с десяток лет назад ввели?

Насколько помню, цветные сканеры/принтеры сообщали в госорганы при попытке работы с банкнотами, изображения которых были вшиты в их ПЗУ.

[AlexDl]

Так вроде бы уже с десяток лет назад ввели?

Насколько помню, цветные сканеры/принтеры сообщали в госорганы при попытке работы с банкнотами, изображения которых были вшиты в их ПЗУ.

Сообщать не сообщали, (да и как?) а вот картинку получить в приемлемом качестве и напечатать не давали. Правда только самые продвинутые модели. А ещё цветные принтеры и копиры каждый лист отпечатанный в цвете желтыми точками маркируют, где свой серийный номер кодируют.

[чемберлен]

[San4es60]

Российских программистов обяжут сдавать код программ в Минкомсвязи
Министерство хочет изменить правила признания софта российским

Российские разработчики софта, желающие продать свои разработки государству, должны будут представить в экспертный совет при Минкомсвязи исходный код программ. Представители других фирм, входящие в этот совет, смогут познакомиться с чужими разработками.

Минкомсвязь подготовило проект постановления правительства, изменяющего правила внесения программ в реестр отечественного софта. Разработчиков обяжут передавать министерству «материалы, идентифицирующие программное обеспечение в форме исходного текста, объектного кода или иной форме, присущей языку программирования, на котором написано представленное программное обеспечение, в объеме, достаточном для его идентификации». Сейчас требуется передавать лишь «экземпляр программного обеспечения без технических средств защиты авторских прав». То есть сейчас Минкомсвязь получает только экземпляр программы — а хочет получить и исходный код, позволяющий анализировать и изменять программное обеспечение. Доступ к коду будет иметь не только ведомство, но и экспертный совет при Минкомсвязи, который выносит заключение, соответствует ли софт требованиям и стоит ли его включать в реестр. В экспертный совет входят разработчики ПО, представители отраслевых ассоциаций, научных и образовательных организаций, федеральных или региональных органов власти.

— Перечень требований открытый и включает «иную форму …в объеме, достаточном для идентификации» ПО, — сообщили в пресс-службе Минкомсвязи. — Это нужно для проверки, есть ли в ПО иностранный компонент.

По словам представителей министерства, существенных изменений порядка включения в реестр не произойдет.

Постановление правительства РФ от 16 ноября 2015 года запретило закупку иностранного софта за бюджетные деньги — при наличии российских аналогов.

Идею о необходимости передачи исходного кода при госзакупках обсуждали в отраслевых рабочих группах еще в прошлом году. Но представители софтверной индустрии выступили против «открытия» кода.

Исполнительный директор Ассоциации разработчиков программных продуктов (АРПП) «Отечественный софт» (объединяет порядка 140 компаний — разработчиков ПО) Евгения Василенко рассказала, что ассоциация готовит свои возражения против поправок Минкомсвязи. По ее словам, если поправки будут приняты, многие компании откажутся от вхождения в реестр и участия в госзакупках.

— На мой взгляд, требование раскрытия исходного кода является избыточным, — заявила Евгения Василенко. — Есть продукты, которые изначально построены на базе свободного программного обеспечения, имеют открытый код. Есть системы, которые десятилетиями с нуля разрабатывались российскими компаниями. Код такого ПО, по моему мнению, компании не будут готовы открывать экспертному совету.

Исполнительный директор АРПП добавила, что в экспертном совете доступ к коду могут получить представители конкурирующих с разработчиком компаний.

Председатель совета Ассоциации производителей электронной аппаратуры и приборов Светлана Апполонова отметила, что процедура передачи и депонирования кода пока непонятна.

— Многие программы обновляются очень часто, некоторые — каждую неделю, — сказала Светлана Апполонова.

Она добавила, что в будущем реестр российского ПО может стать руководством для выбора софта и для компаний с госучастием, связанных с национальной безопасностью. Это, например, транспорт, теплоэнергетика, ядерные проекты.

http://izvestia.ru/news/672685

[Дохляк]

— На мой взгляд, требование раскрытия исходного кода является избыточным, — заявила Евгения Василенко. — Есть продукты, которые изначально построены на базе свободного программного обеспечения, имеют открытый код. Есть системы, которые десятилетиями с нуля разрабатывались российскими компаниями. Код такого ПО, по моему мнению, компании не будут готовы открывать экспертному совету.

полумеры, хе-хе. обдрочились там на свою драгоценную собственность... даешь только открытый код, и не ебет! кроме исключительных случаев, требующих секретности. тогда открытый в сообществе допущенных. кому не нравится -- нахер спляжа, найдутся другие.

[Волгарь]

даешь только открытый код, и не ебет! кроме исключительных случаев, требующих секретности. тогда открытый в сообществе допущенных. кому не нравится -- нахер спляжа, найдутся другие

На что в ответ будет сказано: кому надо открытый код - пусть пишет себе открытый код, и не ебет!

[Ky]

даешь только открытый код

..на ассемблере
А чё, мы на ём и писали, другого нетути

[BWolF]

даешь только открытый код

..на ассемблере
А чё, мы на ём и писали, другого нетути

А я застал ещё тех, кто писал в кодах...


Да и сам когда-то учился читать перфокарты и писать последовательность для их пробивания.

[Дохляк]

Да и сам когда-то учился читать перфокарты и писать последовательность для их пробивания.

все мы немножко мамонты...
и понимаем, я надеюсь, что можно написать в кодах, а что нет.

[AlexDl]

все мы немножко мамонты...
и понимаем, я надеюсь, что можно написать в кодах, а что нет.

Вот только вчера в шкафу разгребался, нашел ролик перфоленты с "крестиками-ноликами" на бесконечном поле для ЕС1033

[Ky]

А я застал ещё тех, кто писал в кодах

Все, кто со мной знаком, автоматычно тоже застали. Как минимум, меня.