Страница 32 из 53 ПерваяПервая ... 22303132333442 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,024 по 1,056 из 1730

Тема: IT: политика, война и гражданское общество

  1. #1024
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,048
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    .и начнутся дешевые негры,
    Не начнутся.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  2. #1025
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ...и начнутся дешевые негры, которые будут пахать на дорогих китайцев, как раньше дешевые китайцы пахали на дорогих белых.
    вот есть сомнения в том, удастся ли построить на неграх в Африке промышленность, не вводя туда войска в промышленных масштабах.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Объем же дорогих белых в системе будет естественным образом сокращаться, поскольку дорогие белые не хотят размножаться со скоростью хотя бы два с четвертью ребенка на одну среднюю семью. И вообще у дорогих белых в эпохе постмодерн классическая семья и дети - это не модно, не продвинуто и вообще отстой, элои желают жить строго для себя, неповторимых и уникальных индивидуумов...
    при этом дорогие белые составляют верхушку технологических цепочек, а значит, их сокращение приближает начало следующего средневековья..

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В общем, технические технологии у нас развиваются в общем-то ничо так - а вот социальные то ли от них очень уж отстают, то ли вообще поехали куда-то сильно не туда. Что и понятно, поскольку наиболее моШШные эксперименты с ними - и не факт, что успешные - требуют масштабов стран и поколений, это не программку протестировать.
    вот-вот, это самая суть будущей "точки бифуркации" -- либо мы совершим прорыв в социальных технологиях, либо порвет нас. противоречие между капиталистическим индивидуализмом и необходимостью коллективного выживания, заложенного эволюцией человеческого вида, само собой не разрешится.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  3. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    OUTCAST (24.02.2018), Лейтенант Злой (26.02.2018)

  4. #1026
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,780
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Не начнутся.
    Потому что это будут афроевропейцы? "Тоже вариант!"(с)

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    вот есть сомнения в том, удастся ли построить на неграх в Африке промышленность, не вводя туда войска в промышленных масштабах.
    Если по-советски - пытаться поднять до своего уровня любого людоеда, после первой бутылки водки заявившего о своем социалистическом выборе в пользу братской халявы - то не удастся, разумеется. А так в общем-то и ЮАР, которая в БРИКС вошла - Африка, и в Кении да Мозамбике отверточная сборка автомобилей вовсю идет (с чего в общем-то и многие китайские компании начинали), и всяческие "мелочи" типа своих свечных, цементных, стекольных, бумажных и прочих заводиков. Даже металлургия кое-где имеется.

    Другой вопрос, что пока есть условные дешевые китайцы, которые как рабочая сила более качественны, нет необходимости вкладываться в условных дешевых негров - проще эксплуатировать Африку в режиме сырьевой колонии. По мере повышения цены китайцев повысится и потребность в неграх с гайковертами. При этом опыт хотя бы даже Ливии (до разгрома) показывает нам, что вовсе не обязательно идти в джунгли и строить там заводы, чтобы создать пролетариат в недоразвивающихся странах. Можно построить завод или еще какие приличные (по африканским меркам) рабочие места создать на морском побережье (логистика-с!), а негры к ним сами подтянутся. Через пол-континента, сцуко. "В мире есть царь, этот царь беспощаден..."(с) - у негров экономическая мобильность ого-го, рядами, колоннами и толпами прутЪ.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    вот-вот, это самая суть будущей "точки бифуркации" -- либо мы совершим прорыв в социальных технологиях, либо порвет нас. противоречие между капиталистическим индивидуализмом и необходимостью коллективного выживания, заложенного эволюцией человеческого вида, само собой не разрешится.
    Ну да, ну да, капиталистический индивидуализм, "часть корабля - часть команды..." - то есть "мы одна команда" и прочий тимбилдинг с дресс-кодом - это не коллективное ни разу, патамушта не под руководством самой прогрессивной партии и без лозунгов про следующее поколение будет жить нахаляву.

    Камрад, капитализЬм - он, сцуко, это самое "противоречие" решил давно и просто. Есть такое научное достижение в 3-й "Цивилизации" - ЕМНИП не во всех аддонах - "корпорации". Так вот из цеховой да гильдейской корпоративности капитализЬм вышел, корпоративностью (которую в соц-ком риторике называли коллективизмом под мудрым руководством старших товарищей ) строился, развивался и защищался (а также нападал - само понятие "корпоративная культура" выросло в прусской офицерской среде ) и вообще валил пережитки родовых/семейных/общинных отношений, выдвигая вместо них выживание другими коллективами - хоть национальными, хоть уже и транснациональными...

    Другой вопрос, что в относительно недавние и именно потому нам наиболее наглядные пару десятков лет на Западе попер либерализЬм - который доводит индивидуализЬм до крайностей/абсурда - ну так это отнюдь не неизбежное следствие капитализЬма, очень многие капиталисты (особенно азиатские - что примечательно в свете смещения экономических полюсов...) без него прекрасно обходятся. А всяческая беспощадная толерантность - это вообще отрыжка социализЬма - капиталистам зачастую существенно мешающая, что по нынешнему бурлению в США особенно наглядно.

    При этом, камрад, в попытке доказать всем неизбежный расцвет социализЬма и непобедимость учения Маркса-Ленина в части эволюции формаций - как-то забывается другой аспектик социальных технологий и прогресса в них.

    А именно - дорастание мЫшленья человека/общества до предоставленных (и предоставляемых дальше) наукой технологий и их рационального, сцуко, использования. Вне зависимости от формации - вот просто чтоб человек с ядерным реактором не был обезьяной с гранатой: Чернобыль при социализЬме ипанул не хуже, чем Фукусима при капитализЬме, причем в обоих случаях обстоятельством непреодолимой силы оказался именно человеческий фактор. Не доросший до понимания того, что же он, собственно, делает-то и зачем вот эти кнопки надобны...

    И не только с ядерными реакторами такое - см. дураки и дороги: машЫнки, которые в легкую до 160-200 км/ч разгоняются, купили - скорость реакции, при которой можно безопасно ездить выше чем на половине такого низкого полета, не купили... Причем реакции не только (и даже не столько) чисто психомоторной, на тормоз вовремя и быстро надавить, а поведенческой - вовремя понять, что так быстро ехать в этих условиях опасно (и для себя, и для окружающих), и просто не разгоняться. Использовать, к примеру, возможность разгона за секунды до 100 км/ч для того, чтобы на скорости 80 км/ч быстро (что важно для безопасности) обогнать трактор, едущий на 30 км/ч, тогда как все едут 60 км/ч. И это - самый простой пример.

    Пример посложнее - "твиттерные революции", в ходе которых четвертые обезьянки с айфонами успешно раздалбывают собственную систему коллективного выживания. Просто потому, что неизвестно кем написанные буковки на экранах им сказали, что так жить нельзя, злочиннавлада, терандолженуйти...

    Информатизация есть, поток информации на одну голову вырос кратно - а вот возможности рационального использования такой информации, ее критического осмысления (ср. скорость движения vs. скорость оценки обстановки) и т.п. хоть и развиваются помаленьку, но в целом отстают. В результате - уже прямо сейчас мы получаем новый вид "общественного стресса", вполне сопоставимого с популяционным (эффект перенаселения - см. превращение "мышиного рая" в вымирающий за 1-2 поколения ад) - и, собственно, его разновидностью и являющимся.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 24.02.2018 в 06:01.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  5. #1027
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Другой вопрос, что пока есть условные дешевые китайцы, которые как рабочая сила более качественны, нет необходимости вкладываться в условных дешевых негров - проще эксплуатировать Африку в режиме сырьевой колонии.
    следующей поле Китая, по идее, Индия должна быть. там все-таки получше и с инфраструктурой, и с качеством рабочей силы. в Африку придется очень много вложить, чтобы довести до уровня промзоны какой-то. притом, в этих регионах большие социальные проблемы. в Африке еще хуже, учитывая этническую пестроту и трайбализм, на миграционные потоки к прибрежным промцентрам через весь континент я бы особо не рассчитывал -- рвануть может.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Камрад, капитализЬм - он, сцуко, это самое "противоречие" решил давно и просто. Есть такое научное достижение в 3-й "Цивилизации" - ЕМНИП не во всех аддонах - "корпорации". Так вот из цеховой да гильдейской корпоративности капитализЬм вышел, корпоративностью (которую в соц-ком риторике называли коллективизмом под мудрым руководством старших товарищей ) строился, развивался и защищался (а также нападал - само понятие "корпоративная культура" выросло в прусской офицерской среде ) и вообще валил пережитки родовых/семейных/общинных отношений, выдвигая вместо них выживание другими коллективами - хоть национальными, хоть уже и транснациональными...


    увы, но корпоративизм это архаика, которую развитие капитализма уничтожило. фашистская идея была в том, чтобы эту архаику вернуть, но ясно же дело, что это невозможно.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Другой вопрос, что в относительно недавние и именно потому нам наиболее наглядные пару десятков лет на Западе попер либерализЬм - который доводит индивидуализЬм до крайностей/абсурда - ну так это отнюдь не неизбежное следствие капитализЬма, очень многие капиталисты (особенно азиатские - что примечательно в свете смещения экономических полюсов...) без него прекрасно обходятся.
    азияты в капитализьме сколько, лет 30-40 от силы? наверное, именно они выражают неизбежные следствия капитализма, а не Европа с США, которые в ем 200 лет...


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А всяческая беспощадная толерантность - это вообще отрыжка социализЬма - капиталистам зачастую существенно мешающая, что по нынешнему бурлению в США особенно наглядно.
    беспощадная толерантность ващет продукт западной социал-демократии, которая фундаментально растет из капитализма, как его составная часть. специфика постмодерна. советский социализм никакой толерантности не проповедовал, наоборот, темой было создание нового человека, нового образа жизни -- это вообще была черта модерна, в котором жил СССР. на западе в то время было то же самое. за права негров боролись сами негры.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А именно - дорастание мЫшленья человека/общества до предоставленных (и предоставляемых дальше) наукой технологий и их рационального, сцуко, использования. Вне зависимости от формации - вот просто чтоб человек с ядерным реактором не был обезьяной с гранатой: Чернобыль при социализЬме ипанул не хуже, чем Фукусима при капитализЬме, причем в обоих случаях обстоятельством непреодолимой силы оказался именно человеческий фактор. Не доросший до понимания того, что же он, собственно, делает-то и зачем вот эти кнопки надобны...
    увы, дураки были, есть и будут... при любых формациях. а информатизация сделала так, что дурость каждого видна.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Информатизация есть, поток информации на одну голову вырос кратно - а вот возможности рационального использования такой информации, ее критического осмысления (ср. скорость движения vs. скорость оценки обстановки) и т.п. хоть и развиваются помаленьку, но в целом отстают. В результате - уже прямо сейчас мы получаем новый вид "общественного стресса", вполне сопоставимого с популяционным (эффект перенаселения - см. превращение "мышиного рая" в вымирающий за 1-2 поколения ад) - и, собственно, его разновидностью и являющимся.
    ага, а в чем суть этой самой травмирующей информации? если свести к одному, человек отчужден от процессов, которые влияют на его жизнь. его жизнью правят какие-то неведомые силы, на которые он не в состоянии никак повлиять. и эти силы в современном обществе завязаны на капитал.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  6. #1028
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,780
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    увы, но корпоративизм это архаика, которую развитие капитализма уничтожило. фашистская идея была в том, чтобы эту архаику вернуть, но ясно же дело, что это невозможно.
    Камрад, а ведь то же самое можно сказать и о марксо-ленинском социализме...

    "Соц.лагерь" уничтожен, и даже Китай перешел к "государственному капитализму". А вот корпорации, сцуки, процветают почему-то. Плодятся и множатся.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    беспощадная толерантность ващет продукт западной социал-демократии, которая фундаментально растет из капитализма, как его составная часть.
    Ващет и социялизЬм растет из капитализЬмы, и никак инаково-то. Более того - марксизЬм-ленинизЬм имеет своими источниками и составными частями филоСовдепии -

    - немецкую классическую философию, на переходе к капитализЬму и родившуюся;
    - английскую политэкономию, буржуазную шопесец и капитализЬм, собсссно, до сих пор изрядно подпитывающую;
    - французский утопический (а как же иначе-то! ) социализЬм, тоже в общем-то не особо феодальный.

    МарксизЬм есть продуктЪ капитализЬма... просто коммунисты взяли от Маркса "Манифест", а капиталисты - "Капитал", так вот дальше и жили каждый со своим...

    А западная социал-демократия, заметим, выскочила из тех же лапсердаков Социнтерна. И лозунги ея насчет свободы, равенства и братства - ващет соси-соси-аналистические шопесец. Особенно если вспомнить, что/кого раньшее-то означало слово "социалист". Оттедова усё, оттедова, все от волнодумства вольтерьянского, от фармазонов...

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    это вообще была черта модерна, в котором жил СССР. на западе в то время было то же самое. за права негров боролись сами негры
    Ну, если в СССР совсем-совсем за это не боролись и вообще отрицали -

    ценность и социальная норма гражданского общества, проявляющаяся в праве всех индивидов гражданского общества быть различными, обеспечении устойчивой гармонии между различными конфессиями, политическими, этническими и другими социальными группами, уважении к разнообразию различных мировых культур, цивилизаций и народов, готовности к пониманию и сотрудничеству с людьми, различающимися по внешности, языку, убеждениям, обычаям и верованиям
    - то следует только одно: в СССР и правда был аццкий режЫм с полным зажЫмом, который хотел весь мир обстругать под себя.

    Ибо модерн.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    увы, дураки были, есть и будут... при любых формациях. а информатизация сделала так, что дурость каждого видна
    Вот только дурак, прошедший отбор вплоть до управления ядерным реактором, дурость свою может проявить и без информатизации. С информатизацией-то ее просто может показать каждый дурак у сохи - но речь-то сейчас не об этом.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    а в чем суть этой самой травмирующей информации?
    А ссуть оне в горшок-с... Товарищ гуманитарный ИТшник, суть-то популяционного стресса не в том, что человек от чего-то там отчужден. Суть ровно в обратном - он слишком вовлечен куда не желает и не надо бы. Эволюционно человек запрограммирован на проживание в относительно небольших сообществах, несколько десятков особей, меж собой состоящих в тесных отношениях. "Своих", грубо говоря. И когда он видит вокруг себя слишком много "чужих" - незнакомых ему людей - у него, сцуко, включаются стрессовые механизмы, которые ссуть из надпочечников адреналином - ну, и не только им, но напрягают, готовят к выживанию изо всех сил. Ежели взять вот так просто природного человека, не горожанина в адаптировавшихся поколениях.

    Я уж сейчас не помню на сколько конкретно незнакомых лиц должен отреагировать человек, чтоб это дело сработало, но - психика, само собой, приспособилась, горожанин просто "обезличивает" всю толпу вокруг себя. Проходит как мимо мебели - если особь чем-то не важна (или не стала важной в процессе взаимодействия) для него лично.

    Но и то - напрягает всё это дело просто-таки необычайно, весь этот человейник со всех сторон, особенно в мегаполисах. И включаются популяционные механизмы, как у тех самых мышей в "раю" с кормушками - вплоть до потери интереса к противоположному полу и желания размножаться, а то и до убийства собственных детенышей, да и вообще агрессивность к своему виду время от времени всплески дает. Закон сохранения вида начинает доминировать над законом самосохранения и продолжения собственного рода. Даже у мышей, сцуко.

    У человека это все подавлено культурой и воспитанием - но тоже есть. Особенно - в культурах, построенных на экспансии; в замкнутых на себя, "внутрь" - гораздо меньше, но опять-таки сохраняется.

    "Нас слишком много - расчищайте место!!!" Не получается от чужих - значит, от своих. Зохавай детеныша, живи для себя...

    Нами правят неведомые силы, на которые мы не в состоянии повлиять - и это не капитал, не жЫды и не рептилоиды, а законы популяционной экологии, заложенные в нас, сцуко, генетически и биохимически. То есть с умом-то все это подчиняемо воле и разуму, но...

    ...что там было насчет дураков? И просто - "носителей разума", не желающих особо утруждаться применением.

    Так что с информационным стрессом - да нету никакой травмирующей информации, ее бы просто психика на раз-два отсекла, как вон у кастрюлеголовых информацию о том, что не за то майдан стоял, а Рашка не всё и весь мир не с ними. На травмирующую информацию фильтр был бы поставлен и предохранитель сработал у индивидуума - разве что ею постоянно и со всех утюгов информационное пространство насыщать, чтоб погорела вся защита.

    Травмирует уже сам поток информации. "Информационная перенаселенность" пространства вокруг человека, который не научился с этим потоком справляться. Не адаптировался еще. Ну хули там - по эволюционным (да и по историческим) меркам и телеграф-то чуть ли не вчера изобрели, не говоря уж о телевизоре, вообще еще живо поколение, которое на маленький экранчик за водяной линзой смотрело на фантастику - и тут ннна!..

    Интернет с гипертекстами вам на неподготовленные головы.

    Вдобавок к мегаполисному перенаселению, к которому только-только адаптироваться начали. И то - далеко не все, до кого интернет дотянуться уже успел.

    Резкие перемены. Изменились условия. Необходимость приспосабливаться. Стресс.

    А что условия резко изменились в лучшую (по субъективному восприятию индивидуума) сторону - так организму в общем-то похеру, он и на эустресс реагирует точно так же, как на дистресс - вопрос в общем-то в силе стрессового фактора и в продолжительности его воздействия.

    От острой радости инфаркт получить можно ровнехонько так же, как от острого испуга: "Восхищенья не снесла и к обедне умерла..."(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  7. Сказали спасибо Волгарь :

    Valtapan (24.02.2018)

  8. #1029
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    "Соц.лагерь" уничтожен, и даже Китай перешел к "государственному капитализму". А вот корпорации, сцуки, процветают почему-то. Плодятся и множатся.
    вот то и оно, что корпорации растут, и с ними растет индивидуализм с атомизацией, а корпоративизм кончился с последними воспоминаниями о гильдиях.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ващет и социялизЬм растет из капитализЬмы, и никак инаково-то. Более того - марксизЬм-ленинизЬм имеет своими источниками и составными частями филоСовдепии
    я помню, только с чего бы эт толерантности в нынешнем буржуазном обществе расти через социализм, которого давно нет, а не из капитализма напрямую?

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А западная социал-демократия, заметим, выскочила из тех же лапсердаков Социнтерна. И лозунги ея насчет свободы, равенства и братства - ващет соси-соси-аналистические шопесец. Особенно если вспомнить, что/кого раньшее-то означало слово "социалист". Оттедова усё, оттедова, все от волнодумства вольтерьянского, от фармазонов...
    ну здрастье пжалста, и французская революция у нас уже в социалистическую превратилась? это чьи лозунги-то?


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну, если в СССР совсем-совсем за это не боролись и вообще отрицали -

    ценность и социальная норма гражданского общества, проявляющаяся в праве всех индивидов гражданского общества быть различными, обеспечении устойчивой гармонии между различными конфессиями, политическими, этническими и другими социальными группами, уважении к разнообразию различных мировых культур, цивилизаций и народов, готовности к пониманию и сотрудничеству с людьми, различающимися по внешности, языку, убеждениям, обычаям и верованиям
    - то следует только одно: в СССР и правда был аццкий режЫм с полным зажЫмом, который хотел весь мир обстругать под себя.
    представил себе, как СССР декларирует "гармонию конфессий и политических групп"... ты там на старости лет не забыл, что жил в стране однопартийности и атеизма?


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Эволюционно человек запрограммирован на проживание в относительно небольших сообществах, несколько десятков особей, меж собой состоящих в тесных отношениях. "Своих", грубо говоря.
    даже меньше, по археологии (по останками и следам стоянок) типичная группа доисторических людей соответствует размеру одной расширенной семьи с тремя поколениями родственников, считая с детьми. полтора-два десятка, плюс-минус. такие группы если и пересекались, то вместе долго не находились.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И когда он видит вокруг себя слишком много "чужих" - незнакомых ему людей - у него, сцуко, включаются стрессовые механизмы, которые ссуть из надпочечников адреналином - ну, и не только им, но напрягают, готовят к выживанию изо всех сил. Ежели взять вот так просто природного человека, не горожанина в адаптировавшихся поколениях.
    да в каких там поколениях, с детства привык, да и все.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Я уж сейчас не помню на сколько конкретно незнакомых лиц должен отреагировать человек, чтоб это дело сработало, но - психика, само собой, приспособилась, горожанин просто "обезличивает" всю толпу вокруг себя. Проходит как мимо мебели - если особь чем-то не важна (или не стала важной в процессе взаимодействия) для него лично.
    совершенно верно. но это даже звери в зоопарке умеют делать -- жопой к толпе повернулся и задрых -- а их к этому эволюция вообще не готовила.


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но и то - напрягает всё это дело просто-таки необычайно, весь этот человейник со всех сторон, особенно в мегаполисах. И включаются популяционные механизмы, как у тех самых мышей в "раю" с кормушками - вплоть до потери интереса к противоположному полу и желания размножаться, а то и до убийства собственных детенышей, да и вообще агрессивность к своему виду время от времени всплески дает. Закон сохранения вида начинает доминировать над законом самосохранения и продолжения собственного рода. Даже у мышей, сцуко.
    лично я детство провел в небольшом городке, взрослую жизнь начал в миллионнике, потом в мегаполисе продолжил. и вот ни разу не испытывал никакого дискомфорта от того, что вокруг много народу. зато помню ощущения в темном переулке в городе Калуга, где группка в 3-4 человека на том конце...


    прикол в том, что стресс происходит не от факта наличия эн человек на квадратный километр, а при систематическом вторжении в личное пространство. чего окультуренные городские люди и приучены тщательно избегать, чтобы не создавать друг другу этого самого стрессогенного фактора. в отличие от деревенских. стресс это не в мегаполисе жить, а в коммуналке.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Травмирует уже сам поток информации. "Информационная перенаселенность" пространства вокруг человека, который не научился с этим потоком справляться. Не адаптировался еще. Ну хули там - по эволюционным (да и по историческим) меркам и телеграф-то чуть ли не вчера изобрели, не говоря уж о телевизоре, вообще еще живо поколение, которое на маленький экранчик за водяной линзой смотрело на фантастику - и тут ннна!..
    у этой гипотезы есть какое-то обоснование?

    сама по себе она убедительной не выглядит. кто сказал, что с информационным потоком надо как-то справляться? эволюция нас к нему не готовила, это точно, но это означает и то, что у нас нет установки на то, что в нем должна быть опасность. мы просто не знали, что это такое. для человека это просто новый неизвестный фактор. изначально нейтральный -- то есть, не связанный четко ни с негативом, ни с позитивом сам по себе. с чего он должен нервировать или травмировать? человек не волк, неофобией не страдает.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  9. #1030
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,780
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    представил себе, как СССР декларирует "гармонию конфессий и политических групп"... ты там на старости лет не забыл, что жил в стране однопартийности и атеизма?
    Я еще не настолько стар, чтобы не помнить, что СССР свои декларации распространял не только на собственную территорию. И уж точно не забыл, что в СССР было отделение церкви от государства, при котором, что характерно, все конфессии были равны перед законом и при соблюдении такового вполне могли продолжать свою деятельность. Не так роскошно, как в былые времена, когда Романовы их сделали частью гос.структуры - но тем не менее в СССР даже духовные университеты имелись.

    Советско-социалистическая гармония как она есть: у всех по минимуму, зато всем поровну!

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    по археологии (по останками и следам стоянок) типичная группа доисторических людей соответствует размеру одной расширенной семьи с тремя поколениями родственников, считая с детьми. полтора-два десятка, плюс-минус. такие группы если и пересекались, то вместе долго не находились.
    С тех пор прошло достаточно времени для адаптации к родовой общине/племени.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    да в каких там поколениях, с детства привык, да и все
    Отнюдь: как минимум в первых двух поколениях еще отчетливо прослеживается тяга к "домику в деревне" и уединению на природе.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    совершенно верно. но это даже звери в зоопарке умеют делать -- жопой к толпе повернулся и задрых -- а их к этому эволюция вообще не готовила.
    А ты подсади в клетку побольше особей того же вида и полюбуйся на результат. Особенно ежели особи взрослые и не стерилизованные. Беда с этими антропоцентристами...

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    лично я детство провел в небольшом городке, взрослую жизнь начал в миллионнике, потом в мегаполисе продолжил. и вот ни разу не испытывал никакого дискомфорта от того, что вокруг много народу. зато помню ощущения в темном переулке в городе Калуга, где группка в 3-4 человека на том конце...
    "Небольшой городок" - это уже гораздо больше, чем "небольшая деревня, где все друг другу родственники".

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    прикол в том, что стресс происходит не от факта наличия эн человек на квадратный километр, а при систематическом вторжении в личное пространство.
    Еще больший прикол в том, что это два разных стрессовых фактора.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    стресс это не в мегаполисе жить, а в коммуналке.
    А в казарме с одним "спальным помещением" на роту и двухярусными кроватями не пробовал? Или в палатке на отделение, где 8-9 человек спят тесным рядком на одних нарах, и отдельное (командирское) место воспринимается как офигенная привилегия?

    Опять-таки - разные стрессовые факторы, разные виды стресса. Я понимаю, что острый стресс, когда спишь носом в соседа и перевернуться с боку на бок получается только у всех сразу - это гораздо нагляднее... - но есть еще и стресс хронический, когда, например, "обстановка давит" и без этого. И действие на организм у них будет чуток разное, и выйти из хронического гораздо сложнее.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    кто сказал, что с информационным потоком надо как-то справляться? эволюция нас к нему не готовила, это точно, но это означает и то, что у нас нет установки на то, что в нем должна быть опасность. мы просто не знали, что это такое. для человека это просто новый неизвестный фактор. изначально нейтральный -- то есть, не связанный четко ни с негативом, ни с позитивом сам по себе. с чего он должен нервировать или травмировать? человек не волк, неофобией не страдает.
    А кто тебе сказал, что стрессовый фактор - это то, чего ты лично и осознанно боишься или от чего получаешь удовольствие? Для организма даже резкое изменение атмосферного давления может послужить фактором, запускающим механизмы стресса - а ты о нем можешь даже и не знать, если резкое не настолько, чтобы уши закладывало.

    Поинтересуйся теорией стрессов - с медицинской, физиологической точки зрения, как таковой. Стресс - это вообще способ адаптации к изменившимся условиям. К новым, неизвестным факторам - в том числе. Что у человека, что у волка, что даже у рыбы, хоть там и другие биохимические механизмы запускаются.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  10. #1031
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    9,013
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    206

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Я еще не настолько стар, чтобы не помнить, что СССР свои декларации распространял не только на собственную территорию. И уж точно не забыл, что в СССР было отделение церкви от государства, при котором, что характерно, все конфессии были равны перед законом и при соблюдении такового вполне могли продолжать свою деятельность.
    при этом велась активная атеистическая пропаганда. не совсем то, что называют "гармонией". давление на религию снизили по сравнению с довоенным временем, но задачи формирования материалистического мировоззрения никто не отменял.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    С тех пор прошло достаточно времени для адаптации к родовой общине/племени.
    10-20 тысяч лет. сложно сказать, достаточно ли это для таких эволюционных изменений. хотя к молоку приспособиться успели, кто скот разводил.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Отнюдь: как минимум в первых двух поколениях еще отчетливо прослеживается тяга к "домику в деревне" и уединению на природе.
    родители влияют, дедки-бабки. так бы само прошло...

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А ты подсади в клетку побольше особей того же вида и полюбуйся на результат. Особенно ежели особи взрослые и не стерилизованные. Беда с этими антропоцентристами...
    эвона, в клетке! в клетке и у людей начнется то же, что у зверей.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    "Небольшой городок" - это уже гораздо больше, чем "небольшая деревня, где все друг другу родственники".
    в бараках, где детство дошкольное прошло, нравы не далече ушли от деревенских. хотя точно сказать не могу, сравнить не с чем.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А кто тебе сказал, что стрессовый фактор - это то, чего ты лично и осознанно боишься или от чего получаешь удовольствие? Для организма даже резкое изменение атмосферного давления может послужить фактором, запускающим механизмы стресса - а ты о нем можешь даже и не знать, если резкое не настолько, чтобы уши закладывало.
    допустим. данные какие-то есть научные на тему стрессогенности 1) городской плотности населения и 2) информационного потока?

    насчет второго я еще могу понять телевизор, там идет внушающее воздействие по голосовому каналу восприятия, который эмоционально на психику давит, плюс еще темп потока в перегруз. но пик этого воздействия был в 80-90 годы, в последние лет 10-15 он шел на спад -- телевидение вытесняется интернетом, в котором доминирует текст, и скорость подачи управляется самим потребителем.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  11. #1032
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,780
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    при этом велась активная атеистическая пропаганда. не совсем то, что называют "гармонией"
    Ну, если атеизм - это конфессия, то не совсем то. А вот между конфессиями была полная гармония, все одинаково были под колпаком у Мюллера прессом партии, и это сближало. Так сблизило, что и до сих пор епископ, муфтий и раввин могут рядочком сидеть на каком-нибудь собрании/совещании/соборе и вежливо обсуждать, как им совместно бороться с экстремизмом и либерализмом.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    10-20 тысяч лет. сложно сказать, достаточно ли это для таких эволюционных изменений. хотя к молоку приспособиться успели, кто скот разводил.
    Можно припомнить еще и чукчей, у которых алкогольдегидрогеназа почти не вырабатывается, потому что предки перешли на почти полностью животную пищу. Вот у кочевников-скотоводов всяких, где растительных продуктов просто мало - с этим все в порядке, жрут свои бузу, араку каракумыс и прочие продукты брожения шо куда только лезет - а чукочи за 250 лет контакта с русской водкой так и не адаптировались...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Так что 10 тысяч лет - для нехилых изменений в физиологии хомосапиенса вполне достаточно, а вот 200-250 лет - не очень. Проверено на чукчах. И не только на них, на самом-то деле.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    эвона, в клетке! в клетке и у людей начнется то же, что у зверей.
    Ненуачо? Повернулся жопой и задрых, всего делов-то...

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    допустим. данные какие-то есть научные на тему стрессогенности 1) городской плотности населения и 2) информационного потока?

    насчет второго я еще могу понять телевизор, там идет внушающее воздействие по голосовому каналу восприятия, который эмоционально на психику давит, плюс еще темп потока в перегруз. но пик этого воздействия был в 80-90 годы, в последние лет 10-15 он шел на спад -- телевидение вытесняется интернетом, в котором доминирует текст, и скорость подачи управляется самим потребителем.
    Насчет первого - данные были, даже с подсчетом количества незнакомых лиц и довольно давно, еще в советские времена. Нам их даже называли, но я не запомнил.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Где-то в сети, вполне возможно, все эти данные имеются, ищите и обрящете.

    А по информационному потоку как стрессовому фактору - дык, оно еще не настолько давно повалило в массовом порядке, чтоб хорошо изучить; тут вот обычные фармпрепараты по 10 лет могут клинические данные до полной достоверности набирать, чего уж говорить о глобальных-то явлениях...

    Но то, что хоть "сенсорное голодание", хоть "информационное переедание" могут быть стрессовыми факторами - известно в общем-то давно. Забей в поиск "избыток информации как стрессовый фактор" и наслаждайся.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    насчет второго я еще могу понять телевизор, там идет внушающее воздействие по голосовому каналу восприятия, который эмоционально на психику давит, плюс еще темп потока в перегруз. но пик этого воздействия был в 80-90 годы, в последние лет 10-15 он шел на спад -- телевидение вытесняется интернетом, в котором доминирует текст, и скорость подачи управляется самим потребителем.
    Вот как раз из-за телевизора-то в конце ХХ века проблемой "синдрома информационной усталости" и т.п. и занялись. Еще в доинтернетную эпоху.

    Что же до доминирования текста - скажи это той мОлодежи, которая в тырнете в основном смотрит всякие видеоролики (можешь даже на форуме обратить внимание, как часто стали их выкладывать вместо текста), веселые картинки с музыкой и без, и вместо чтения потребляет аудиокнижки.

    Ну, и насчет разумного управления скорости подачи информации потребителем... я даже не буду про интернет-зависимость, я просто известный эксперимент напомню - с крысами, которым в "центр удовольствия" воткнули электроды и научили давить на кнопочку, чтоб втыкало. Ежели на людях - то для начала попробуй отучить курильщиков от вредной привычки или хотя бы уменьшить скорость подачи потребителем вредных веществ в организЬм; при том что он же ж знает, что вредные...

    ...а тырнетики-то за що?!

    Кстати, "клиповое мышление" у нынешнего подрастающего поколения - как раз один из путей адаптации к избытку информации. Хомосапиенсы, сцуко, приспосабливаются почти ко всему, в этом их разве что тихоходки обгоняют...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 26.02.2018 в 08:15.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  12. #1033
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    464

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А бывает массовое ПО без багов???
    Аксиома: любая работающая программа содержит как минимум один баг.
    Следствие: после дебаггинга программа либо перестаёт работать, и тогда нужно искать ещё баги, либо работает, а тогда см.исходную аксиому.
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  13. #1034
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    464

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    следующей поле Китая, по идее, Индия должна быть. там все-таки получше и с инфраструктурой, и с качеством рабочей силы. в Африку придется очень много вложить, чтобы довести до уровня промзоны какой-то.
    Здрасссте. Мерседес, Рено, Тойота, значитъ, могутъ "довести до промзоны", а Китай почему-то не могёт
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  14. Сказали спасибо Ky :

    Волгарь (26.02.2018)

  15. #1035
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,045
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Что такое "команда профессионалов" Навального или как Волков и ко прос*али все полимеры
    ... и другим нагадили еще.

    Что касается "профессионализма Волкова" - это было рассмотрено еще несколько лет, смысла повторять нет.

    Но история в целом любопытна, как одни люди пытаются реально помочь, а другим людям наплевать на всю эту помощь, им бы лишь бы истерию устроить вокруг себя и PR. (И загубить тему).

    Есть вот такой проект: https://github.com/ValdikSS/GoodbyeDPI/

    И вот некоторые, я не знаю как правильно сказать, умные люди... но очень и очень наивные... решили помочь Волкову-Навальному обойти блокировку (авторы). Не зная (?), с какими людьми они связываются (что странно, с учетом всего, что происходило в начале 2010-х и что публично доступно).

    Вот, что сообщает автор неделю назад (20-21 февраля 2018):

    "Сайт navalny.com попал в реестр запрещенных сайтов. Было принято решение попробовать обойти блокировку так, как это делает GoodbyeDPI, если бы его установили на сервер, а не на компьютер клиента.

    Вместо того, чтобы сделать это только для определенных провайдеров, через несколько дней после вступления блокировки в силу, и по-тихому, IT-команда Навального сделала это глобально, в течение нескольких часов после блокировки, и рассказала об этом в СМИ.

    Открывающийся заблокированный сайт не нравится ни Роскомнадзору, ни провайдерам, ни разработчикам DPI. Ожидайте, что GoodbyeDPI перестанет нормально работать на многих провайдерах в течение недели.

    IT-команда Навального сказала, что им важна долговременная доступность. Был разработан план, первая часть которого была сообщена IT-команде. Были даны конкретные указания, что и как настраивать, какими адресами ограничиться, и что обход нужно включать через 1-2 дня по-тихому, а не сразу после блокировки.

    План подразумевал долговременную доступность: были разработаны схемы затруднения обнаружения настроек для каждого провайдера со стороны Роскомнадзора, предусмотрены схемы сокрытия смены IP-адреса от Роскомнадзора в случае добавления в реестр сайта по IP-адресу, осуществлена блокировка системы контроля доступности заблокированных сайтов у провайдеров «Ревизор», для того, чтобы провайдеров не штрафовали за открывающийся заблокированный сайт, и некоторые другие уловки.

    Несколько раз было оговорено, как конкретно нужно все настраивать и когда включать. И вот, через несколько часов после блокировки команда включает обход блокировки глобально, и всем о нем рассказывает.

    Как это сочетается в целью долговременной доступности — непонятно. Долговременная доступность должна была достигаться сокрытием информации, точечными разблокировками только у проверенных провайдеров и оттягиванием времени реагирования Роскомнадзора, что никак не согласуется с текущим развитием ситуации. IT-команда недооценивает Роскомнадзор, считает людей, работающих там, тупыми.

    Люди не понимают, что значит работать по плану. Никаких предпосылок того, что они не будут ему следовать, не было." ©

    К чему это привело на практике для всех людей, в т.ч. для тех, кто в общем-то даже не знал о GoodbyeDPI:

    "Сервер в SYN/ACK-пакете устанавливает TCP Window Size = 2, из-за чего клиент вынужден отправить не более двух байт в первом пакете, что вызывает псевдо-фрагментацию пакета TLS ClientHello, и системы DPI некоторых провайдеров не могут классифицировать это как HTTPS-сайт.

    Кроме того, чтобы провайдеров не штрафовали, на сервере заблокирована системы контроля доступности заблокированных сайтов у провайдеров «Ревизор».

    Через два дня после обхода блокировок на navalny.com, некоторые провайдеры начали блокировать все пакеты на порт 443, не похожие на HTTPS. По сути, провайдеры сломали клиентам интернет." ©

    Поучительная история хотя бы для IT-шников, кто еще по странным стечениям обстоятельств столь же наивен.

    Это все, что нужно знать о Волкове, Навальном и всей их тусе в вопросах IT, подходах, соблюдению обязательств и т.п.
    https://sporaw.livejournal.com/524747.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  16. 2 Сказали спасибо San4es60:

    Волгарь (27.02.2018), Дохляк (27.02.2018)

  17. #1036
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    В Сингапуре отказались от беспилотных поездов метро

    Решение приняли из-за перебоев в работе беспилотных поездов В Сингапуре руководство метрополитена решило отказаться от автоматизированной системы беспилотных поездов из-зи перебоев в движении. Об этом сообщает издание The Straits Times. Такое решение приняли для придания уверенности пассажирам и оперативного реагирования на возможные сбои в работе. Беспилотные поезда курсировали в Сингапуре с 2003 года. В свою очередь, The New Paper сообщает, что вчера, 4 марта, в течение пяти часов испытывали обновленную сигнальную систему. С 01:00 до 6:00 95 поездов курсировали в тестовом режиме. Отметим, 1 марта нарушения в работе метрополитена продолжались более пяти часов. В результате поездами, которые двигались до и от станции Bayfront управляли люди, также была снижена их скорость.

    Напомним, 31 января в США беспилотное аэротакси Airbus осуществило первый полет. Испытания полноразмерного прототипа летательного аппарата прошло в Пендлетоне, штат Орегон. Во время первого полета он вертикально взмыл на высоту пяти метров, завис на 53 секунды и безопасно приземлился.

    Полный текст читайте здесь: https://www.rbc.ua/rus/news/singapur...520268991.html
    И это вагоны, которые движутся по рельсам по выделенному маршруту.
    А тут собираются запускать воздушные беспилотники для перевозки людей.....
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  18. #1037
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А тут собираются запускать воздушные беспилотники для перевозки людей.....
    Так перенаселение же.
    Надо шота делать.


    -----
    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  19. Сказали спасибо V_V_V :

    Ky (06.03.2018)

  20. #1038
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Название: FB_IMG_15203566319142203.jpg
Просмотров: 222

Размер: 34.7 Кб
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  21. 5 Сказали спасибо Valtapan:

    =FPS= (07.03.2018), Волгарь (07.03.2018), Дохляк (07.03.2018), Муркелла (07.03.2018), Самогон (12.03.2018)

  22. #1039
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,780
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию

    Историческое событие, однако.

    Автомобиль Uber, работая в беспилотном режиме, впервые в истории насмерть сбил человека, пишет The New York Times.

    Как передает «Интерфакс», ЧП произошло утром 19 марта в пригороде Финикса Темпе (штат Аризона, США).

    Отмечается, что автомобиль Uber сбил женщину, предположительно, переходившую дорогу за пределами пешеходного перехода. Пострадавшую госпитализировали в больницу, где она от полученных травм скончалась. Ее личность не раскрывается.

    За рулем автомобиля находился водитель, но машина двигалась в режима автопилота.

    По информации Bloomberg со ссылкой на письмо компании, после инцидента Uber прервал тестирование беспилотных автомобилей в Финиксе, Питтсбурге, Сан-Франциско и Торонто.
    https://vz.ru/news/2018/3/19/913316.html

    Недоработочка вышла - ну, бывает, чего уж, прогресс без жертв не обходится... и вообще "не открой чукча дверка - ушел бы бабка!"(с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  23. #1040
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,048
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Интересно, кто по искам отвечать будет?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  24. #1041
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Интересно, кто по искам отвечать будет?
    Водитель.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  25. #1042
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,045
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Cambridge Analytica придумывала, как высасывать из пользователей Facebook максимальное количество информации: она делала всевозможные веселые приложения и тесты, а потом составляла профили, помогающие манипулировать людьми

    Акции Facebook падают — со вчерашнего дня капитализация компании «провалилась» на $40 млрд. Причина — масштабный и нехорошо пахнущий скандал: бывший сотрудник компании Cambridge Analytica (далее CA) Крис Уайли (Chris Wylie) дал интервью The Guardian, в котором признался, что компания использовала данные пользователей Facebook без их ведома, для профилирования и «промывания мозгов».

    А конкретно — для активной доставки контента, влияющего на решения людей, в том числе во время выборов президента США. Крис признался, что покровителем затеи был не кто иной, как Стив Бенон, доверенный советник Трампа, и именно он придумал проекту название «psychological-warfare mindfu@k tool» ( если смягчить перевод — «инструмент для запудривания мозгов»). Об этой истории на данный момент написала практически вся западная пресса: The Guardian, NY Times, Observer, и маятник только начинает раскачиваться, ибо все вопросы, которые витали в воздухе относительно понятия «приватность» внезапно стали как никогда актуальными и наглядными. Оказалось, что как минимум одна коммерческая компания может влиять на то, кто будет президентом любой развитой страны.

    Ситуация очень сложная с технической точки зрения, поэтому большинство спикеров не комментируют, что, собственно, произошло и почему это настолько важно, что инвесторы сбрасывают акции Facebook. Мне кажется, важно объяснить суть, а для этого вспомним порядок событий. Изложение сознательно упрощено, чтобы не уходить в технические дебри:

    1) Компания Cambridge Analytica во главе с СЕО Александром Никсом (Alexander Nix) понимает, что данные о человеке можно использовать для манипуляции общественным мнением.

    2) Компания поднимает инвестиции, нанимает инженеров, чтобы сделать программное обеспечение, способное анализировать поведенческие данные человека: что пользователь пишет в интернете, с кем общается, его лексикон, маршруты движения, предпочтения в литературе, фильмах и музыке и т. д. На основании этих данных делаются конкретные заключения: что надо сказать человеку и в каких выражениях/форме, чтобы он поверил и отреагировал предсказуемо — так, как надо заказчику.

    3) Компания проводит тесты своего софта и понимает, что она не ошиблась: условно, если холерикам и сангвиникам, собирателям и революционерам давать разный контент и упаковывать одни идеи в разные сообщения — кому-то видео чиновника со скрытой камеры, кому-то скриншот почтового ящика Хилари Клинтон, кому-то подкаст никому не известного блогера, — люди реагируют с потрясающим уровнем конверсии (соотношение кликов к количеству показанной рекламы).

    В CA понимают — это золотая жила, но для того, чтобы развернуться, им нужно еще больше данных о людях.

    4) Cambridge Analytica придумывает ход конем, чтобы высасывать из пользователей Facebook максимальное количество информации: о них, их друзьях и знакомых, а главное — дополнительную личную информацию для составления психологического портрета пользователей. Они своими руками и руками внешних подрядчиков начинают делать всевозможные веселые приложения и онлайн-тесты, пройдя которые, можно узнать, условно, «кто ты во «Властелине колец» и «кто ты на самом деле по гороскопу», и поделиться смешным рейтингом с друзьями.

    Затея срабатывает — люди не чуют подвоха, соглашаются на любые условия работы приложения и начинают отдавать кучу личной информации о себе и своих друзьях. Эти приложения по сути представляют собой психологическое анкетирование (до 2015 года это было возможно в космических масштабах и почти без ограничений, в 2015-м Facebook изменил свой API и запретил приложениям собирать большую часть информации о «друзьях друзей», но это драматично не повлияло на бизнес CA, ибо их главный конек был и остается в социальном инжиниринге).

    5) Помимо FB компания Cambridge Analitica покупает данные у дата-брокеров (на рынке более 2000 компаний, в том или ином виде специализирующихся на перепродаже наших данных — истории покупок, истории поиска и веб-серфинга и т. д.). Сопоставляя данные профилей FB, покупную информацию и данные из «веселых» приложений и «даркнета», где публикуют, например, украденные хакерами базы данных, они получают возможность делать предсказания о конкретных людях с колоссальной точностью.

    По исследованиям компании Biolink, всего можно выделить 14 типов данных. Например, чтобы вы понимали возможности: с высокой достоверностью даже по анонимным данным можно определить пол человека, расу, профессию, социальный статус и примерный уровень доходов. А также личные качества: гей или натурал, изменят жене/мужу или нет, за кого будет голосовать из списка кандидатов, шовинист или нет, расист или нет, правые или левые взгляды — список классификаций почти бесконечный.

    Как писал Джордж Оруэлл, «кто контролирует прошлое, контролирует будущее». И тут это как нельзя точно описывает суть — если ты знаешь, что делал человек последние 10 лет, ты почти гарантированно сможешь сказать, что он будет делать завтра.

    6) CA убедилась, что машинка по поиску целей работает. С каналами доставки мозговых бомб тоже все было понятно — социальные сети. Осталось решить простую проблему — контент. Они начали в прямом смысле планировать кампании по изменению общественного мнения через компромат, настоящий и выдуманный контент, компрометирующий или, наоборот, выставляющий в хорошем свете конкретного человека или фракцию. Гендиректор компании открыто признался в одном из своих интервью — «не важно, правдива новость или нет, если в нее поверят». Это в сути своей отражает бизнес-модель CA: собрать базу из 50 млн человек, разбить их по типам, понять цель заказчика и начать одним людям скармливать одно, другим — другое, третьим — третье, чтобы все начали ругаться друг с другом, но в сухом остатке была достигнута цель — победа кандидата Х на выборах или принятие решения на референдуме по выходу Англии из Евросоюза. Автор не утверждает, что в CA это сделали, лишь указывает, что у них могла быть такая возможность, компания открыто продавала свои услуги на рынке.

    The Guardian упоминает о том, что они делали питч даже компании «Лукойл», которая не совсем поняла, как их возможности связаны с нефтяным бизнесом, и якобы на этом разговор и закончился. Зная косность и консервативность нефтянки и то, как «быстро» они принимают стратегические решения вне своей прямой экспертизы, полагаю, что «Лукойл» — ложный след. Это лишь пример разнообразия клиентской базы CA.

    6) Facebook напряглись, что у них в пуле есть партнер, который высасывает из их абонентской базы столько данных. По заявлению вице-президента Facebook Пола Греваля (Paul Grewal), FB отрезал CA доступ к данным после изменения правил в 2015-м. Он четко обозначил позицию: мол, они нарушили наше лицензионное соглашение, и мы потребовали письменных доказательств, что данные, полученные о наших пользователях, уничтожены. Были ли они уничтожены на самом деле — неизвестно, но в этом сейчас будет разбираться экспертная группа, автор уверен, что власти UK и EU выдадут соответствующий ордер.

    7) Отписавшись в Facebook, мол, все окей, не переживайте, Cambridge Analytica не просто не прекратила своей деятельности, она, наоборот, ее стала наращивать и применять новые инструменты сбора данных, часто противоречащие политике самой Facebook. Крис Уайли признался:

    «Мы использовали несовершенство программного обеспечения Facebook для сбора миллионов пользовательских профилей и построения моделей, которые позволяли нам узнавать о людях и применять эти знания для активации их внутренних демонов».

    Бесплатные соцсети. Дорого

    В сухом остатке совершенно неважно, докажет расследование, что CA нарушили правила работы Facebook, или окажется, что Facebook, например, не просто не мешала, но и помогала их деятельности. Существует одна компания, которая сосредоточила в своих руках знания о поведении 2 млрд человек.

    Эти знания компания, ее легальные партнеры и не ограниченные законом хакеры и преступные группировки могут использовать для изменения исхода любого голосования, отношения к совершенно любому тезису, человеку или компании.

    Мы видим, что социальные сети совсем не бесплатные. Наши данные стоят денег, и немалых: Facebook зарабатывала на рекламе около $40 млрд в год, а сколько заработала CA на выборных кампаниях — страшно подумать (только на предвыборную компанию в интернете штаб Трампа затратил $58,6 млн).

    Монополия Facebook на наши «цифровые ДНК» (следы, которые пользователь оставляет в интернете) стоит поперек горла всем. Бизнесы подсаживаются на рекламные ковровые бомбардировки, как на героин, люди устают смотреть рекламу вещей, которые им не нужны, государства в силу своей природы ищут баланса сил на уровне ООН, а FB очевидным образом придает больше силы США. И не все в США этому рады: в Америке живет и работает огромное количество блестящих специалистов и потрясающих, добрых, открытых людей, реально ставящих нужды планеты выше своих собственных. Не надо судить о США по поведению политиков, так же, как многие американцы не судят о России по передачам российского телевидения.

    На данный момент Марк Цукерберг не дал ни одного комментария о ситуации, что выглядит крайне странно, особенно на фоне пикирующего курса акций. Как сообщил Marketwatch, оказывается, Марк в последние дни активно распродавал собственные акции, полагаю, он это делает осознанно, понимая будущую силу только начинающегося скандала.

    Осенью 2016 года автор этого текста выступал на TEDx с темой важности «цифрового ДНК» и опасности управления с его помощью общественным мнением. По итогам в числе прочего пришлось выслушать массу критики в духе «не надо выдумывать проблему там, где ее нет. Не существует такой проблемы, как приватность, потому что данные — это собственность бизнесов».

    Надеюсь, теперь многие увидят, как жестоко ошибались. Рад, что эта ситуация стала публичной и вопрос прав человека на владение своими данными неизбежно будет обсуждаться на уровне глав государств.

    И о важном. Заявление, что данные применялись «без ведома пользователей», технически не соответствует действительности.

    Пользовательское соглашение Facebook устроено таким образом, что единожды кликнув «я согласен», вы навсегда прощаетесь со всеми (!) правами на свои посты, фото, поведенческие данные, историю маршрутов и все косвенные заключения, которые можно сделать на основе этих данных.

    Например, не удивляйтесь, если Facebook соберет из ваших данных бота с вашим лицом и начнет вашим друзьям продавать что-то. Это не будет нелегальным. Уверен, сложившаяся ситуация наконец всех отрезвит и подходы к данным в мире начнут меняться.
    http://www.forbes.ru/tehnologii/3588...ogo-skandala-v
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  26. 6 Сказали спасибо San4es60:

    =FPS= (21.03.2018), Irina OK (21.03.2018), Valtapan (20.03.2018), Волгарь (20.03.2018), Дохляк (21.03.2018), Муркелла (22.03.2018)

  27. #1043
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,045
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Исследователи из Рейнско-Вестфальского технического университета Ахена обнаружили, что в блокчейне биткоина содержатся сотни ссылок на детскую порнографию и как минимум одно изображение, которое вероятно ей является. Об этом учёные РВТУ рассказали на конференции, прошедшей на норвежском острове Кюрасао.

    В блокчейне биткоина помимо транзакций могут быть записаны небольшие заметки или файлы. Исследователи проанализировали 1600 файлов, хранившихся в цепочках транзакций криптовалюты, среди них обнаружили восемь файлов с сексуальным контентом. На одной из картинок, предположительно, был несовершеннолетний. Ещё два файла содержали 274 ссылки на контент с насилием над детьми, 142 из которых были связаны с даркнетом.

    По словам учёных, незаконная порнография может сделать блокчейн незаконным в большинстве стран: согласно данным исследователей, хранение таких материалов запрещено в 112 странах.

    Так как все данные блокчейна загружаются и постоянно хранятся у пользователей, они несут ответственность за любой контент, добавленный в блокчейн другими. Следовательно, было бы незаконно участвовать в системе на основе блокчейна, если она содержит нелегальный контент.
    из исследования РВТУ

    Как отметило издание Gizmodo, возможность прикреплять файлы является одной из важнейших для современных систем на блокчейне. Например, благодаря этой функции можно использовать смарт-контракты.

    Вопрос о детской порнографии в блокчейне поднимается впервые: до этого спецслужбы предполагали, что цепочка транзакций может быть использована для распространения вирусов.
    https://tjournal.ru/67924-nemeckie-u...akciy-bitkoina
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  28. #1044

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Исследователи из Рейнско-Вестфальского технического университета Ахена обнаружили, что в блокчейне биткоина содержатся сотни ссылок на детскую порнографию и как минимум одно изображение, которое вероятно ей является. Об этом учёные РВТУ рассказали на конференции, прошедшей на норвежском острове Кюрасао.

    В блокчейне биткоина помимо транзакций могут быть записаны небольшие заметки или файлы. Исследователи проанализировали 1600 файлов, хранившихся в цепочках транзакций криптовалюты, среди них обнаружили восемь файлов с сексуальным контентом. На одной из картинок, предположительно, был несовершеннолетний. Ещё два файла содержали 274 ссылки на контент с насилием над детьми, 142 из которых были связаны с даркнетом.

    По словам учёных, незаконная порнография может сделать блокчейн незаконным в большинстве стран: согласно данным исследователей, хранение таких материалов запрещено в 112 странах.

    Так как все данные блокчейна загружаются и постоянно хранятся у пользователей, они несут ответственность за любой контент, добавленный в блокчейн другими. Следовательно, было бы незаконно участвовать в системе на основе блокчейна, если она содержит нелегальный контент.
    из исследования РВТУ

    Как отметило издание Gizmodo, возможность прикреплять файлы является одной из важнейших для современных систем на блокчейне. Например, благодаря этой функции можно использовать смарт-контракты.

    Вопрос о детской порнографии в блокчейне поднимается впервые: до этого спецслужбы предполагали, что цепочка транзакций может быть использована для распространения вирусов.
    https://tjournal.ru/67924-nemeckie-u...akciy-bitkoina
    Если вам не нравится какая-то технология или ПО - просто найдите в ней детское порно! Любая технология лучше с детским порно! (sarcasm)

  29. Сказали спасибо Talissera :

    Егорий (22.03.2018)

  30. #1045

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Talissera Посмотреть сообщение
    Если вам не нравится какая-то технология
    Слушай, приедь в гости сам знаешь к кому и расскажи мне за за эту лабуду

  31. #1046
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,045
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  32. 2 Сказали спасибо San4es60:

    Ky (13.04.2018), Муркелла (05.04.2018)

  33. #1047
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    57
    Сообщений
    22,220
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    К вопросу об осознании ИТишнегами собственного места в пищевой цепочке.

    Роскомнадзор потребовал немедленно заблокировать Telegram в случае удовлетворения иска
    Короткая ссылка
    11:21

    Роскомнадзор попросил суд немедленно заблокировать мессенджер Telegram, в случае если иск ведомства будет удовлетворён. Об этом заявила представитель РКН в Таганском суде Москвы.

    «Когда судебное решение будет принято, оно будет привлечено к немедленному исполнению в случае удовлетворения нашего ходатайства», — приводит её слова РИА Новости.
    Ранее сообщалось, что Федеральная служба безопасности, которой Telegram по закону обязан передать ключи для расшифровки сообщений пользователей, привлечена к процессу в качестве заинтересованного лица.
    Таганский суд Москвы начнёт рассматривать иск по существу в пятницу, 13 апреля. 12 апреля прошёл этап досудебной подготовки.

    Ошибка в тексте? Выделите её и н
    https://russian.rt.com/russia/news/5...rovka-telegram

    Ебанько по фамилии Дуров и его сопалатники веселятся в ответ:

    Юрист Telegram показал ФСБ «ключи от мессенджера»
    10.04.2018, 18:08

    • Фото: Павел Чиков / t.me




    Юрист Telegram Павел Чиков опубликовал в своем Telegram-канале фото шуточного обращения Павла Дурова к главе ФСБ Александру Бортникову.

    На снимке, который опубликовал Павел Чиков, представлено якобы заявление владельца Telegram Павла Дурова на имя директора ФСБ с текстом: «Направляю вам ключи (2 шт.) от кроссплатформенного мессенджера Telegram со своими наилучшими пожеланиями». На листе с «заявлением» лежит связка из двух металлических ключей, которая прикрывает якобы подпись основателя.

    Напомним, разговоры о скорой блокировке Telegram в России начали звучать после того, как Верховный суд отклонил иск руководства Telegram к ФСБ. Представители мессенджера пытались оспорить приказ, который устанавливает порядок предоставления «организаторами распространения информации» кодов расшифровки.

    После этого Роскомнадзор дал Telegram 15 дней на то, чтобы предоставить запрашиваемые данные, и пригрозил ограничить доступ к мессенджеру. Однако 2 апреля Telegram уведомил Роскомнадзор о том, что не сможет предоставить ФСБ ключи для расшифровки сообщений пользователей, так как это технически невозможно. 6 апреля в суд поступил иск Роскомнадзора с просьбой о блокировке Telegram.
    Глава Роскомнадзор Александр Жаров заявил, что в вопросе блокировке ведомство будет действовать последовательно, поэтому сейчас чиновники ждут решения суда.
    http://www.ntv.ru/novosti/2002904/

    Стебутся оне, да. "Архитектура не позволяет".
    Дурашки, ответ неправильный.. Не позволяет архитектура - тем хуже для неё. И для вас.

    Дурашки, не верите - поинтересуйтесь у такого же ботана как вы, у Цукерберга с его "уникальной" мордокнигой. Тот тоже хорохорился про свободу слова поначалу, когда его по-хорошему FBI просило (неважно в каких целях, сейчас про место этой публики в пищевой цепочке). И чем закончилось?

    Оный ботан, жалобно потея, битых пять часов рассказывал взрослым дядькам, что он всё понял и впредь будет сотрудничать с полным удовольствием.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  34. 2 Сказали спасибо Zed:

    =FPS= (12.04.2018), Valtapan (12.04.2018)

  35. #1048
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,045
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Не заблокируют телегу. Будет много медийной драмы и шума в СМИ и соцсетях от всех участников процесса, но работать все продолжит
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  36. 2 Сказали спасибо San4es60:

    Дохляк (12.04.2018), Самогон (12.04.2018)

  37. #1049
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,881
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Не заблокируют телегу. Будет много медийной драмы и шума в СМИ и соцсетях от всех участников процесса, но работать все продолжит
    Ага
    Мессенджер будет заблокирован незамедлительно. Ограничение доступа будет действовать до предоставления ФСБ ключей для дешифрования переписки
    МОСКВА, 13 апреля. /ТАСС/. Таганский суд Москвы удовлетворил требование Роскомнадзора и заблокировал доступ к мессенджеру Telegram в России за непредоставление ФСБ ключей для дешифровки сообщений пользователей, передает корреспондент ТАСС из зала суда.

    "Суд постановил требование Роскомнадзора удовлетворить", - огласила решение Юлия Смолина.

    Ограничение доступа к Telegram будет действовать до предоставления ФСБ ключей для дешифрования переписки.

    "Решение суда подлежит немедленному исполнению", - сообщила судья.

    На рассмотрение иска суду понадобилось 20 минут, еще через 40 минут судья вынесла решение.


    Подробнее на ТАСС:
    http://tass.ru/obschestvo/5121612

  38. Сказали спасибо =FPS= :

    танкист (13.04.2018)

  39. #1050
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,443
    Вес репутации
    266

    По умолчанию

    Похоже, что кто-то сильно уверовал в мягкотелость конторских. Зря. Кроме явного, мальчик ощутит всю любовь, до последнего доллара... Или одумается, всё исправит и извинится, как его старшая хабалка извинилась за обыск самолёта.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  40. #1051
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,045
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    просто шоу еще не закончилось

    Адвокаты, представляющие интересы Telegram, намерены обжаловать решение о блокировке мессенджера после ознакомления с постановлением суда. Об этом сообщил адвокат Дмитрий Колбасин.

    «Сейчас нам важно получить сегодняшнее решение суда, изучить его и, конечно, адвокаты планируют его обжаловать», — цитирует ТАСС Колбасина.
    https://russian.rt.com/russia/news/5...rovka-telegram
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  41. #1052
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,443
    Вес репутации
    266

    По умолчанию

    адвокаты Улюкаева тоже что-то говорили и намеревались "уух!", а вышел выхлоп в лужу.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  42. #1053
    Фыпс vulgaris Аватар для =FPS=
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    7,881
    Вес репутации
    192

    По умолчанию

    На правах рекламы
    МИД России в своём Telegram-канале заявил, что за новостями внешнеполитического ведомства теперь можно следить в мессенджере Viber.
    МИД предложил узнавать новости ведомства в Viber после решения суда о блокировке Telegram
    «Дорогие подписчики, новости МИД вы можете узнавать в нашем сообществе в Viber», — говорится в сообщении.
    МИД также напомнил, что у ведомства есть аккаунты в Facebook, «ВКонтакте», Twitter и Instagram.
    13 апреля Таганский суд постановил заблокировать мессенджер Telegram на территории России.
    При этом суд разрешил осуществить его блокировку немедленно, без решения по апелляции.
    В Роскомнадзоре сообщили, что заблокируют доступ к мессенджеру Telegram после получения решения суда.
    https://russian.rt.com/russia/news/5...rovka-telegram

    Хотя, там ведь тоже фарш
    — Использует ли Viber сквозное шифрование end-to-end во всех чатах, как и Telegram?

    — В вашем вопросе на самом деле их два, поэтому и ответа два: да и нет. Да, все личные и групповые чаты Viber, а также видео- и аудиозвонки защищены сквозным шифрованием. Никто, включая представителей компании, не может получить доступ к содержанию разговоров пользователей. Но при этом мы с Telegram работаем по-разному. Там обычные чаты, групповые чаты и каналы не защищены сквозным шифрованием. Эти категории составляют большую часть всей коммуникации в мессенджере. В Viber же абсолютно все чаты зашифрованы по умолчанию. Кроме того, в отличие от некоторых других мессенджеров, Viber не хранит контент, которым обмениваются пользователи. Это невозможно в силу сквозного шифрования.
    — Обращались ли к вам сотрудники ФСБ с просьбой предоставить ключи шифрования?

    — На данный момент мы не получали этого запроса от государственных органов.

    — Представители вашей компании говорили, что не против сотрудничества с властями. В каком ключе вы видите это сотрудничество?

    — Мы с уважением относимся к законодательству стран, где присутствует Viber. При этом нашим главным приоритетом всегда остаётся безопасность данных наших пользователей.
    Также по теме
    Ключевой вопрос: Роскомнадзор потребовал немедленно заблокировать Telegram в случае удовлетворения иска
    Представители Роскомнадзора направили в Таганский суд Москвы ходатайство о немедленной блокировке мессенджера Telegram, если...

    — Какими будут ваши действия в случае блокировки Viber в России?

    — Для пользователей Viber это может стать настоящей проблемой. У Viber долгая история отношений с российскими пользователями. Мы помогаем им оставаться на связи с родными и близкими, мы поддерживаем предпринимателей и их клиентов. Мы верим, что у людей во всём мире должен быть доступ к свободному и безопасному общению. Не хотелось бы долго обсуждать необоснованные гипотезы, но если вдруг Viber заблокируют, мы будем обсуждать решение проблемы непосредственно с представителями власти.

    — Как вы думаете, почему в таком случае ваша компания не включена в реестр Роскомнадзора?

    — На данный момент мы не получали запроса от Роскомнадзора или других органов. Мы готовы к сотрудничеству в рамках правового поля, если это не затронет прав наших пользователей.

    — Почему, по-вашему мнению, Viber не интересует госорганы так, как Telegram?

    — Могу лишь предполагать. Например, потому что они знают про 100% защищённых чатов и про то, что контент не хранится на наших серверах.

    — В чем кардинальное отличие политики вашей компании от Telegram?

    — Для того чтобы сохранить данные пользователей в безопасности, мы защитили их все сквозным шифрованием. Сквозное шифрование означает, что все данные зашифрованы с момента отправки с одного устройства и до момента получения на другом устройстве. Эти данные не могут быть получены никем, кроме владельцев устройств. Также стоит отметить, что мы являемся дочерней компанией японской корпорации Rakuten. Rakuten, будучи публичной компанией, уважает законодательство и культуру каждой страны, где присутствует. Наша политика и внутренняя организация абсолютно прозрачны. Мы уважаем культуру Rakuten, а также внимательно относимся к обещаниям, которые дали.

    — Сколько пользователей Viber из России? А с Украины? Какая аудитория у мессенджера в процентном соотношении ко всему миру?

    — Россия — чрезвычайно важный рынок для Viber. На сегодняшний день в приложении зарегистрированы уже более 100 миллионов россиян. Достаточно активно Viber используется и на Украине — мессенджер установлен у 90% украинцев на смартфоне. В этом году число наших пользователей в мире превысило миллиард человек, и мы стремимся сохранить и улучшить достигнутый результат, предлагая новые уникальные возможности для свободного общения.
    https://russian.rt.com/russia/articl...ka-shifrovanie
    Последний раз редактировалось =FPS=; 13.04.2018 в 14:28.

  43. #1054
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Opera VPN закрывается с 30 апреля


    Приложение Opera VPN будет закрыто с 30 апреля 2018 года, говорится в сообщении на сайте сервиса. Причины этого решения не объясняются. Пользователям предлагают перейти на сервис SurfEasy.

    Opera VPN – один из наиболее популярных VPN-сервисов в России — закрывается на фоне новостей о блокировке Telegram. Использовать такие сервисы в России по закону запрещено уже полгода, однако сами VPN-инструменты не находятся по запретом.
    http://www.mk.ru/science/2018/04/15/...0-aprelya.html
    И не только в России популярен......
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  44. #1055
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    И не только в России популярен...
    Двуногая нефть не должна лишнего мнить о себе.

    ------
    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  45. #1056
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,045
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    И не только в России популярен......
    если для мобилы, то можно юзать орбот (через тор работает, который в комплекте) или касперского (до 200 мб в сутки бесплатно, так что для мобилы может зайти, если видосы не зырить, а так 300 р в месяц, но и для десктопа, но есть ненулевая вероятность, что и товарищ майор почитает)
    Последний раз редактировалось San4es60; 16.04.2018 в 21:28.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


Страница 32 из 53 ПерваяПервая ... 22303132333442 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •