Страница 12 из 21 ПерваяПервая ... 21011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 364 по 396 из 663

Тема: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

  1. #364
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Это вы к чему?
    Это я к тому, что надо наводить порядок с эксплуатацией и системой контроля за эксплуатацией техники...
    Тогда и выработавшие свой ресурс самолеты летать не будут, да и с более "свежей" техникой происшествий меньше будет...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  2. #365
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Это вы к чему?
    Это я к тому, что надо наводить порядок с эксплуатацией и системой контроля за эксплуатацией техники...
    Тогда и выработавшие свой ресурс самолеты летать не будут, да и с более "свежей" техникой происшествий меньше будет...
    Абсолютно верно первое предложение.
    Только когда самолет новый или прошел все текущие и капитальные ремонты - как только мы их в армии не эксплуатировали - а они летали...
    50 лет в воздухе - за это сажать надо без суда и следствия.
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  3. #366
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Упавший в июле в Обь Ан-24 не должен был быть допущен к полету, так как не прошел предполетный осмотр
    МОСКВА, 16 августа. /ИТАР-ТАСС/. Упавший в июле в Обь самолет Ан-24 не должен был быть допущен к полету, так как не прошел полностью предполетный осмотр в аэропорту. Об этом сообщили сегодня в Западно-Сибирской транспортной прокуратуре, завершившей проверку по факту крушения Ан-24.
    Ан-24 авиакомпании "Ангара", выполнявший рейс по маршруту Томск - Сургут, совершил 11 июля жесткую посадку на Оби в одном километре от мыса Медведева и в 63 км от Нижневартовска. При приводнении самолет частично разрушился. В результате аварийной посадки, семь человек погибли. Всего на борту находилось 33 пассажира и 3 члена экипажа.
    Как установила прокурорская проверка, "оперативное техническое обслуживание воздушного судна осуществлялось с нарушениями требований законодательства о безопасности полетов". "Так, при проведении предполетного технического обслуживания самолета АН-24 работниками ООО "Авиакомпания "Томск-Авиа" не был произведен осмотр двигателей воздушного судна на предмет наличия стружки /причиной жесткой посадки стало возгорание левого двигателя из-за находившейся в нем стружки - прим. ИТАР-ТАСС/, - сообщили в прокуратуре. При этом в техническую документацию были внесены недостоверные сведения о том, что оперативное обслуживание самолета в аэропорту было проведено в полном объеме. По оценке прокуратуры, самолет не должен был быть допущен к полету.
    По результатам проверки Томский транспортный прокурор внес руководителю "Томск-Авиа" представление, двое виновных должностных лиц привлечены к дисциплинарной ответственности.
    В прокуратуре напомнили, что факту крушения самолета было возбуждено уголовное дело, ход расследования находится на контроле Западно-Сибирской транспортной прокуратуры.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  4. #367
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Уж сколько лет и сколько раз подводил российcкую космонавтику разгонный блок "Бриз-М" - сосчитать очень трудно...


    18 августа 2011

    Роскосмос потерял связь с новым спутником связи Экспресс-АМ4, запуск которого состоялся ночью. Эксперты выдвинули предположение, что аппарат сгорел. Специалисты с Байконура говорят, что спутник был «выведен на нерасчетную орбиту».

    Специалисты Роскосмоса пытаются выяснить, что произошло с новым российским спутником связи Экспресс-АМ4, запущенным в ночь на четверг с космодрома Байконур. По данным на 14.00, один из измерительных пунктов на Байконуре обнаружил спутник и разгонный блок на нерасчетной околоземной орбите, сообщил «Интерфаксу» источник в ракетно-космической отрасли. «Из проведенных измерений следует, что спутник отделился от разгонного блока и находится на нерасчетной орбите», – сказал он.

    До этого представители Роскосмоса десять часов не могли сказать, что произошло с космическим аппаратом.

    Спутник должен был отделиться от разгонного блока в 10.30 утра, но около пяти утра с ним была потеряна связь.

    За запуском Экспресс-АМ4, самого мощного и высокотехнологичного российского спутника, следили высокопоставленные лица – глава Минкомсвязи Игорь Щеголев и глава Роскосмоса Владимир Поповкин. Аппарат предназначался для предоставления широкого спектра телекоммуникационных услуг, в частности должен был обеспечить передачу сигнала цифрового телевидения на дальневосточные регионы, с которых началось строительство российской сети цифрового телевидения.

    Старт ракеты-носителя «Протон-М» прошел штатно и в расчетное время – 01.25 мск, сообщили в Роскосмосе. Щеголев отметил это событие заявлением о том, что «на Дальнем Востоке сети уже готовы и там ждут, когда спутник встанет в свою орбитальную позицию и начнет устойчивую передачу сигнала». Однако Дальний Восток не дождался вещания. Перед пятым включением разгонного блока «Бриз-М», между 4.30 и 5.30 утра, на Землю перестала поступать телеметрия – пропал сигнал со спутника и с разгонного блока.

    Представители Роскосмоса пока не комментируют ситуацию. На сайте службы размещено лишь сообщение об удачном запуске ракеты-носителя.

    Тем временем стало известно, что американская система слежения за космическими объектами (NORAD) не наблюдает Экспресс-АМ4 ни на одной из орбит, что косвенно свидетельствует о том, что новейший российский спутник связи утрачен, сообщил РИА «Новости» источник в ракетно-космической отрасли. «Если американская система NORAD, отслеживающая любые запуски и предназначенная для оборонного мониторинга, не видит спутник ни на одной из орбит, то это косвенно означает, что спутник утрачен и, возможно частично сгорев в атмосфере, упал где-нибудь в океан», – сказал собеседник агентства. Вскоре появилась информация, что система NORAD засекла на орбите объект, похожий на отделяемый топливный бак разгонного блока «Бриз-М».

    Спутник был застрахован в «Ингосстрахе» на сумму более 7 млрд рублей.

    Страхователем выступило ФГУП «Космическая связь», сообщили «Газете.Ru» в страховой компании. «Значительная часть риска перестрахована на международном рынке и среди ряда российских компаний», – сообщил «Газете.Ru» руководитель службы по связям с общественностью «Ингосстраха» Владимир Клейменов. Он отметил, что специалисты компании следили за процедурой запуска и сейчас активно взаимодействуют со страхователем – ФГУП «Космическая связь».

    Между тем в Арбитражном суде Москвы находится иск «Росгосстраха», который пытался оспорить в суде итоги конкурса на выбор «Космической связью» страховщика спутника. «Росгосстрах» утверждал, что компания предложила более низкую цену контракта – 837 млн рублей против 1 млрд рублей, предложенных выигравшим конкурс «Ингосстрахом». Рассмотрение дела было назначено на 15 августа, но его перенесли на 3 сентября.

    Экспресс-АМ4 являлся самый мощным и высокотехнологичным на сегодняшний день российским спутником связи. Он был предназначен для предоставления пакета мультисервисных услуг (цифровое телерадиовещание, телефония, видеоконференцсвязь, передача данных, доступ к сети интернет), для создания сетей связи на основе технологий VSAT.

    Планировалось, что он позволит начать тестирование проекта оказания услуг спутникового интернета. «Мы договорились с создателями спутника об установке на нем двух транспондеров, чтобы мы могли уже опережающими темпами испытывать модель передачи спутникового интернета на индивидуальные устройства, которую мы планируем широко применять на всей территории страны», – отметил во время запуска глава Минкомсвязи Игорь Щеголев. Он напомнил, что в рамках президентской программы есть отдельный проект, касающийся спутникового широкополосного доступа в интернет. «Первый такой сигнал пойдет на российскую территорию через спутник Экспресс-АМ4», – сказал Щеголев.

    По его словам, запуск этого космического аппарата – это один из этапов программы по укреплению российской спутниковой группировки.
    В рамках программы до 2013 года планируется запуск еще шести спутников – Экспресс-АМ5 и Экспресс-АМ6, являющихся аналогом Экспресс-АМ4, а также нескольких небольших спутников и спутников непосредственного телевизионного вещания. «То есть в течение ближайших двух-трех лет мы существенно укрепим нашу группировку и даже создадим определенный резерв на орбите», – добавил министр.

    Глава Роскосмоса Владимир Поповкин, в свою очередь, заявил после старта ракеты-носителя, что тяжелые спутники ранее уже запускались, но для иностранных заказчиков. «Теперь мы это сделали для своей страны», – сказал он. «Этот запуск говорит о том, что и в Роскосмосе происходит смена приоритетов и для нас основным становится удовлетворение потребностей России в спутниковой информации, в том числе в услугах связи и телерадиовещания», – заявил Поповкин.
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  5. #368
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Спрашивается - кто заставлял позориться на весь мир?


    17 августа 2011

    "МАКС только открылся, но уже преподнес первый сюрприз такого рода: организаторами изначально был обещан "статический макет советского космического корабля "Буран". И он действительно был доставлен, вроде бы, из Химок, где, говорят, валялся, никому особо не нужный", - отмечает varfolomeev.

    "На авиасалоне место под прежнюю гордость отечественной космической отрасли выделили где-то на отшибе, у забора. И не случайно: "Буран" смотрится очень даже солидно. Но только со стороны основной экспозиции, т.е. оттуда, где находятся гости авиасалона. А если посмотреть на него от забора, как это сделал один дотошный блогер, то открывается истинное лицо экспоната", - отмечается в блоге.

    На первой фотографии представлен аккуратный белоснежный макет космического корабля. На следующем фото можно увидеть другую сторону "Бурана" – потрепанного жизнью, с обшарпанной защитной оболочкой. "Вот такая вышла МАКСимальная показуха", - констатирует блогер.


    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  6. #369

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Уж сколько лет и сколько раз подводил российcкую космонавтику разгонный блок "Бриз-М" - сосчитать очень трудно...
    пидивикия вам поможет
    Код:
    1    7 апреля   2001  Экран-М                         Бриз-М (88503) Частично успешный 
    11  28 февраля  2006  ArabSat 4A (по контракту с ILS) Бриз-М (88515) Неудача (аварийный орбитальный пуск)
    17   6 сентября 2007  JCSat-11 (по контракту с ILS)   Бриз-М (88522) Неудача 
    23  15 марта    2008  AMC-14 (по контракту с ILS)     Бриз-М (88525) Частичная неудача (отказ Бриз-М) 
    49   5 декабря  2010  Глонасс-М (3 спутника)          ДМ-03          Неудача (РН и ДМ-03 отработали штатно в соответствии с заложенной программой) 
    53  18 августа  2011  Экспресс АМ4                    Бриз-М
    замечу, отказ РБ Бриз-М указан только в 23 запуске Протон-М, правда не знаю как расшифровывать "частично успешный", "неудачный" :morning2:

  7. #370
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.


    2011-08-20

    Сегодня в Севастополе торжественно спустили Андреевский флаг с противолодочного судна «Очаков». Об этом «Русской службе новостей» рассказал собственный корреспондент в Севастополе:

    «Корабль "Очаков" 3 года не дожил до своего 40-летния. С 1991 корабль стоял на заводе и средств на его восстановление не было. В Министерстве обороны РФ приняли решение о списании корабля.

    Прощание с "Очаковым" прошло на верхней палубе корабля. Сотни моряков и ветеранов смотрели, как первый командир "Очакова" - адмирал Игорь Касатонов - спускает Андреевский флаг и передаёт его представителю Музея флота».

    Корреспондент добавил, что корабль будет продан на металлолом. Покупатель пока неизвестен.



    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  8. #371
    *****
    Регистрация
    19.07.2010
    Сообщений
    1,632
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    81

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Сегодня в Севастополе торжественно


    http://twower.livejournal.com/618794.html#cutid1

    Обзор : Спасательные средства Черноморского флота

    Неплохо, ожидал хуже. Вроде и показухи особой нет.
    "«А я би… Нацарював рублів сто, та втік»" (c)

  9. #372
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Николай, как же удивительно было обнаружить Вас, учёного, толкателя прогресса, так сказать, в рядах "просралополимерщиков".... Коробку попилили - ах, Боже ж мой, "всё просрали"! И невдомек учёному мужу, что содержать рассыпающееся старое дерьмо куда как дороже, нежели построить новый СКР, который в состоянии решать даже больше задач, чем "говно мамонта". Но это ж неинтересно, правда? Гораздо прикольнее дерьмеца лопату на вентилятор метнуть...

  10. #373
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Николай, как же удивительно было обнаружить Вас, учёного, толкателя прогресса, так сказать, в рядах "просралополимерщиков".... Коробку попилили - ах, Боже ж мой, "всё просрали"! И невдомек учёному мужу, что содержать рассыпающееся старое дерьмо куда как дороже, нежели построить новый СКР, который в состоянии решать даже больше задач, чем "говно мамонта". Но это ж неинтересно, правда? Гораздо прикольнее дерьмеца лопату на вентилятор метнуть...
    Давайте не будем говно на вентилятор метать - вон еще пару десятков кораблей надводного флота первого и второго ранга в cтрою осталось - давайте в металл их сдадим - НОВЫЕ строить будем (как кот Матроскин)...

    Ну зачем нам "Петр Великий" - чего это его только поддерживают? Сдать в металл и посторить новый.
    Кстати три однотипных атомных уже стоят на очереди в лом сдаваться...
    "Москва" не пойми зачем в Севастополе болтается - давно пора ее рядом с "Очаковым" поставить - новый строить будем.
    Недостроенный "Варяг" - даже не достроили - в металл сдали - ну зачем достаривать? - новый строить будем...
    1164 "Адмирал Лобов" - так и стоит в Николаеве - зачем достраивать? - он же уже в труху превратился - сразу надо было после спуска на воду в металл сдать - и новый строить...
    Денег нет все эту труху содержать...
    Новые строить будем.
    Много за десять путинских лет построили?
    Невдомек мне как-то...
    Наверно я не заметил родившегося нового флота России.

    Вы вообще замечательную идею подали - наши руководители правда ранье вас ее заметили.
    Не надо все в труху превращать и содержать эту самую труху - надо начинать делать - и заканчивать необязательно - в лом сдать главное побыстрей.
    Вот готовый ускоритель под Москвой размером с LHC на 70% готовый делали-делали, лет 15 черти на что потратили - остановили - в лом сдавать скоро будем все готовое оборудование - а зато новый постоили - в Женеве. Вот это государственный подход!
    Или в Курчатовском институте - 30 лет ерундой занимались с управляемым термоядом на Токамаках - наконец то в труху превратили - новый строить видимо будем. Но пока строим в Европе - точно такой какой раньше в курчатнике строили. А и правильно - чего труху поддерживать - новый на Западе строить будем...
    "Буран" правда проглядели - таки один раз запустили в космос - а надо было сразу в лом сдавать - и сразу новый строить.
    Уникальнейший реактор ПИК под Ленинградом, не имеющий аналогов в мировом реакторостроении и вообще в мировой науке, - строится безнадежно долго... - чего до сих пор в лом не пустить? Новый построим.



    Чего то я похоже и вправду не углядел.

    Высшее образование, а затем и среднее в лом уже сдали - новое делать будем...

    Вот одного только еще в толк не возьму. Дворцы, по всей стране понастроенные, тоже в лом сдавать будем?
    Похоже что да. По примеру дороги в районе Сколково - построили 5,5 км за 6 млрд рублей - и не прошло и года - в лом сдали - ремонтируют... Как "Очаков" 20 лет мутузили - но ничего - скоро в лом сдадим - новую дорогу строить будем.
    Последний раз редактировалось skroznik; 21.08.2011 в 06:44.
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  11. Сказали спасибо skroznik :

    Igrun (21.08.2011)

  12. #374

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от skroznik
    1164 "Адмирал Лобов" - так и стоит в Николаеве - зачем достраивать? - он же уже в труху превратился - сразу надо было после спуска на воду в металл сдать - и новый строить...
    Предлагаешь России востановить украинский крейсер?
    а вообще ты все правильно написал, еще надо Аврору востановить, пусть еще раз пальнет

  13. 3 Сказали спасибо serge:

    glava (21.08.2011), Береза (21.08.2011), Дохляк (21.08.2011)

  14. #375
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Объективности ради. БПК "Очаков" реально устарел. Вообще в настоящее время корабли такого типа уже не могут реально обеспечивать задачи ПЛО в океане. По сути, его "начинка" древняя. Корпус тоже. Это очень дорогое удовольствие, такие корабли. А, главное, и достаточно бессмысленное.
    Про "Москву" - это зря наезд. Такие крейсера пока что, объективно, очень нужны. По сути, это "надводная версия пр.949 "Гранит"". Для Чёрного и Средиземного морей - идеальное сочетание ударной мощи и возможности шляться по любым проливам, в отличие от АПЛ.
    "Адмирал Лобов"... тут вообще интереесно. Когда "москали" реально хотели его купить, хохлы выпали на мороз, в мечтах о светлом будущем Украинской морской империи. Переоценили возможности. Я совершенно не уверен, что сейчас есть даже просто техническая возможность довести корабль до ума и ввести в строй. При этом он уже устарел не только морально, но и физически.
    Про отправку на лом атомных крейсеров...
    Про "Урал" я когда-то очень подробно расписывал, что это гигантское атомное дерьмо с момента постройки, дефективное на уровне концепции.
    Не так всё просто.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  15. 3 Сказали спасибо Юрист:

    glava (21.08.2011), Андрей 1 (23.08.2011), Береза (21.08.2011)

  16. #376
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от skroznik
    1164 "Адмирал Лобов" - так и стоит в Николаеве - зачем достраивать? - он же уже в труху превратился - сразу надо было после спуска на воду в металл сдать - и новый строить...
    Предлагаешь России востановить украинский крейсер?
    а вообще ты все правильно написал, еще надо Аврору востановить, пусть еще раз пальнет
    Можно еще восстановить линкор Марат
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  17. #377
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    еще надо Аврору востановить, пусть еще раз пальнет
    По дороге в Сколково за 6 млдр. руб.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  18. Сказали спасибо Береза :

    glava (21.08.2011)

  19. #378
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от serge Посмотреть сообщение
    еще надо Аврору востановить, пусть еще раз пальнет
    По дороге в Сколково за 6 млдр. руб.
    Причем переименовать Аврору в Крейсер им.мальчика Миши,расстрелянного на бутовском полигоне.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  20. #379
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    Можно еще восстановить линкор Марат
    Да, обязательно. Вообще - зря на иголки порезали советские линкоры, ой, зря... ну и что с того, что они еще дореволюционной постройки были и устареть успели уже к началу Великой Отечественной - в которой себя отнюдь не проявили в дОлжной роли, что неудивительно...

    Но зато - какие бы корабли были! Сверхмощные (12 дюймов главный калибр - раз ипанет, и весь грузинский флот прямо у причалов затонет...), уникальные, не имеющие аналогов в мире... потому что американские "отстойные" линкоры - они ж не дредноутного, а "постдредноутного" типа...

    А еще у нас танки Т-62 в переплавку пустили - во, а они были еще вполне на ходу, я их хорошо знаю, сколько в детстве по ним лазил и на них ездил...

    Вот так у нас завсегда - порежут сейчас сто Т-62, а вместо них на вооружение поступит всего 10 Т-90... сокращаем танковый парк, сокращаем, потом плакать будем...

    Вот как кавалерию всю под ноль сничтожили - а теперь на Кавказе воевать нечем!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. Сказали спасибо Волгарь :

    glava (21.08.2011)

  22. #380
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    А какие были алебарды...
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  23. Сказали спасибо glava :

    Береза (21.08.2011)

  24. #381
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  25. 2 Сказали спасибо Юрист:

    Igrun (21.08.2011), Regel (21.08.2011)

  26. #382
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Объективности ради. БПК "Очаков" реально устарел.
    C этим спору нет.
    А 20 лет назад он тоже был не нужен?
    Зачем же его поставили в завод на модернизацию и спилили с него половину всех надстроек? Ведь ОФИЦИАЛЬНО было заявлено - модернизация, а не подготовка к списанию...
    УРАЛ нынче тоже устарел - если считать его внутреннюю требуху. Но громадный корпус плавучего атомного гиганта нельзя было начинить новой электронной начинкой? Теперь да - превратили в труху - и успешно спишем. Да просто как атомный лихтеревоз вполне сгодился бы на Севере - как Севморпуть - работает именно атомным лихтеровозом.
    Списать сейчас - это концы в воду от преступлений нынешнего и предыдущего руководства России.

    Ждем когда устареет все остальное?
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  27. #383
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Николай, "Урал" изначально дефективный не только по электронике, но и по компоновке корпуса и энергетической установки. А уж переделать из крейсера лихтеровоз, это в отдел ненаучной фантастики. За такую переделку можно десяток лихтеровозов построить, атомных. И АЭУ поставить приличные, а не то убожество.
    БПК "Очаков" не отвечал своим задачам уже в начале 80-х годов.
    А "Севморпуть" изначально строилось как специализированное судно. Кстати, ледового класса, именно как лихтеровоз-контейнеровоз.

    И сильно это похоже на крейсер?
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  28. #384
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот как кавалерию всю под ноль сничтожили - а теперь на Кавказе воевать нечем!
    кавалерию, кстати, да, зря ликвидировали... один раз уже пожалели, что сократили, в великую отечественную, восстанавливать пришлось. не удивлюсь, если и в следующую опять восстанавливать начнут.

  29. #385
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    не удивлюсь, если и в следующую опять восстанавливать начнут.
    В следующую мировую или в следующую кавказскую? Если насчет мировой - то не успеют. А кавказская еще и эта не закончилась в общем-то... и уже восстанавливают!

    Ну, не кавалерию как таковую, естественно, но лошади в горных бригадах на Кавказе есть.

    А для мировой... самый потрясающий кадр из подготовки кавалерии к ней - это атомные учения в Китае. С атакой кавалерии (в конном строю, естественно) на еще не распавшийся "гриб". И лошади - в противогазах с темными стеклами, ага...





    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. #386
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А для мировой... самый потрясающий кадр из подготовки кавалерии к ней - это атомные учения в Китае. С атакой кавалерии (в конном строю, естественно) на еще не распавшийся "гриб". И лошади - в противогазах с темными стеклами, ага...
    во-во, я эти кадры с детства помню. шутки шутками, а начнись обмен ядерными ударами, путь назад от истребителей пятого поколения до простого человека с ружьем будет пройден за какие-то недели. все эти супер-техно-игрушки, они для первых дней, дальше без них придется. хотя есть, конечно, надежда за первые дни успеть всем поубиваться...

  31. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    Uta (23.08.2011), Береза (22.08.2011)

  32. #387
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Не знаю как будет вестись третья мировая война, но четвертая - палками и камнями. (с) Кто-то умный сказал.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  33. 2 Сказали спасибо Юрист:

    Regel (22.08.2011), Береза (22.08.2011)

  34. #388
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    И сильно это похоже на крейсер?
    А "Урал" что - своим корпусом напоминал крейсер?
    Корпус у него не как у ледокола по прочности, но в Ледовитом океане и более хлипкие суда за ледоколами ходят.
    А длина у него - как у первых наших авианесущих крейсеров 1143 (Киев) - до черта возить грузов можно было.
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  35. Следующий пользователь заФукал skroznik за этот пост.


  36. #389
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Не знаю как будет вестись третья мировая война, но четвертая - палками и камнями. (с) Кто-то умный сказал.
    Эйнштейн.
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  37. #390
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    БПК "Очаков" не отвечал своим задачам уже в начале 80-х годов.
    А зачем тогда "Керчь" держат до сих пор?
    Зачем "Очаков" в ремонт ставили а не в лом сразу пустили?
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  38. #391
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    А "Урал" что - своим корпусом напоминал крейсер?
    А что, крейсером может быть что-то утыканное пушками и ракетами?
    Форма корпуса "Урала" вполне классическая для военного корабля. Внутреннее устройство тоже.
    Сделать из этого монстра грузопассажирское судно невозможно без его глобальной перестройки. Причем такой, что осталась бы только скорлупа.
    Николай, при все моем уважении, ты хорошо представляешь на что и как рассчитан корпус военного корабля. пусть даже и невооруженного формально?
    Он рассчитан на надводную непотопляемость при весьма значительном повреждении корпуса и затоплении порядка 30% внутреннего объёма. А то и поболее.
    А это значит, что внутри куча прочных переборок, герметичных отсеков, помещений, боевых постов и т.д.
    Как ты сделаешь из этого контейнеровоз с огромными свободными внутренними объёмами, так ещё и форма корпуса в оригинале не предназначена даже в приближении к постановке в нормальный порт под погрузку-разгрузку, а элементы конструкции корпуса изначально не рассчитаны на монтаж автономного погрузочно-разгрузочного комплекса, опять же, в силу прочностных характеристик, и требований той же непотопляемости, для увеличения поперечной остойчивости корпуса, так как тяжелые высокие конструкции резко увеличивают метацентрическую высоту корпуса.
    Уж если какие корабли и можно из военных чисто переделать во что-то гражданское, так это, как ни странно, авианосцы и десантные корабли. именно как раз потому, что там огромные внутренние объемы для перевозки габаритных объектов, а авианосец, кстати, как и десантные корабли, имеют кое-какое погрузочно-разгрузочное автономное оборудование.
    И именно в силу этих диких внутренних объемов это самые охраняемые корабли в ордере.
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  39. 4 Сказали спасибо Юрист:

    BWolF (22.08.2011), Regel (22.08.2011), Дохляк (23.08.2011)

  40. #392
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    А зачем тогда "Керчь" держат до сих пор?
    Зачем "Очаков" в ремонт ставили а не в лом сразу пустили?
    Ну тут все проще....
    Это корабли первого ранга. если их не будет в составе флота вообще, то начнутся проблемы со званиями, должностями... На них командиром быть практически синекура. Ходить особо никуда не надо, но должность капитана первого ранга. Так что всё проще.
    У нас много кораблей таких держится чисто ради статуса, поскольку реальных задач для них нет. Так, демонстрация флага....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  41. #393
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Ну тут все проще....
    Это корабли первого ранга. если их не будет в составе флота вообще, то начнутся проблемы со званиями, должностями...
    Понятно.
    Ну и стоял бы "Очаков" у причальной стенки как стоял у Севверфи до этого - зачем в док было ставить а затем ремонт... и резать все надстройки?

    Но ответ мне понравился. Теперь более понятно стало зачем в соcтаве российского флота держится неполные два десятка кораблей первого и второго рангов...
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  42. #394
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    А "Урал" что - своим корпусом напоминал крейсер?
    А что, крейсером может быть что-то утыканное пушками и ракетами?
    Форма корпуса "Урала" вполне классическая для военного корабля. Внутреннее устройство тоже.
    Сделать из этого монстра грузопассажирское судно невозможно без его глобальной перестройки. Причем такой, что осталась бы только скорлупа.
    Николай, при все моем уважении, ты хорошо представляешь на что и как рассчитан корпус военного корабля. пусть даже и невооруженного формально?
    Он рассчитан на надводную непотопляемость при весьма значительном повреждении корпуса и затоплении порядка 30% внутреннего объёма. А то и поболее.
    А это значит, что внутри куча прочных переборок, герметичных отсеков, помещений, боевых постов и т.д.
    Как ты сделаешь из этого контейнеровоз с огромными свободными внутренними объёмами, так ещё и форма корпуса в оригинале не предназначена даже в приближении к постановке в нормальный порт под погрузку-разгрузку, а элементы конструкции корпуса изначально не рассчитаны на монтаж автономного погрузочно-разгрузочного комплекса, опять же, в силу прочностных характеристик, и требований той же непотопляемости, для увеличения поперечной остойчивости корпуса, так как тяжелые высокие конструкции резко увеличивают метацентрическую высоту корпуса.
    Юра - количество переборок на атомном лихтеровозе "Севморпуть" намного больше чем на "Урале" - и ничего - возит контейнера на верхней палубе без проблем.
    Если так уж неудобны перегородки на "Урале" - пусть себе стоят как стояли - заполнить проcтранство между ними цистернами под дизельное топливо - которого на Севере дико не хватает - танкер. Который топлива не просит.
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  43. Следующий пользователь заФукал skroznik за этот пост.


  44. #395
    Хатуль Мадан ибн Джедай Аватар для Юрист
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    9,369
    Вес репутации
    263

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    количество переборок на атомном лихтеровозе "Севморпуть" намного больше чем на "Урале"

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Если так уж неудобны перегородки на "Урале" - пусть себе стоят как стояли - заполнить проcтранство между ними цистернами под дизельное топливо - которого на Севере дико не хватает - танкер. Который топлива не просит.
    Но это же не танкер!!!!! Ты требования к танкерам представляешь? И опять же, касаясь остойчивости корабля....
    Мои представления об этических нормах носят весьма расплывчатый характер, и уж ни при каких обстоятельствах эти представления не имеют характера категорического этического императива.
    Люди, рассказывайте о деле ясно и чётко. Дело запутаю я сам....

  45. #396
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию Re: Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

    Цитата Сообщение от Юрист Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    количество переборок на атомном лихтеровозе "Севморпуть" намного больше чем на "Урале"

    Цитата Сообщение от skroznik Посмотреть сообщение
    Если так уж неудобны перегородки на "Урале" - пусть себе стоят как стояли - заполнить проcтранство между ними цистернами под дизельное топливо - которого на Севере дико не хватает - танкер. Который топлива не просит.
    Но это же не танкер!!!!! Ты требования к танкерам представляешь? И опять же, касаясь остойчивости корабля....
    Знаток сталинского периода теперь взялся за оптимизацию военного имущества...

    Да, большими талантами наделён наш великий учёный.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

Страница 12 из 21 ПерваяПервая ... 21011121314 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •