Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

[танкист]

Повеяло 12-м годом....
Видать, не за горами....

[Москвич]

Проект расчитан до 233 человек. Ну пусть было 200...

Николай, я посмотрел. Четвертая палуба надстроена не по проекту в 2004 году. Итого:
1. отсутсвтие переборок
2. с надстроенной палубой
3. год постройки и усталось металла
4. неисправный двигатель
5. крен на правый борт
6. капитан заброшен из советского прошлого
Они могли, теоритечиски добраться, но... Не случилось
----------

Хотя бы потому, что это снимает ответственность с конкретных и непосредственных виновников аварии: (в данном случае) компании, судоводителя, контролирующих органов и т.д. и т.п. Хуле - система виновата, же ж.

Система, в данном случае, это когда все продается и все покупается. Даже в приведенном тобой широком круге концов не найти.

[танкист]

1. ..6.

Из всего перечисленного обращает на себя внимание только 5-й пункт.
Остальное может быть либо причиной этого пункта, либо вообще не играет никакой рояли...

[skroznik]

Радист «Булгарии»: пассажиры просили капитана прекратить плавание из-за поломок, но он отказался
— 11.07.2011 12:18 —

Пассажиры и экипаж теплохода «Булгарии», жертвами которого стали более 100 человек, пытались уговорить капитана прекратить рейс, говоря о поломках в двигателе и указывая на крен судна, но капитан настоял на продолжении плавания.

Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на выжившего радиста теплохода.

«В момент ЧП судно двигалось на одном двигателе. Двигатель сломался еще до остановки в Болгарах и члены экипажа и пассажиры протестовали против того, чтобы выдвигаться дальше, а капитан не выходил на контакт с людьми и все-таки решил отправиться в рейс, «кто-то дал ему указание отправиться дальше», говорит из членов экипажа», –сообщает агентство, ссылаясь на радиста, но не называя его имени.

Кроме того агентство сообщает, что, по словам радиста, судно сильно накренилось в связи с тем, что топливо было залито лишь наполовину. Таким образом, бак был полупустым.

Представитель Следственного комитета ранее подтвердил, что судно уже выйдя из порта в Казани уже двигалось с креном на правый борт.

«Могу сказать, что уже точно установлено, что при выходе из порта в Казани у теплохода уже тогда наблюдался крен на правую сторону. Возможно, техническая неисправность судна и стала причиной аварии», - цитирует Владимира Маркина РИА «Новости».

----------

1. ... 6.

Сообщение РИА НОВОСТИ (см. выше) только подтверждает все это.
За исключением надстроенной палубы - которая только ухудшила остойчивость судна.

[wws]

Я и писал в ироничном плане о "новизне" этого самолета.

А-а.... Тяжелая ирония у вас, москвичей, какая-то. Непонятная жителю приморского курортного городка

[танкист]

... капитан не выходил на контакт с людьми и все-таки решил отправиться в рейс, «кто-то дал ему указание отправиться дальше»....

Будем и дальше копья ломать?

[skroznik]

... капитан не выходил на контакт с людьми и все-таки решил отправиться в рейс, «кто-то дал ему указание отправиться дальше»....

Будем и дальше копья ломать?

Я копья не ломаю - я просто наблюдаю как реагирует наша российская бюрократическая система на очередную трагедию - выискивая виновного стрелочника.

[wws]

Четвертая палуба надстроена не по проекту в 2004 году.

Вот из-за этого, плюс Итого, и кувыркнулся. Имхо.

[Fil]

... капитан не выходил на контакт с людьми и все-таки решил отправиться в рейс, «кто-то дал ему указание отправиться дальше»....

" Кто из нас большее чудовище? Я, приказавший вам раздеться, или вы, готовый оголить свой зад? " (с) к/ф "Игрушка".

Астровского А.Б. тоже защищать будем ?

[Valtapan]

Даже в приведенном тобой широком круге концов не найти.

Кто-то конкретный продлевал пароходу регистр.
Кто-то конкретный согласовывал проект реконструкции.
Кто-то конкретный (кэп, и руководство компании см. пост выше) вывел неисправный корабль в рейс.
И т.д. и т.п. И это только по персонам...
Так что можно найти, можно... Было бы желание... (а вот этим желанием могут быть проблемы - и вот это уже система, любая, из людей состоящая)...

З.Ы. И кое-кому кое-где это желание надо бы и проявить, хотя бы для того, чтобы не давать тебе повода...

[Москвич]

я просто наблюдаю как реагирует наша российская бюрократическая система на очередную трагедию - выискивая виновного стрелочника.

он утонул
----------
Вот что творят эти поганые просралополимерщики! А так бы и концы в воду

Пассажиры судна "Арабелла", первым пришедшего на помощь терпящим бедствие людям в Куйбышевском водохранилище, заставили команду корабля изменить курс.
Один из отдыхающих прочел в интернете о том, что недалеко от них затонул круизный лайнер и рассказал об этом своим друзьям.
- Собравшись все вместе, люди бросились в капитанскую рубку и стали требовать, чтобы "Арабелла" изменила курс, - рассказывают пассажиры корабля-спасителя.
Спустя полчаса после крушения "Булгария" "Арабелла" достигла места катастрофы. Из воды один за другим поднимались пузыри воздуха, плавала пена и обломки лайнера.
В воде виднелись два оранжевых спасательных плота. Вокруг них, держась за останки затонувшего корабля, плавали люди.
Когда потерпевших крушение подняли на борт, они рассказали, что еще до "Арабеллы" мимо них прошли еще два корабля с отдыхающими.
Несмотря на крики пострадавших и то, что вокруг них плавали обломки утонувшего судна, лайнеры даже не сбавили ход и проследовали своим курсом.

http://www.lifenews.ru/news/63377

[skroznik]

СМИ: "Булгария" не раз была близка к аварии

Гибель теплохода "Булгария" была прогнозируема. Об этом газете "Коммерсантъ" заявил источник, знакомый с ситуацией вокруг корабля, изготовленного в 1955г.

По его словам, затонувшее в воскресенье днем недалеко от Казани судно много лет находилось в плохом техническом состоянии. Не так давно проведенный ремонт "не слишком ему помог".

"Долгое время теплоход находился в техническом отстое. Затем его стали сдавать в аренду фирмам", - рассказал собеседник издания.

По его словам, теплоход не раз был близок к аварии. "Я помню случай, когда из-за сильной качки он чуть не перевернулся. А 10 августа прошлого года на рейсе Казань - Самара пассажиры "Булгарии" позвонили в службу спасения, сообщив, что несколько часов на борту не было света и воды, были забиты санузлы", - сообщил источник.

Этот рассказ подтверждали и пользователи интернет-форумов, которые также высказывали претензии к состоянию теплохода. "Иллюминаторы, которые находились в каюте, периодически текли, что наводило ужас", - написал один из блогеров.

"Старая калоша, помпезно именуемая "Булгарией", по всем правилам не должна вообще допускаться к пассажирским перевозкам. 3 июля теплоход возвращался из круизного рейса по маршруту Казань - Пермь - Казань. За время рейса трижды глох двигатель. Последний раз - за 100 м до причальной стенки казанского порта. При отключении двигателя система электропитания обесточивалась", - рассказал другой пользователь.

Один из блогеров, которого цитирует издание "Московский комсомолец", написал, что в 2010г. судно купил некий бизнесмен и, немного подкрасив и подремонтировав его, выпустил в рейс. То, что судно не подходило под понятие круизного, нового владельца не смущало. Все недостатки и убогость были объявлены преимуществами, а сами прогулки на судне стали подаваться как круизы лоукост. Мол, зачем тратиться на дорогие речные круизы, каюты с санузлами и сервис, когда главное - река, воздух и Волга: "Пусть лучше судно такое плавает, чем гниет в затоне". Стоимость круизов колебалась от 1000 до 3800 руб.

По данным Минтранса, проведенная на "Булгарии" в середине июня проверка признала корабль годным.

[Fil]

...СМИ: "Булгария" не раз была близка к аварии...

...: Я лично знаю одного из владельцев "Булгарии", в прошлом он сам был пилотом международных авиалиний. Мне и момим друзьям в свое время довелось проводить кое-какие работы по установке УКВ радиостанций на еще одном теплоходе "Водафлота" "Федор Абрамов" (305 проект). Из общения с хозяином этих судов могу сказать, что он делал все, что в силах и средствах его и его кмпаньонов. Да, что "Федор Абрамов", что "Булгария" прошли минимальную модернизацию. Коснулась она в основном технической стороны судов, пассажирские помещения на обоих теплоходах не претерпели сколько-нибудь серьезной модернизации. Но оба теплохода были вполне пригодны для провдения на них круизов.
Далее по "Булгарии", это дизель-электроход 785 проекта, подробности и фото здесь:
Проекты речных, река-море и морских судов...

http://www.radioscanner.ru/forum/top...html#msg806885

..второй теплоход однотипный с "Булгарией" тоже находится под управлением компавнии "Водафлот"-"Композитор Глазунов" (так же 785-ый проект). Теперь навреное всвязи с катастрофой "Булгарии" будет выведен из эксплуатации (либо совсем, либо до конца расследования происшествия).
Что могу сказать еще, да на "Булгарии" и "Композиторе Глазунове" были периодически проблемы с гребными электродвигателями и ДГ, а так же с рулевой машиной. В 2009 году кажется был под вопросом своевременный выход "Булгарии" в навигацию из Перми. Тем не менее, из тех, кому довелось быть в круизах и на "Булгарии" и на "Глазунове" больших нареканий не высказывали. Были какие-то вопросы по питанию туристов и на бытовые проблемы, хотя второе не вызывало большого удивления, т.к. пассажирские помещения и системы водоснабжения не прошли сущетсвенную реконструкцию.
Что будет после катасрофы "Булгарии", думаю, что ничего существенного, во-первых, займутся анализом состояния остающихся в эксплуатации теплоходов 785 проекта, возможно эксплуатацию их запретят.
Что касается теплоходов других проектов, то все они соотвествуют современным требованиям безопасности круизных судов, т.к. многие из них прошли частичную или полную модернизацию. Во-вторых, трагедия с "Булгарией" не должна коренным образом повлиять на загрузку судов туристами или повлечь за собой отказы от круизов. Эта трагедия частный случай, связанный, скорее всего именно с нарушениями правил эксплуатации судна и его конструктивными особенностями (отсутствие водонепроницаемых переборок в корпусе судна).
В-третьих, относясь с пониманием к пострадавшим в этой трагедии, надо однако не поднимать излишней паники и тревоги по поводу происшедшей трагедии. Катастрофы на ВВП случались и раньше, в большинстве своем причиной был именно человеческий фактор и в дальнейшем это никак особенно не влияло на развитие круизного бизнеса...

http://www.radioscanner.ru/forum/topic42234.html

Другая точка зрения ...

[Fil]

..Наталья Макарова с мужем в этот момент находились в своей каюте. Своим спасением они обязаны собственной дочери. Вот только ее жизнь они спасти так и не смогли.

«Ребенок нам с мужем жизнь спас. Она прибежала минуты за две до катастрофы и сказала: папа, мама, теплоход сейчас будет тонуть, оденьте жилеты. У меня ступор — как тонуть?», — вспоминает Наталья.

Наталья до последнего пыталась удержать дочь. Но, когда судно уже было под водой, воздушная пробка выбила ее из рук матери.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/volgar...47/?frommail=1

.

[skroznik]

У севшего в Обь Ан-24 отвалился хвост, но он не затонул, поэтому большинство пассажиров выжили

— 11.07.2011 13:16 —

После вынужденной посадки пассажирского самолета Ан-24, который летел из Томска в Сургу и с загоревшимся двигателем сел на берегу реки Обь, госпитализированы уже 29 человек, сообщили в пресс-службе Сибирского регионального центра МЧС.

Число погибших по-прежнему составляет пять человек, еще четверо находятся в тяжелом состоянии.

Ан-24 авиакомпании «Ангара» совершил вынужденную посадку на реку Обь в 63 км от Нижневартовска.

При приводнении самолет частично разрушился, у него отвалился хвост.

«Самолет сел на песчаную косу. Носом он уперся в берег, а хвост отвалился», – сообщил вице-губернатор Томской области Юрий Сухоплюев. Новосибирский отдел Западно-Сибирского следственного управления на транспорте Следственного комитета возбудил уголовное дело по статье «Нарушение правил безопасности эксплуатации воздушного транспорта, повлекшие по неосторожности смерть двух и более лиц».

В аэропорту Сургута собрались родственники пассажиров. С ними работают психологи. Как сообщает пресс-служба администрации Сургута, в городе создан оперативный штаб для оказания помощи пострадавшим.

По предварительным данным спасателей, экипаж вынудило в аварийном порядке садиться на воду возгорание левого двигателя.

По оценке специалистов МЧС, работающих на месте происшествия, «если бы лайнер садился ближе к берегу, его разрушение было бы более значительным и пострадавших могло бы быть больше». «Если бы он совершил вынужденную посадку дальше от места катастрофы, то затонул бы полностью», – сказали они.

[Fil]

...У севшего в Обь Ан-24 отвалился хвост, но он не затонул, поэтому большинство пассажиров выжили...

Берег близко был.

[skroznik]

Повезло... Слава богу...

[skroznik]

Число жертв аварии Ан-24 в Томской области возросло до семи

Власти города Стрежевой, в окрестностях которого аварийно приводнился пассажирский самолет Ан-24, объявили, что число погибших в результате этого инцидента достигло семи человек, сообщает "Интерфакс". По данным местного управления безопасности проживания и гражданской обороны, еще тридцать пассажиров и членов экипажа доставлены в больницы.

[Юрист]

Катастрофы бывают всегда и везде. И у каждой вполне конкретные фамилия, имя и должность.
И кивать тут на Кремль, Вашингтон, Парагвай и Гондурас смысла нет.
Единственное, что можно объективно сказать, что кроме капитана и собственника судна, совершенно неплохо бы повесить инспекторов регистра....

[Москвич]

Единственное, что можно объективно сказать, что кроме капитана и собственника судна, совершенно неплохо бы повесить инспекторов регистра....

они работают так, как это им позволяет государство, полностью устранившееся от управления инфраструктурой и провозглашее погоню за наживой главной ценностью. За что их наказывать, за то, что они живут в скотских условиях со скотскими понятими о морали?! За это не наказывают, статьи такой нет.

[Негра]

Зато есть масса других подходящих статей.

[Москвич]

Зато есть масса других подходящих статей.

у нас на любого человека не входящего в элиту есть масса статей, не вопрос. Родился, не зарегистрировался в положенный срок - статья. Выживаешь, падла, занялся мелким бизьнесом, букет статей. Это система. Крайний всегда с краю

[skroznik]

Единственное, что можно объективно сказать, что кроме капитана и собственника судна, совершенно неплохо бы повесить инспекторов регистра....

они работают так, как это им позволяет государство, полностью устранившееся от управления инфраструктурой и провозглашее погоню за наживой главной ценностью. За что их наказывать, за то, что они живут в скотских условиях со скотскими понятими о морали?! За это не наказывают, статьи такой нет.

Кстати - жить по скотски нашим бизнесменам разрешает государство - которое само так же живет. Все кормит обещаниями на 2030- 2050 годы. А в 2010 - гуляй рванина от рубля и выше.

[Волгарь]

Единственное, что можно объективно сказать, что кроме капитана и собственника судна, совершенно неплохо бы повесить инспекторов регистра....

Совершенно не обязательно. Потому как инспектор - не Господь Всеведущий, и глаз у него не со встроенным дефектоскопом. Так что инспектор не способен увидеть на судне, например, все его поломки за навигацию - особенно если сведения об этих поломках старательно не заносились ни в одну бумажку... Обычное дело - перед инспекцией всё "подмарафетили", всё работает, блестит и выглядит чуть ли не новым. Спассредства в штатном количестве имеются? Угу. А что судно возьмет пассажиров больше, чем у него прописано - этого инспектор в общем-то знать не может. Это разве что судоходчики прямо в рейсе на борт подскочат...

Кстати, разницу между количеством пассажиров и штатных пассажирских мест можно легко понять, если заглянуть на сайт любой "круизной" компании: на детишек младшего возраста зачастую продаются билеты "без мест" - т.е. на одну койку с мамой или папой. В результате семья с маленьким ребенком размещается в 2-хместной каюте, а не вынуждена снимать 3хместную по полной цене. Все довольны, всем удобно... а потом водолазы МЧС будут тихо седеть в "музыкальном салоне", где аккурат перед катастрофой собрали детишек на "утренник"...

Вот кого надо бы повесить - причем на мачтах собственных "плавсредств" - так это капитанов, прошедших мимо тонущих людей. Один из танкеров "Волгонефти", "баржа" (судя по всему, все-таки речной сухогруз) и "Метеор". Прошли мимо, а с борта снимали катастрофу на мобильники... Если это подтвердится - вот где трындец. За который "операторов" надо отдать тому мужику, которого спасатели в психушку увезли - беременная жена вместе с судном утонула, а малолетнего ребенка вытащил, но удержать не смог, потому что руки от холода свело, пока с проходящих мимо судов снимали редкие кадры...

И кто в этом виноват? Кремль, из которого за каждой калошей на Волге не приглядывают? Чиновники, которые до сих пор не запретили плавать и летать всему, что свой срок "отбегало"? Собственники, злые гады капитализма? Ага. А еще - вот такие речники. Обычные, понимаешь ли, "работяги", пролетарии практически, которые, небось, тоже не против поговорить о том, как все вокруг хуево и кто именно в этом виноват - кроме них самих, разумеется!

[танкист]

...занялся мелким бизьнесом, букет статей.

что, мелкий бизнес просрали, или не совсем?

[Москвич]

...занялся мелким бизьнесом, букет статей.

что, мелкий бизнес просрали, или не совсем?

Мне все равно, он кроме некоторой занятости не дает никому и ничего. Это способ выживания и не больше. Можно закрывать, что и делается через налоги, просто подохнет чуть больше аборигенов. Делов то?
----------

Обычные, понимаешь ли, "работяги", пролетарии практически, которые, небось, тоже не против поговорить о том, как все вокруг хуево и кто именно в этом виноват - кроме них самих, разумеется!

Тысячу раз согласен. Даже и не пресдтавляю, как бы могла рвануть Россия, если бы уничтожить это быдло, это народ поганый

[Юрист]

А кто собственник компании.... Ну судовладелец?

[танкист]

Мне все равно, он кроме некоторой занятости не дает никому и ничего.

Врете Вы, батенька, беззастенчиво.
А, скорее всего, просто не в теме.

[Москвич]

А кто собственник компании.... Ну судовладелец?

Я давал ссылку. Судоволаделец, кстати, за последствия не отвечает, не при делах

"Проведены допросы спасенных пассажиров и членов команды по обстоятельствам происшедшего, выемки документации у эксплуатанта (субарендатора) судна - ООО "АргоРечТур", а также у владельца судна - ОАО Судоходная компания "Камское речное пароходство" и арендатора судна - ООО "Бриз",

http://www.metronews.ru/novosti/bulg...92aLs8ipOue6A/

[Valtapan]

А кто собственник компании.... Ну судовладелец?

Вроде бы пароход принадлежал "Камскому речному пароходству" и был сдан в аренду компании "Аргоречтур" (организатору последнего "круиза").
В других местах судовладельцем называют "Аргоречтур".
Попадалась статья, где вначале владельцем именовалось КРП, а в конце - "Аргоречтур"...

[Москвич]

Врете Вы, батенька, беззастенчиво.
А, скорее всего, просто не в теме.

Я то в теме, а вот Вы - сомневаюсь.

[танкист]

Я то в теме, а вот Вы - сомневаюсь.

[Valtapan]

Медведев объявил вторник Днем национального траура по жертвам катастрофы "Булгарии"

Горки. 11 июля. INTERFAX.RU - Вторник, 12 июля, объявлен в России Днем траура по погибшим в результате крушения теплохода "Булгария".
"Мною принято решение объявить завтрашний день Днем национального траура", - сообщил президент РФ Дмитрий Медведев в понедельник на совещании в Горках, посвященном катастрофе теплохода "Булгария".

.