Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

[skroznik]

— 11.07.2011 —

МЧС уточнило данные об аварии теплохода «Булгария»: судьба 103 человек неизвестна, спаслись 80

На борту затонувшего в Татарстане теплохода «Булгария» находились 185 человек, 80 спасены, судьба 103 неизвестна, сообщила начальник управления информации МЧС Росси Ирина Андрианова.

Приблизительно час назад Следственный комитет (СК) России заявлял о том, что на борту «Булгарии» были 179 человек.

«По данным на 24.00 мск воскресенья, на борту теплохода «Булгария» находились 185 человек, из них 148 туристы. 80 человек спасены, 79 из них доставлены в Казань, в том числе двое катером «Метеор». В республиканскую клиническую больницу из 79 доставленных в Казань помещены 12 человек», – цитирует Андрианову ИТАР-ТАСС.

Еще один спасенный в тяжелом состоянии находится в Спасской ЦРБ. В списке погибших – два человека. СК ранее сообщал, что обнаружены тела двух женщин. «Таким образом, остается неизвестной судьба 103 человек», – сообщила Андрианова.

Минтранс тем временем сообщил, теплоход «Булгария» в июне прошел проверку и был признан годным к эксплуатации.

«По информации Российского речного регистра, очередное освидетельствование теплохода «Булгария» было проведено 15 июня 2011 года. Техническое состояние судна по всем элементам признано годным», – цитирует ИТАР-ТАСС представителя ведомства

[skroznik]

Шансы найти живых на затонувшем в Татарстане теплоходе минимальны

23:43 10/07/2011 МОСКВА, 10 июл - РИА Новости.

Спасатели, обследовав затонувшее в Татарстане судно "Булгария", пришли к выводу, что "шансы найти живых минимальны", сообщили РИА Новости в воскресенье вечером в управлении информации МЧС РФ.

"По результатам проверки можно сказать, что шансы обнаружить живых минимальны", - сказал представитель ведомства.

Он отметил, что на данный момент на поверхность поднято тело одной погибшей женщины.

[skroznik]

Теплоход проекта 785 "Булгария". Двухпалубный прогулочный дизель-электроход "Булгария", затонувший 10 июля на Куйбышевском водохранилище, был построен в 1955г. на судоверфи Narodny Podnik Skoda Komarno (Slovenske Lodenice n.p. Komarno) в Чехословакии.

Всего с 1955 по 1958г. по проекту 785 было построено 36 дизель-электроходом. Судам присваивались названия в честь 16 республик СССР и выдающихся русских композиторов.

13 судов проекта 785 были использованы при ликвидации аварии на Чернобыльской атомной электростанции в 1986г.

[skroznik]

Гибель теплохода "Булгария": 106 погибших и пропавших без вести

Число погибших и пропавших без вести в результате крушения теплохода "Булгария" на Куйбышевском водохранилище недалеко от Казани погибшими и пропавшими без вести считаются 106 человек.

По последней информации спасены 80 пассажиров. Большая часть из них доставлена в Казань подоспевшим на помощь теплоходом "Арабелла".

Всего на борту корабля находились 186 пассажиров и членов экипажа. Большинство из них числятся пропавшими без вести. По данным МЧС Татарстана, официально подтверждена гибель 5 человек.

[Москвич]

Ну зачем, Николай, о неприятном? Это не патриотично

[AlexDl]

К сожалению скорее всего опять человеческий фактор. Капитану очень повезет ежели он утоп. В детстве помнится пришлось на однотипном прокатиться от Куйбышева(Самары) до Ульяновска и обратно. Что запомнилось, это то, что от воды до края окна (не иллюминатора, а именно окна) 1 палубы расстояние чуть больше полутора метров. Не предназначено это корыто было там плавать тем более в такую погоду (ветер 17 м/с и волна до 2 метров)

[танкист]

А можно точно сказать, от чего эта посудина затонула?
Что-то не вижу информации....

[AlexDl]

Сто билетов на тот свет
Бывшие работники свидетельствуют, что судно «Булгария» разваливалось на ходу
Всё может быть.
Вот оно

[Galla]

Печальное известие.

[танкист]

Только статья больше призвана вызвать эмоции, чем толком "пролить свет" на произошедшее.
Причины так и не понятны.... На железо грешить можно, но как-то не стыкуется со здравой логикой...

[Москвич]

Прегрузка старого железа, извлечение прибыли до последнего вздоха потребителей из советских, еще инвестиций. Все обыденно.

[AlexDl]

Случилось все скорее всего здесь

Теплоход шел вверх по течению. Ветер восточный, гроза. Могло просто шквалом опрокинуть.

[чемберлен]

Считаю, что виновата кровавая гебня и лично Путин

[Негра]

пришлось на однотипном прокатиться от Куйбышева(Самары) до Ульяновска и обратно. Что запомнилось, это то, что от воды до края окна (не иллюминатора, а именно окна) 1 палубы расстояние чуть больше полутора метров. Не предназначено это корыто было там плавать

Я путешествовала на таком... Москва-Астрахань-Москва. Очень даже "приспособленный" теплоход. Но это в 1984 году было. Наш плавучий "отель" "Клара Цеткин" в том же году осенью сняли с маршрута и списали. Как выработавший свой ресурс.

[Москвич]

Считаю, что виновата кровавая гебня и лично Путин

Считаю, что виноваты все мы, поддерживающие такую систему

[AlexDl]

Я путешествовала на таком... Москва-Астрахань-Москва. Очень даже "приспособленный" теплоход. Но это в 1984 году было. Наш плавучий "отель" "Клара Цеткин" в том же году осенью сняли с маршрута и списали. Как выработавший свой ресурс.

Увы но "Клара Цеткин" это другой проект 26-37. Выведен из эксплуатации в 95 году. А я путешествовал на тогдашней "Киргизии" нынче "Петр Алабин"

[танкист]

По "вестям" только что смотрел, там спасшийся говорит, что резкий крен на правый борт и мгновенное затопление. Так что в статье о том, что железо развалилось в районе винта - глупость. Похоже, что черпнул правым бортом.
Ладно, дождемся выводов комиссии.

[Valtapan]

А можно точно сказать, от чего эта посудина затонула?

Точно пока нет... Предполагать можно многое...
С учетом возраста парохода, первое, что приходит в мою голову - обслуживание, ремонт и реконструкция (кот., как говорят, на нем недавно была).
Что там за компания, владевшая пароходом? После развала Речфлота, появилась куча мелких компаний, владеющих 1,5 кораблями, эксплуатирующих их в хвост и в гриву и экономящих на всем чем можно (кроме взяток)... Обязательно проверить обстоятельства продления регистра пароходу на эту и предыдущие навигации...
Перегруз, как одна из причин, вполне возможен. Эти, бля, "круизы выходного дня"...

[Москвич]

что резкий крен на правый борт и мгновенное затопление

Там полуторократный прегруз, что же удивительного?

[танкист]

Там полуторократный прегруз, что же удивительного?

Ну, ...
Даже самолет с перегрузом редко бьется. А посудины, подобные этой, похоже, без перегруза не бывают... Ну перегруз, - не маневрируй резко, не встречай волну бортом - не страшно.

[Москвич]

Ну перегруз, - не маневрируй резко, не встречай волну бортом - не страшно.

Точно, народец у нас гнилой, от него и все беды в государстве.

[skroznik]

А можно точно сказать, от чего эта посудина затонула?

Точно пока нет... Предполагать можно многое...
С учетом возраста парохода, первое, что приходит в мою голову - обслуживание, ремонт и реконструкция (кот., как говорят, на нем недавно была).

Ну да - гальюны для вип персон заменили на алмазные...
----------
Гибель теплохода "Булгария": 120 погибших и пропавших без вести

[Ky]

Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

Не вижу связи между заглавием темы и собственно сообщением.
Просьба не вводить читателей в заблуждение броскими, но пустыми заголовками.

Считаю, что виновата кровавая гебня и лично Путин

Считаю, что виноваты все мы, поддерживающие такую систему

какую - "такую"? При которой случаются волны и ветер? Или при которой случается

полуторократный прегруз

Господа просралополимерщики, ну вы бы хоть видимость логичности соблюдали что ли, а?

[Юрист]

Корабль ходил с креном примерно в 10 градусов на правый борт. Для судна такого класса это приговор в шторм.Поперечная остойчивость отсутствует в принципе.

[Москвич]

Господа просралополимерщики, ну вы бы хоть видимость логичности соблюдали что ли, а?

Это у Вас, сударь, просто разрыв логических связей в голове. Старое корыто, которому место на свалке в погоне за прибылью не ремонтировали толком и раз за разом грузили тем количеством народа, которое помещается стоя. Пока не утопили. Теперь ваша ура-патриотическая позиция, как обычно, виноваты волны, ветер и человеческий фактор. Тоже и с самолетами и остальными коммуникациями. Кроме связи, пожалуй. Да и то... И мы, в первую очередь вы, ура-патриоты,поддерживаете эту мерзость и словом и делом, оправдывая любые гнусности и мерзости.

[skroznik]

Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

Не вижу связи между заглавием темы и собственно сообщением.
Просьба не вводить читателей в заблуждение броскими, но пустыми заголовками.

Ну да - связь тут уловить очень трудно...
Недавно Ту-134 разбился - туча жертв. А самолет - новенький - с иголочки. Или там тоже перегруз случился?
А вы помните у нас за последнее время катастрофы новых пассажирских самолетов?
Их очень много?
А что происходит со старением техники? Ну да - забыл - она становится более надежной...
А связь уловить трудно...
----------

Корабль ходил с креном примерно в 10 градусов на правый борт. Для судна такого класса это приговор в шторм.Поперечная остойчивость отсутствует в принципе.

Юра - там число людей подсчитать не могут - а кто-то уже пустил слушок (еще вчера вечером) про 10 градусов... Другие говорили что крен возник уже когда пароплав тонуть начал...
Там до правды еще дистанция огромного размера.

[Valtapan]

Ну да - гальюны для вип персон заменили на алмазные...

Ну вот по Вашей же ссылке:

Теплоходы проекта 785 (словацкое обозначение OL800, osobna lod 800, 'пассажирское судно мощностью 800 л.с.), к которым относится "Булгария", представляют собой средние пассажирские суда, предназначенные для работы на скорых пассажирских линиях.

В советское время эти суда использовались как линейные для пассажирских перевозок.

Изначально на них были одно-, двух-, четырех-, а также шести- и восьмиместные каюты, однако в ходе модернизации теплоходов каюты большой вместимости были переоборудованы для повышения комфортабельности.

Даже одноместную каюту (в изначально планировке) VIPовской на этих судах назвать можно с очень большой натяжкой. В лучшем случае, в каютах 1-го и 2-го класса наличествовал - умывальник. Гальюн - общий...
Что и как там конкретно делалось для "повышения комфортабельности" мы можем только гадать. Вероятно, пароход был переоборудован под туристический (круизный). Как это отразилось на массовых характеристиках корабля - вопрос.
На судах были также уставлены две спасательные шлюпки вместо четырех.
А вот это уже достаточно серьезно. Какие шлюпки убрали, какие поставили. (Понятно, что в данном конкретном случае ими воспользоваться не удалось, но все же). Были ли спасательные плоты (вроде были) и сколько. Ну и еще куча вопросов по безопасности...

Основные характеристики
Количество палуб: 2
Скорость хода: 20,5 км/ч
Мощность двигателя: 273 кВт
Количество двигателей: 2
Класс речного регистра: "о"
Пассажировместимость: 233
Длина: 80,2 м
Ширина: 14 м
Осадка: 1,9 м

"Класс речного регистра: "о"" - означает, что (изначально) судно предназначено и допущено к эксплуатации на реках, озерах и водохранилищах. Если память мне не изменяет и я не ошибаюсь, допускается выход судов этого класса в море в пределах видимости берега и в условиях штиля....

[skroznik]

Valtapan - я понял - пароплав новейший.
Каюты почистили - и еще 200 лет можно плавать под реестром.

[Юрист]

Железо массово стареет, а нового почти не поступает.

Не вижу связи между заглавием темы и собственно сообщением.
Просьба не вводить читателей в заблуждение броскими, но пустыми заголовками.

Ну да - связь тут уловить очень трудно...
Недавно Ту-134 разбился - туча жертв. А самолет - новенький - с иголочки. Или там тоже перегруз случился?
А вы помните у нас за последнее время катастрофы новых пассажирских самолетов?
Их очень много?
А что происходит со старением техники? Ну да - забыл - она становится более надежной...
А связь уловить трудно...
----------

Корабль ходил с креном примерно в 10 градусов на правый борт. Для судна такого класса это приговор в шторм.Поперечная остойчивость отсутствует в принципе.

Юра - там число людей подсчитать не могут - а кто-то уже пустил слушок (еще вчера вечером) про 10 градусов... Другие говорили что крен возник уже когда пароплав тонуть начал...
Там до правды еще дистанция огромного размера.

Я стараюсь все же следить за катастрофами на воде. Есть достаточное количество подтверждений наличия крена ранее. И сейчас уже не важна его причина. дело в том, что судно весьма широкое для своей длины корпуса. И кренящий момент там при затоплении растет моментально. Ты же не думаешь, что военные корабли зря имеют существенно большее соотношение длины корпуса к его ширине только из-за скорости хода :-) Уже корпус - лучше поперечная остойчивость. При нарушении продольной остойчивости же при длинном корпусе спрямить её легче. Чистая механика :-)

[skroznik]

Юра - я уже понял установку форумчан-оптимистов - техника новейшая.
Только просларополимерщики этого не замечают.

Тетке в Севастополь позвоню - она в позапрошлом году на таком в круиз по Волге ходила. Сказала что страху натерпелась - все скрепит и трещит... Скажу что зря боялась - техника - шик!

[Москвич]

Ретроспектива с Казанского сайта

Старая калоша, помпезно именуемая "Булгария", по всем правилам не должна вообще допускаться к пассажирским перевозкам. 3 июля он возвращался из круизного рейса по маршруту Казань - Пермь - Казань. За время рейса трижды глох двигатель. Последний раз за сто метров до причальной стенки казанского порта. При отключении двигателя система электропитания обесточивалась. Так что, не работала даже радиосвязь (спрашивается, где аварийные аккумуляторы?!). Оправление в этот злополучный рейс было задержано на неделю, пока не собрали деньги за путёвки, чтобы за счёт них залатать технические огрехи. В результате на питание туристов денег не хватило. Даже хлеба вдоволь не было. Пока теплоход стоял в шлюзе ГЭС (г.Чайковский) матросы команды бегали за хлебом. На борту в качестве питьевой воды пассажиры пили забортную волжскую (камскую). Скорость передвижения этой старой калоши оказалась такой, что всякий раз она опаздывала с приходом в порт на несколько часов. Из-за этого сокращались или вообще отменялись экскурсии. Но хозяева этой посудины, не желая терять свои барыши, уже продали билеты на следующий рейс. Чтобы вовремя успеть вернуться в порт Казани, были отменены запланированные и обещанные пассажирам экскурсии в Чайковском, Сарапуле, зелёная стоянка. При том, что пассажирами в этом рейсе были инвалиды и пенсионеры - люди, весь год копившие деньги на эту поездку. Они просили капитана (который, кстати, за весь рейс ни разу не вышел к публике) не лишать их обещанных экскурсий. Но тот был непреклонен и исполнял волю барыги-хозяйки, навёрстывая опоздание. Но есть справедливость в свете! И за 100 метров до причала в очередной раз заглох двигатель. Вот и пришлось подавать электропитание с буксира для подъема якоря. И двумя буксирами ставить Булгарию к причальной стенке. Нельзя обижать невиновных и наживаться за их счёт, получая деньги за не оказанные услуги и очень ненавязчивый сервис

Теплоход «Булгария», затонувший на Волге, был исправен. Об этом сообщила директор компании-судовладельца «Аргоречтур» Светлана Имякина.

И вообще концов не найдешь

Компания "Камское речное пароходство" сдала теплоход "Булгария" в аренду еще весной, за безопасность на борту отвечает арендатор, заявил начальник службы пассажирских перевозок компании Владимир Судаков.
"Мы никакой информацией не владеем. Судно было сдано весной в аренду в Казань компании "Аргоречтур", директор Инякина Светлана Григорьевна. Теплоход работал в Казани, и за безопасность его отвечает арендатор", - сказал в интервью РИА Новости Судаков.

Все можно посмотреть здесь http://www.evening-kazan.ru/
Как и стпенеь развала других объектов инфраструктуры

[Valtapan]

Valtapan - я понял - пароплав новейший

И где я это сказал?

Ну да - гальюны для вип персон заменили на алмазные...

Не предназначен был этот пароход для "випов", даже после "переоборудования". Ценовая ниша не та-с...
----------
:UPDATE:

И вообще концов не сыщеш

Концы сыскать можно... Может не так скоро, как нам хочется, но можно. Если, конечно, не заминать дело и не прятать эти концы в воду... Что, боюсь, весьма вероятно.

[Ky]

Старое корыто, которому место на свалке в погоне за прибылью

Ну, и при чём тут "система"? А в особенности - её "поддержка"?
Если "не поддерживать" - сразу никто за прибылью не станет гнаться, волны улягутся, ветер стихнет и на пароходы будут бережно сажать по одному человеку на один рейс.

Ну да - связь тут уловить очень трудно...

Из твоего старттопика -- я бы даже сказал, невозможно. При этом я вовсе не утверждаю, что связи вообще нет, но между заголовком и старттопиком её действительно совершенно не видно.