Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 76

Тема: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Вот такую интересную статью прочитал:
    НЕИЗВЕСТНЫЙ ПЛАН УНИЧТОЖЕНИЯ СССР

    23 марта 1940 года с аэродрома лондонского пригорода Хестон взлетел двухмоторный гражданский самолет "Локхид-12А" с регистрационным номером G-AGAR. Его вёл английский пилот Хейг Маклейн. Самолет взял курс на Мальту, затем через Каир долетел до английской военной базы в Багдаде. Оттуда, приняв на борт двух специалистов по аэрофотосъёмке, самолет направился в сторону границы СССР. Незамеченным перелетев границу на высоте семи тысяч метров, самолет в течение часа летал над Баку, производя разведывательную съёмку.


    Что они нам готовили


    Отснятые фотоматериалы были переданы соответствующим службам Англии и Франции. На их основании были подготовлены планы внезапного нападения на СССР - английский "Ма-6" и французский "R.I.P." (Россия. Индустрия. Горючее.). Нападение должно было начаться с бомбардировки городов Баку, Грозный, Батуми, Майкоп и Поти. Для бомбового удара по Баку предполагалось использовать английские бомбардировщики "Блен-хейм" и американские "Глен Мартин" в количестве 90-100 машин. Бомбардировка должна была идти днем и ночью, ориентируясь по пламени пожаров. Все нефтепромыслы, нефтеперерабатывающие заводы и нефтяные порты должны были погибнуть в огне.

    К началу 1940 года в СССР было завершено переоборудование нефтеперерабатывающих заводов. Но от прошлых времён оставались ещё огромные нефтесборники - котлованы, заполненные нефтью, и большое количество деревянных нефтяных вышек. По оценке американских специалистов, "почва тех мест настолько пропитана нефтью, что пожар непременно будет распространяться с большой скоростью и перейдёт на другие месторождения... Тушение этих пожаров займет несколько месяцев, а восстановление добычи - годы".

    Современные знания позволяют оценить последствия бомбардировки как экологической катастрофы. Это возникновение "конвективных колонн" над пожарами, когда горячий воздух выносит продукты сгорания в верхние слои атмосферы - а это значит, что будут выпадать кислотные дожди, нарушится теплообмен в атмосфере, всё вокруг будет заражено канцерогенными и мутагенными веществами. Это пожары глубинных скважин с выбросами "мертвой воды", содержащей соединения меди и азота. Это стекание продуктов горения в море и уничтожение морской флоры и фауны. Это лишение всех жителей воды - Баку не имеет собственных водных ресурсов, немногие колодцы были бы отравлены продуктами горения.

    Вот так ещё до варварских бомбардировок Дрездена, Хиросимы и Нагасаки "цивилизованный" Запад хладнокровно готовил убийство сотен тысяч мирных жителей. Именно мирных - ни в Баку, ни в Дрездене, ни в Хиросиме, ни в Нагасаки не было сколько-нибудь значимых военных сил и объектов.


    Все готовились всерьез

    Генеральный секретарь французского МИДа Леже - американскому послу Буллиту, 11 января 1940 г.: "Франция не станет разрывать дипломатических отношений с Советским Союзом или объявлять ему войну, она уничтожит Советский Союз, если это возможно - при необходимости - с помощью пушек".

    Премьер-министр Франции Даладье предложил направить в Чёрное море эскадру для блокады советских коммуникаций и обстрела с моря Батуми. 19 января 1940 г. он направляет документ о нападении на СССР главнокомандующему сухопутными союзными войсками во Франции и заместителю председателя Высшего военного совета генералу Гамелену, а также главнокомандующему французским флотом адмиралу Дарлану. Две копии этого документа были направлены соответственно генералу Кельцу, командующему сухопутными войсками Франции, и генералу Вюйемэну, главнокомандующему её воздушным флотом.

    24 января 1940 г. начальник имперского генерального штаба Англии генерал Айронсайд представил военному кабинету меморандум "Главная стратегия войны", где писал: "На мой взгляд, мы сможем оказывать эффективную помощь Финляндии лишь в том случае, если атакуем Россию по возможности с большего количества направлений и, что особенно важно, нанесём удар по Баку - району добычи нефти, чтобы вызвать серьезный государственный кризис в России".

    31 января 1940 г. на заседании начальников штабов Англии и Франции в Париже французский генерал Гамелен предлагает англичанам бомбардировать цели в глубине России, заместитель начальника штаба ВВС Англии маршал Пирс поддерживает это предложение.

    Как говорится, куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй. Военный министр Ирана Нахджаван обратился к англичанам с просьбой о поставке 80 самолетов и координации планов относительно войны с Россией.

    3 февраля 1940 г. французский генштаб поручает генералу Жоно, командующему французскими ВВС в Сирии, изучить возможность воздушного нападения на Баку. Через три дня этот вопрос обсуждается на заседании английского военного кабинета и получает одобрение, комитету начальников штабов дается поручение готовить документ в свете поставленной задачи.

    28 февраля 1940 г. штаб ВВС Франции выпускает документ с конкретными расчетами сил и средств для нападения на Баку. Англичане подходят к делу основательнее и предлагают нападение на нашу страну с трех направлений. В конце концов все детали и подробности были согласованы, в марте проведены переговоры с руководством турецкого генерального штаба - подразумевалось, что Турция также будет участвовать в нападении на СССР. Еще более интенсивная работа по согласованию и увязке планов агрессоров шла в апреле. Сменивший Даладье на посту премьер-министра Рейно был даже большим "ястребом", чем его предшественник, и требовал от англичан более активных действий.

    Адская машина подготовки нападения на СССР начала отсчитывать последние дни и часы перед бомбардировкой нефтеносных районов нашей страны, которая была намечена на 15 мая 1940 года. На аэродромах английских и французских ВВС на Ближнем Востоке накапливались запасы авиационного горючего, фугасных и зажигательных бомб, штурманы прокладывали на картах направления ударов, летчики отрабатывали ночное бомбометание. 10 мая 1940 г. Рейно звонил Черчиллю, сообщая, что к нападению 15 мая Франция готова.


    Что их остановило

    Но - парадоксы судьбы! - именно 10 мая, за пять дней до начала войны Англии и Франции против СССР, Гитлер отдал приказ прекратить "странную войну" с Францией, когда не велось никаких боевых действий, и перейти в решительное наступление. Немцы в считанные дни разгромили французов, своих недавних победителей, и новоявленным наполеончикам стало как-то не до нового похода на Россию. Немцы не стали добивать английский экспедиционный корпус во Франции, позволив ему убраться подобру-поздорову через Дюнкерк.

    Всего пять дней - и история пошла бы совершенно иначе! И война была бы совершенно иной - мы бы отбили нападение англо-французских агрессоров совсем иной ценой, чем нападение немцев. Советское руководство знало о планах нападения на Баку и готовило ответные меры. Были разработаны и приняты на вооружение высотные истребители МиГ-3 - они были способны перехватывать английские, американские и французские бомбардировщики на больших высотах. Для бронированного штурмовика Ил-2 английские истребители, вооруженные только пулеметами, опасности не представляли, а о французских и говорить не приходилось. Так что воздушный налет "союзников" не принес бы тех бедствий, жертв и разрушений, на которые они рассчитывали. Но весь мир увидел бы, кто на самом деле является агрессором. Совершенно изменились бы отношения с Германией и, вполне возможно, что не было бы в нашей истории даты 22 июня 1941 г. Была бы дата 15 мая 1940 г., но это совсем не те жертвы и потери.

    А что касается Гитлера, так Сталин не зря сказал когда-то, что гитлеры приходят и уходят, а Германия, народ немецкий остается. Рано или поздно политический строй в Германии эволюционировал бы, эксцессы ушли бы и остались в прошлом, как остались в прошлом костры инквизиции и крестовые походы, преследования иноверцев и сожжение ведьм. Меня - уж такой я эгоист - больше всего волнует его нападение на мою страну. А как там решала Германия свои отношения с Англией или Францией - меня волнует мало. Тем более что в Англии был свой сэр Освальд Мосли, лидер британских фашистов, член английского парламента и правительства, лично знавший как английского и бельгийского королей, так и Гитлера и Геббельса - нашли бы общий язык. А двести тысяч французских добровольцев сражались против России в войсках Гитлера, и последними защитниками его бункера были именно французские эсэсовцы.

    Пять дней, всего пять дней - и история пошла бы по другому пути. Совсем по другому...

    Александр ТРУБИЦЫН, «Прогноз развития», N24, 2011 г.
    http://svoim.info/201128/?28_6_1
    Поскольку сейчас могут писать всё, что угодно, то хотелось бы знать на сколько изложенное соответствует действительности.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  2. #2
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Думаю вполне реально...

  3. #3
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,961
    Вес репутации
    328

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Чессно, ничего не понял.
    Наверное, тупой.
    Невнимательный.
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    10 мая 1940 г. Рейно звонил Черчиллю, сообщая, что к нападению 15 мая Франция готова.
    Лето, жара...Бывает.
    Хороший националист-мёртвый националист!

  4. Сказали спасибо Олег из Донецка :

    Fil (20.07.2011)

  5. #4
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Ладно.
    Пропадают комменты.

    Но посмотрите на даты !
    28 февраля 1940 г. штаб ВВС Франции выпускает документ с конкретными расчетами сил и средств для нападения на Баку.
    Им сейчас не до нападения на далекий Баку.

    А вообще работники штабов делают карты всех возможных и невозможных действий.
    Привлекая к этому, в качестве учебных задач, слушателей академий, училищ и даже студентов.
    Что входит в их курс подготовки.
    А вообще учебные заведения обходятся и без штабов.

    Поэтому найти карту и расчеты оккупации Антарктиды с пометками , например, на литовском языке - не удивлюсь.

    Когда-то мы уже разбирали "сенсационныю карту" выдвижения танкового батальона на Глазго после десантирования...

  6. Сказали спасибо Bond :

    Regel (21.07.2011)

  7. #5
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Когда-то мы уже разбирали "сенсационныю карту" выдвижения танкового батальона на Глазго после десантирования...
    Да, блин, помницца сколько тактических карт лесов, полей и весей Западной Германии я лично в процессе обучения изрисовал разноцветными стрелками..... а ну как сейчас всплывут - во где "доказулек" будет
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  8. 3 Сказали спасибо Ky:

    Bond (16.07.2011), Regel (21.07.2011), Valtapan (18.07.2011)

  9. #6
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Ky Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Когда-то мы уже разбирали "сенсационныю карту" выдвижения танкового батальона на Глазго после десантирования...
    Да, блин, помницца сколько тактических карт лесов, полей и весей Западной Германии я лично в процессе обучения изрисовал разноцветными стрелками..... а ну как сейчас всплывут - во где "доказулек" будет
    Ваши карты согласовывали между собой послы разных государств?
    Тогда действительно смогут быть доказательством чего-либо...
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  10. 3 Сказали спасибо BWolF:

    Observerr (17.07.2011), Sotsium (16.07.2011), Олег из Донецка (17.07.2011)

  11. #7
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Ваши карты согласовывали между собой послы разных государств?
    Не просто согласовывали, а прямо одобряли !
    Помню дружок мой, ну "посол он", так прямо и говорил.
    - Я согласовую и как тебе расписаться ?
    Хочешь напишу "Сталин" ?
    А я ему над картой Западного Берлина: "Нет, дорогой, хочу "Брежнев".

  12. #8
    ***** Аватар для Олег из Донецка
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    54
    Сообщений
    6,961
    Вес репутации
    328

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Им сейчас не до нападения на далекий Баку.
    А, собссно, почему? Или Гитлера готовили не к войне против СССР? С хрена ли лягушатникам было сомневаться в том, что "странная война" останется странной?
    Хороший националист-мёртвый националист!

  13. Сказали спасибо Олег из Донецка :

    Fil (20.07.2011)

  14. #9
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Или Гитлера готовили не к войне против СССР?
    Если серьезно.

    У Гитлера идея удара по СССР возникла только к осени сорокового. И не захвата, а надежного разгрома ВС.

    Как возможность лишить Великобританию единого союзника на континенте, и обезопаситься от своего возможного врага. И закончить войну почетным миром.
    Теже мысли и разклад, что заставили Наполеона идти на Россию, вопреки всей аналитике.

    Окончательно и решительно подтолкнул - разгром верхушки командования РККА и показательное неумение воевать в Финляндии.

    Никуда не денешься.

  15. #10
    Banned
    Регистрация
    28.02.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    3,095
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Если серьезно.
    Если серьезно, то Гитлер такая же кукла, как и лидер с медвепутами, а захват союза (России), его ресурсов и рабсилы, планировался в Швейцарии когда Гитлера еще в проекте не было...

  16. Сказали спасибо Sotsium :

    Observerr (17.07.2011)

  17. #11
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    С хрена ли лягушатникам было сомневаться в том, что "странная война" останется странной?
    Просто надо почитать "Майн Кампф" и понять все унижение немцев после окончания первой мировой со всеми ее ограничениями и репарациями.

  18. Сказали спасибо Bond :

    Valtapan (18.07.2011)

  19. #12
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Олег из Донецка Посмотреть сообщение
    Или Гитлера готовили не к войне против СССР?
    Кто и где готовил ВС Гитлера?

  20. #13
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Кто и где готовил ВС Гитлера?
    Германцы. У себя дома.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  21. Сказали спасибо Valtapan :

    Дохляк (21.07.2011)

  22. #14
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Кто и где готовил ВС Гитлера?
    Германцы. У себя дома.
    :empathy3:

  23. #15
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,452
    Вес репутации
    647

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Пейсатель Резун под веществами от КОБ одобряе эту тему, да
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  24. 2 Сказали спасибо San4es60:

    Дохляк (16.07.2011), Самогон (17.07.2011)

  25. #16
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    На то время Англия и Франция находилсь в состоянии войны с Германией, а её союзник СССР снабжал Германию материальными рессурсами, до этого напал на их союзника - Польшу. Как один из ста тысяч вариантов мог рассматриваться.

  26. Сказали спасибо alex :

    Observerr (17.07.2011)

  27. #17
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Это щвейцарскими Гномами ?
    Да.
    Я в курсе.

    Знаете, недавно на Левандовке такого обнаружили.
    По ночам мешки денег забирал от турецких рабочих... Ну тех, которые на Евро пашут...
    Тайно складировал в подвале школы №35.
    Ну ту, русскую, которую прикрыть хотят.
    А под шумок приваитизировать.

    А самое интересное в том, что деньги-то родителям учеников этой школы предназначались.
    А зачем ?
    А шоб они шум подняли против местной влады.
    А тут милиция с ОМОНОМ ?
    А !?
    И все...

  28. #18
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    идея этого хитроумного плана, как я понимаю, добиться военного союза СССР с Германией и их совместной высадки в Англии?

  29. #19
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    227

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Где-то так. Немножко опоздали.
    Халтурят, как всегда...

  30. #20

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Sotsium, муфоморами не увлекайся! :empathy2:

  31. Сказали спасибо serge :

    glava (21.07.2011)

  32. #21
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Насколько я помню, планы европейского налёта на Баку,
    а также высадки английского экспедиционного корпуса в Норвегии (с дальнейшим продвижением на Восток) были созданы и доведены до советского руководства исключительно как инструмент давления на СССР, чтобы остановить советско-финскую войну.

  33. #22
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Насколько я помню, планы европейского налёта на Баку,
    а также высадки английского экспедиционного корпуса в Норвегии (с дальнейшим продвижением на Восток) были созданы и доведены до советского руководства исключительно как инструмент давления на СССР, чтобы остановить советско-финскую войну.
    Тоже вариант.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  34. #23
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    опять блевотная резуновщина
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  35. 2 Сказали спасибо Augustine:

    Valtapan (18.07.2011), Олег из Донецка (20.07.2011)

  36. #24
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    опять блевотная резуновщина
    Неа, конспекта *избранные речи ВВП* не будет

  37. #25
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    *избранные речи ВВП*
    а это тут с какого боку?
    Не, ну еслди нкести многократно опровергнутую хуйню, о том "как меч вермахта ковался в СССР", то успеха. Тихо само сам собою, левую рукою, сидя на диванчике, глядя на журнальчики
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  38. 2 Сказали спасибо Augustine:

    Valtapan (18.07.2011), Олег из Донецка (20.07.2011)

  39. #26
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    Не, ну еслди нкести многократно опровергнутую хуйню, о том "как меч вермахта ковался в СССР", то успеха.
    В Америке он ковался. Напряженно и неустанно.
    Запишите в дневничок.:empathy3:


    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    Тихо само сам собою, левую рукою, сидя на диванчике, глядя на журнальчики
    Чувствуется мастер.

    Жениться тебе, барин, пора.

  40. #27
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    31 января 1940 г. на заседании начальников штабов Англии и Франции в Париже французский генерал Гамелен предлагает англичанам бомбардировать цели в глубине России, заместитель начальника штаба ВВС Англии маршал Пирс поддерживает это предложение.
    Теперь понятно ,почему Германия с Италией напали на Францию:чтобы она не опередила их нападение на СССР
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  41. #28
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    опять блевотная резуновщина
    Ну а что еще они могут сказать?

  42. #29
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    ИМХО появление немецких военных школ и заводов в России было больше обусловлено моментами политической борьбы "западников" и "восточников" в Веймарской республике (и в руководстве рейхсвера),
    чем чисто военной необходимостью.
    Генерал фон Сект был чистым "восточником", и в союзе Германии с Россией видел правильный путь для своей страны.

  43. #30
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    .. в союзе Германии с Россией видел правильный путь для своей страны.
    Я не думаю что данный путь был вреден и для СССР.
    Другое дело - цели СССР в 30-е годы.

    Зы.
    Мы давно *не пили пиво*. Ты как?

  44. Сказали спасибо gorgona-meduza :

    Observerr (21.07.2011)

  45. #31
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Зы.
    Мы давно *не пили пиво*. Ты как?
    Как-как. С превеликим удовольствием!
    Я с воскресения в Киеве, и тогда могу в любой день!

  46. #32
    Banned
    Регистрация
    30.12.2008
    Возраст
    62
    Сообщений
    7,813
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Я с воскресения в Киеве, и тогда могу в любой день!
    Тел есть в наличии? Не потерял?

  47. #33
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

    Цитата Сообщение от gorgona-meduza Посмотреть сообщение
    Тел есть в наличии? Не потерял?
    Дык. В личку

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •