СССР, Германия и союзники - роль случая в истории...

[gorgona-meduza]

Кто и где готовил ВС Гитлера?

Германцы. У себя дома.

:empathy3:

[Valtapan]

.

В 1921-1923 гг. прошла серия секретных переговоров, в соответствии с которыми на территории РСФСР (а затем СССР) были организованы военные центры рейхсвера:
летная школа под Липецком,
танковая - под Казанью,
аэрохимическая станция под Саратовом.
Наряду с совместными советско-германскими предприятиями и концессиями на территории РСФСР (а затем СССР) создавались оборонные предприятия, выполняющие немецкие военные заказы (авиационный завод в Филях, химзавод по производству отравляющих веществ близ Самары и др.). Эти договоренности так же предусматривали учёбу советских военачальников в классах немецкого Генштаба.
Военно-техническое сотрудничество РККА и рейхсвера продолжалось до 1933 г.

Сколько помнится, в 20-е годы этот парень со смешными усиками и непослушной челкой бегал по Мюнхену, надувшись пива. Когда в 1921 г. заключались ропалльские (и пр.) соглашения и в самой Германии еще никто и подумать не мог, что через какой-то десяток лет его все дружно будут звать "фюррером"...
:empathy2:

З.Ы.
Для тех кто в схроне:
"Рейхсвером" именовались ВС Веймарской республики.
ВС гитлеровской Германии назывались "вермахт".

[gorgona-meduza]

В 1921-1923 гг. прошла серия секретных переговоров, в соответствии с которыми на территории РСФСР (а затем СССР) были организованы военные центры рейхсвера:
....
Для тех кто в схроне:
"Рейхсвером" именовались ВС Веймарской республики.
ВС гитлеровской Германии назывались "вермахт".

Для поднимающихся с колен -

кто и где возрождал/создавал/обучал военных спецов Германии, будущих сверхчеловеков, уничтожавших нашу Родину? И как это сочетается с

Сообщение от Олег из Донецка

Или Гитлера готовили не к войне против СССР?

[Valtapan]

Для поднимающихся с колен -

И еще раз повторю.
В период с 1921 по 1933 РСФСР (затем СССР) осуществлял военно-техническое сотрудничество с вполне себе демократическим государством - Weimarer Republik (официально - Deutsches Reich).
А даром видения будущего обладает только Господь (и может быть Диавол, да и то - по божьему попущению)...

[glava]

В 1921-1923 гг. прошла серия секретных переговоров, в соответствии с которыми на территории РСФСР (а затем СССР) были организованы военные центры рейхсвера:
....
Для тех кто в схроне:
"Рейхсвером" именовались ВС Веймарской республики.
ВС гитлеровской Германии назывались "вермахт".

Для поднимающихся с колен -

кто и где возрождал/создавал/обучал военных спецов Германии, будущих сверхчеловеков, уничтожавших нашу Родину? И как это сочетается с

Тезка,посредством своей богатой библиотеки выясни разницу между вермахтом и рейсвером.
Далее - уточни численность рейхсвера.
Потом- прочитай ,что такое "черный рейхсвер"

После чего резунщину ты сам на помойку отнесешь,почти уверен

[Приазовец_]

После чего резунщину ты сам на помойку отнесешь,почти уверен

А что скажете по поводу "Очищения" того же автора?

[glava]

После чего резунщину ты сам на помойку отнесешь,почти уверен

А что скажете по поводу "Очищения" того же автора?

Вещь интересная,но-традиционно однобокая.
Берутся только отдельные фигуры.
К примеру, не рассматриваются дела комкоров Рокоссовского ,Петровского-людей,осужденных незаконно

[Приазовец_]

осужденных незаконно

О какой "законности" можно говорить применительно к СССР 30-х годов?

Поэтому речь можно вести только о целесообразности.

Мне "Очищение" нравится, т.к. в ней многие красные "герои" показаны в истинном свете.

[Observerr]

Вещь интересная,но-традиционно однобокая.
Берутся только отдельные фигуры.
К примеру, не рассматриваются дела комкоров Рокоссовского ,Петровского-людей,осужденных незаконно

ИМХО "Очищение" всё-же не замысливалось как системное исследование карьеры высшеко командного состава РККА перед войной.

Резун показал наиболее вопиющие случаи, как иллюстрацию к тому, что творилось в стране.

А ведь творилось это не только не уровне топ-руководителей армии.
Тот же бардак происходил везде, вплоть до колхозов.
Кстати, "вредительство" - это вовсе не изобретение сталинских прокуроров, чтобы упрятать побольше людей в гулаги, а вполне массовое и реальное явление, происходившее в СССР в 20-30 гг.
Знаю не из книг, а по рассказам дедов/бабушек из их жизни (1913 и 1918 гг. р.)

[Observerr]

....

военные центры рейхсвера:

летная школа под Липецком,
танковая - под Казанью,
аэрохимическая станция под Саратовом.


....
создавались оборонные предприятия, выполняющие немецкие военные заказы

Ключевая информация к пониманию этих фактов - цифры.
А конкретно:
- количество немецких офицеров, прошедших эти учебные центры на территории СССР;
- количество и модели военной техники, произведённой на указанных предприятиях по немецким военным заказам.

Любители темы "фашистский меч ковался в СССР" чаще всего забывают обратить внимание на эти цифры.
А потом удивляются.

[gorgona-meduza]

- количество немецких офицеров, прошедших эти учебные центры на территории СССР;
- количество и модели военной техники, произведённой на указанных предприятиях по немецким военным заказам.

Любители темы "фашистский меч ковался в СССР" чаще всего забывают обратить внимание на эти цифры.
А потом удивляются.

Слушаю внимательно.
Если тебя не затруднит.

[Observerr]

Слушаю внимательно.
Если тебя не затруднит.

Вот, к примеру, про школу в Казани, кузницу немецких танкистов:

Всего за более чем 3-х летний период работы объекта подготовку прошли около 40 офицеров рейхсвера. В 1929-30 гг. курсы в «Каме» окончили 10 немецких офицеров, в 1931-32 гг. — 11 немецких офицеров, а в 1933 г. — 9 человек.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кам�...�й_центр)
Кстати, вопреки расхожему мнению, Гудериан там не учился. Он приезжал туда с инспекцией.

Или вот по Липецку:

За всё время работы школы (с 1925 по 1933 гг - Observerr) в ней прошли боевую подготовку всего около 700 пилотов, их них около 120 немецких лётчиков и 100 человек технического персонала

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лип�...�я_школа

Я понимаю, что Википедия, но просто вопрос времени.

[gorgona-meduza]

...

Спасиб.

И больше немецкие офицеры нигде в других странах не учились?

[Observerr]

Спасиб.

И больше немецкие офицеры нигде в других странах не учились?

Оооо... Обучение офицеров рейхсвера и создание профессиональной армии в условиях большого количества версальских ограничений - очень интересная тема.

Генералы фон Зект, фон Сект и их изобретательность...

[Дохляк]

Сколько помнится, в 20-е годы этот парень со смешными усиками и непослушной челкой бегал по Мюнхену, надувшись пива.

да он же вроде не пил ни хрена. что определенно пагубно сказалось на психике.