Пскову переписывать историю - Лунтик РЕШИТЕЛЬНО вмешался!

[San4es60]

Митенька у нас не только йурист из золотой м-лодежи, но еще и историк, а то!

Медведев выгнал варягов из российской истории

Президент Дмитрий Медведев решительно вмешался в давний спор историков о "норманской теории" и поставил в ней жирную точку: тезис о заимствовании государственности на Руси признан "абсолютно ошибочным" и "крайне вредным".

На встрече Медведева с учеными-историками во Владимире директор Института этнологии и антропологии РАН Валерий Тишков предложил создать общество историков России под эгидой президента. Глава государства отказываться не стал, и сообщил, что сейчас альянс властей и исторической науки мог бы быть полезен, невзирся на "нередкие прецеденты дурного влияния властей на историческую науку".

Сам Медведев, понятное дело, считает, что его влияние дурным быть не может. "Мы живем в другую эпоху, и вряд ли сегодня можно себе представить, чтобы президент или кто-то другой из руководителей государства диктовал исторические версии в учебники", - сказал он.

Видимо, уже почувствовав себя куратором нового исторического общества, Дмитрий Медведев вознамерился разрешить какой-нибудь застарелый исторический спор, а заодно не замедлил продемонстрировать, как именно выглядит диктовка президнтом исторических версий.

Перейдя от историков на совместное заседаниее президиумов Совета по культуре и искусству и Совета по науке, технологиям и образованию при президенте, Медведев предложил обсудить, "возможно ли по всем вопросам придерживаться разных позиций". Наука, разрешил глава государства, "может придерживаться абсолютно разных точек зрения", а вот в преподавании, на его взгляд, такой вольницы быть не должно.

Во-первых, президент распорядился прекратить в учебниках какую бы то ни было "интерпретацию" событий Второй мировой войны. "Это было бы вредно", - пояснил он. Но Второй мировой, которой руководители страны и так уделяют повышенное внимание, было мало - Медведев провозгласил вредной также и "норманнскую теорию".

"Всякого рода негативистские концепции отрицания правовой природы российского государства, пренебрежение нашими правовыми традициями, ощущение того, что мы какие-то неполноценные, вплоть до того, что нам государство занесли откуда-то из Западной Европы, а сами мы до этого не могли додуматься, - мы все понимаем, что это абсолютное заблуждение и в то же время вредная вещь", - заявил профессиональный юрист Медведев.

http://www.dp.ru/a/2011/07/22/Medvedev_vignal_normannov

[Ky]

Митенька у нас не только йурист из золотой м-лодежи, но еще и историк

Ну, дык этта... Всё идёт по плану, можно строить экстраполяцию на перспективу.

[Олег из Донецка]

Ну, дык этта... Всё идёт по плану, можно строить экстраполяцию на перспективу.

Игорь, ну, ты сравнил Лунтика с Вождём!

[Ky]

Игорь, ну, ты сравнил Лунтика с Вождём!

Сравнивать можно и жопу с пальцем --- важен результат сравнения

[V_V_V]

Какие нахуй варяги, стране 20 лет(С)

[BWolF]

Неужели со временем грянет демедведизация???

[Galla]

Неужели со временем грянет демедведизация???

может, лучше не допустить эту медведизацию? очень уж она дурно пахнет....бессмысленный перевод денег в никуда. Одно переименование ментов в полициянтов чего стоит. Зачем?

непонятно...

[Ky]

Одно переименование ментов в полициянтов чего стоит.

Медведева в Педведева обошлось бы дешевле...

[Самогон]

Бред! И это третье тысячилетие. А то, что историки - шкурки продажные я всегда говорил.

[wws]

Какие нахуй варяги, стране 20 лет(С)

Медвед, наверное, имеет в виду тлетворное влияния Запада последних лет недоразвитого социализма, в результате которого мы просрали холодную войну и сменили государственный строй на демократические ценности.

[wws]

Одно переименование ментов в полициянтов чего стоит. Зачем?

непонятно...

А мне непонятно, простите офф, почему на Украине его именуют Дмитро Медведев, а не Дмитро Ведмедиков. Не, ну правда!

[Augustine]

чем бы дитя не тешилось

[gorgona-meduza]

Какие нахуй варяги, стране 20 лет(С)

Браво.

[Самогон]

чем бы дитя не тешилось

Только не королевской печатью

[gorgona-meduza]

ощущение того, что мы какие-то неполноценные

Вот интересно - кто-то из присутствующих россиян испытывают такие ощущения?

Про кого это он?

[wws]

Это у него по фрейду. Не повезло парнишке с фигурой. А у меня так ноги длинные

[Самогон]

А у меня так ноги длинные

За это мы Вас и любим

[Ky]

Дмитро Медведев, а не Дмитро Ведмедиков.

Да и всё равно неправильно.
Дмитро Косолапенко рулит

[V_V_V]

АйфОня ТвиттерОвич, иниипётЪ.

[сушки]

Ну зря вы его так, в отношении норманской теории он ведь скорее всего прав - бред это всё собачий. Ну какой нормальный народ пригласит к себе править иноземцев? Реально вредная теория и преподаваться должна лишь в ряду с остальными бредовыми вариантами, типа "древней украины".
И в условиях такого буйства исторических фантазий некоторая официальная история государственнического толка просто необходима. А то захолокостят и загеноцидят нахрен.

[V_V_V]

...некоторая официальная история государственнического толка просто необходима.

Даже если так, то лезть в это президент страны не должОн.
Существует тысяча и один способ сделать это, без идиотских деклараций.

[Егорий]

Ну какой нормальный народ пригласит к себе править иноземцев?

«Мы от рода русскаго. карлы. инегелдъ фарлофъ. веремудъ. рулавъ. гоуды | роуалдъ. карнъ. фрелавъ. руалъ. актеву. труанъ. ли|доул фостъ. стемид. иже послани от олга великого князя роуска и от всех иж соут под роукою ег светлых и великих князь. и ег великих бояръ.»

Из договора Руси с Византией 911 года.
Есть Рюриково городище - варяжское, судя по находкам. Есть Гнездово, где обряд захоронения варягов четко соответствует Фрисландскому обычаю. Фрисландия это место, в котором Рюрик получил ленное владение от Людовика Благочестивого.

Тем не менее, иноверцев и людей, не имеющих права княжить, действительно никто не пригласил бы.
Единственное объяснение - традиции наследования княжеской власти у славян сложились задолго до прихода Рюрика. И по своей родословной он был "славянским" князем, то есть обладал наследственным правом княжить среди славян.
Точно также как через многие столетия после него Россией правили "славянские" Анна Иоановна и Петр Третий.
Служили же Рюрикам в основном, в первые десятилетия после прихода на Киевщину и в Новгород варяги (пираты-купцы) совершенно разных национальностей.

[San4es60]

Ну зря вы его так, в отношении норманской теории он ведь скорее всего прав - бред это всё собачий. Ну какой нормальный народ пригласит к себе править иноземцев? Реально вредная теория и преподаваться должна лишь в ряду с остальными бредовыми вариантами, типа "древней украины".

В Пскове Довмонтов город таки сносить, дабы Лунтика ВНЕЗАПНЫМ РЕШИТЕЛЬНЫМ хотелкам угодить?

[San4es60]

А 98 лет назад, пока не изобрели айфон писали так:





целиком тут, если интересно:
http://narod.ru/disk/23834262000/Oku...skovu.rar.html

[glava]

Митенька у нас не только йурист из золотой м-лодежи, но еще и историк, а то!

Медведев выгнал варягов из российской истории

"Всякого рода негативистские концепции отрицания правовой природы российского государства, пренебрежение нашими правовыми традициями, ощущение того, что мы какие-то неполноценные, вплоть до того, что нам государство занесли откуда-то из Западной Европы, а сами мы до этого не могли додуматься, - мы все понимаем, что это абсолютное заблуждение и в то же время вредная вещь", - заявил профессиональный юрист Медведев.

http://www.dp.ru/a/2011/07/22/Medvedev_vignal_normannov

Ну , тут ряд возражений в поддержку ДАМа.
1.Кто-нибудь может представить,что в 21-м веке наш народ скажет:"Да.блин.И нефть есть,и золото ,и газ ,и лес - а порядка нету.Приходите американцы/немцы/евреи - и правьте нами"? Не можете? Так почему же решили,что наши предки в 9-м веке были глупее нас?
Предлагаю также вспомнить Вадима Храброго,который с дружиной был против Рюрика,но потерпел поражение.
2.Князья на Руси были и до Рюрика.В Полесье еще в 12-м веке были династии не связанные с Рюриковичами.
3.Как мне видится,была норманская агрессия по отношению к славянам.А потом уже и историю переписали.

[glava]

В Пскове Довмонтов город таки сносить, дабы Лунтика ВНЕЗАПНЫМ РЕШИТЕЛЬНЫМ хотелкам угодить?

Причем тут Довмонт?
Довмонт был крещенным литовским князем,являлся зятем Дмитрия Александровича,2-го сына А.Невского и жил в 13-м веке.

[San4es60]

В Пскове Довмонтов город таки сносить, дабы Лунтика ВНЕЗАПНЫМ РЕШИТЕЛЬНЫМ хотелкам угодить?

Причем тут Довмонт?
Довмонт был крещенным литовским князем,являлся зятем Дмитрия Александровича,2-го сына А.Невского и жил в 13-м веке.

Всякого рода негативистские концепции отрицания правовой природы российского государства, пренебрежение нашими правовыми традициями, ощущение того, что мы какие-то неполноценные, вплоть до того, что нам государство занесли откуда-то из Западной Европы, а сами мы до этого не могли додуматься, - мы все понимаем, что это абсолютное заблуждение и в то же время вредная вещь

:blum2:

[San4es60]

И да, я вот вообще не понимаю - ну были варяги у руля в свое время, и чего? Добровольно же, по любви =))
Вон англы вообще из под анальной оккупации Римской Империи вылезли, и тем не менее не обламываются нисколько.

[glava]

В Пскове Довмонтов город таки сносить, дабы Лунтика ВНЕЗАПНЫМ РЕШИТЕЛЬНЫМ хотелкам угодить?

Причем тут Довмонт?
Довмонт был крещенным литовским князем,являлся зятем Дмитрия Александровича,2-го сына А.Невского и жил в 13-м веке.

Всякого рода негативистские концепции отрицания правовой природы российского государства, пренебрежение нашими правовыми традициями, ощущение того, что мы какие-то неполноценные, вплоть до того, что нам государство занесли откуда-то из Западной Европы, а сами мы до этого не могли додуматься, - мы все понимаем, что это абсолютное заблуждение и в то же время вредная вещь

:blum2:

Не,я реально не понял твое высказывание про Довмонта.
Он-то к Рюрику каким боком?

[Егорий]

3.Как мне видится,была норманская агрессия по отношению к славянам.А потом уже и историю переписали.

Князья на Руси были. И Рюрик пришел не на пустое место.
Но при этом даже послы Рюриковичей с непривычно скандинавскими именами клянутся славянскими богами.
Вероятнее всего имел место неизвестный нам симбиоз славянских и норманских народов в Южной Балтике, внутри явления "варяжества", как позднее это повторилось на Тортуге, на Ямайке.
Варяги не более чем морские разбойники. И править ими вполне мог князь родом из славян и служить ему могли люди разных наций.

[Дохляк]

Ну , тут ряд возражений в поддержку ДАМа.
1.Кто-нибудь может представить,что в 21-м веке наш народ скажет:"Да.блин.И нефть есть,и золото ,и газ ,и лес - а порядка нету.Приходите американцы/немцы/евреи - и правьте нами"? Не можете? Так почему же решили,что наши предки в 9-м веке были глупее нас?

ну вот он видимо и подумал, ну как народ-то возьмет и скажет, "приходите к нам править, господа варяги, а то у нас тут богачествов дофига, а заместо порядка один Дмитрий Анатольич какой-то."


я понимаю, что историю эту в свое время написали, кому надо было. но это не причина ее каждый раз вычеркивать и переписывать, сообразно сегодняшним потребностям. чего от истории останется, газеты одни, сегодня прочитать, завтра подтереться.

[San4es60]

Не,я реально не понял твое высказывание про Довмонта.
Он-то к Рюрику каким боком?

Он не к Рюрику как таковому, а в целом о том, что "ощущение того, что мы какие-то неполноценные, вплоть до того, что нам государство занесли откуда-то из Западной Европы" и о том, что прецеденты такие вполне себе были. причем в то время чуть ли не у всех стран, и ничего такого тут нет =)

[glava]

3.Как мне видится,была норманская агрессия по отношению к славянам.А потом уже и историю переписали.

Князья на Руси были. И Рюрик пришел не на пустое место.
Но при этом даже послы Рюриковичей с непривычно скандинавскими именами клянутся славянскими богами.
Вероятнее всего имел место неизвестный нам симбиоз славянских и норманских народов в Южной Балтике, внутри явления "варяжества", как позднее это повторилось на Тортуге, на Ямайке.
Варяги не более чем морские разбойники. И править ими вполне мог князь родом из славян и служить ему могли люди разных наций.

Явилась варяжская дружина.
Ее поддержали местные боре "Гостамыслы" (вслушайтесь в слово- Гостамысл- Мыслящий за/о госте).Что-то подобное было в Смутное время,когда бояре поддержали Лжедмитриев.
Тока Рюрик оказался не дурак и смог удержаться.
Есть еще версия,что варяги имели союз с хазарскими евреями и выплачивали им дань,на сборе которой погорел Игорь Молодой.