Показано с 1 по 21 из 21

Тема: Последняя воля советского народа

  1. #1
    *** Аватар для Роза-из-ХМАО
    Регистрация
    15.03.2010
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    51

    По умолчанию Последняя воля советского народа

    Последняя воля советского народа

    Двадцать лет назад, 17 марта 1991 года, граждане СССР подавляющим большинством (76,4%) проголосовали за сохранение "Союза Советских суверенных республик" (в Прибалтике, Грузии, Армении, Молдавии голосование не проводилось). Единственный в советской истории референдум был отчаянной попыткой союзного центра остановить расползание страны, апеллируя непосредственно к воле народа.
    Плебисцит считается высшей формой прямой демократии. Вероятно, в маленькой и упорядоченной Швейцарии, где на всенародное обсуждение выносится любой политический или административный вопрос, это так. Однако в любом политически нестабильном и демократически незрелом обществе референдум – не срез желаний граждан, а способ политической интриги и манипулирования еще более откровенного, чем это зачастую случается на выборах. Впоследствии референдумы на постсоветском пространстве проводились неоднократно. Но они либо служили укреплению и продлению полномочий авторитарных правителей (Белоруссия, Казахстан, Узбекистан, Таджикистан, Азербайджан), либо, как в России в 1993 году (знаменитое голосование о доверии Ельцину, вошедшее в историю своим слоганом "да-да-нет-да"), только углубляли политический кризис. Так, кровавые события в Москве в октябре 1993-го отчасти стали результатом именно того, что "воля народа", высказанная весной, обострила конфликт легитимности и усугубила проблему двоевластия. Голосование о сохранении СССР стало элементом ожесточенной борьбы, которую союзная власть вела против республиканских элит, прежде всего российской. Но успех Кремля Борис Ельцин нивелировал тогда мастерским ходом – в тот же день населению РСФСР предложили поддержать введение поста собственного президента (более 71% "за"). Тем самым был создан альтернативный центр власти, который в результате не только переиграл, но и ликвидировал соперника. Иными словами, россияне одновременно высказались за два противоположных сценария, причем оба голосования являлись свободными и легитимными. В марте 1991 года сохранить СССР было уже невозможно, страну погубили, конечно, не референдумы. Но их опыт приводит к своеобразному выводу. Они становятся или атрибутами откровенно недемократических режимов, или отличительными чертами слабых элит, не способных или не желающих брать на себя ответственность за принимаемые решения. История не имеет обратного хода, но всегда интересно порассуждать, существовал ли все-таки шанс на создание обновленного Союза Суверенных Республик, как это предусматривали итоги всенародного голосования. Пожалуй, такая возможность сохранялась до путча в августе 1991 года. Однако крайне маловероятно, что это объединение остановило бы центробежный процесс, он к тому времени уже набрал слишком большие обороты. ССР, скорее всего, стал бы следующим промежуточным этапом перераспределения власти в пользу республик, но вопрос об их полной независимости через какое-то время все равно оказался бы на повестке дня. И конечный результат остался бы прежним. Союз все равно был обречен, потому что волю национальных вождей к полномасштабной власти уже невозможно было укротить половинчатыми решениями. Впрочем, если бы это Союзное соглашение, которое предполагалось подписать в августе, все-таки было подписано, характер и – самое главное – экономические последствия обрушения Советского Союза можно было бы смягчить. Местные элиты получили бы тот самый механизм постепенного "цивилизованного развода", который затем пришлось создавать наспех и в пожарном режиме под именем Содружества Независимых Государств. Соответственно, качество этого механизма было бы выше, а народы, наверное, заплатили бы чуть меньшую цену за распад единой страны. Но платили люди, а назначали цену политики. И каждый из них был готов не постоять за ценой ради главного приза.После 17 марта такой общности, как советский народ, уже больше не существовало. А его последнюю волю, выраженную на референдуме о сохранении СССР, так никто и не выполнил.

  2. #2
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Роза-из-ХМАО : Какое сегодня число и год и в каких газетах вам отказали?
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  3. #3
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    да, забавно
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  4. #4
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Этот референдум способствовал гибели Союза. Было поставлено под сомнение существование единого государства.
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  5. #5

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Заголовок пафосный, наподобие "Завещание Ленина". А, по сути - 70 лет советского периода, как и 20 лет постсоветского - всего лишь эпизод в 1000-летней истории России. Популярный анекдот застойных лет о будущем Брежнева, которого станут называть "мелким политическим деятелем времен Аллы Пугачевой", - помните? Некому исполнять "последнюю волю" почившего в бозе. Без прискорбия совершенно.
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  6. Сказали спасибо wws :

    Береза (10.08.2011)

  7. #6
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    А, по сути - 70 лет советского периода, как и 20 лет постсоветского - всего лишь эпизод в 1000-летней истории России.
    Верно.

  8. #7
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    А, по сути - 70 лет советского периода, как и 20 лет постсоветского - всего лишь эпизод в 1000-летней истории России.
    Верно.
    Но самый задокументированный за 1000 лет.
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  9. #8
    *** Аватар для Роза-из-ХМАО
    Регистрация
    15.03.2010
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    51

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Некому исполнять "последнюю волю" почившего в бозе. Без прискорбия совершенно.
    Так на бумаге почил, а на деле - нет. Фактически, если народ прекратит свои бодания и возьмется за ум - будет кому и что исполнять. Без прискорбия и стонов, и охов. Но увы, пока всё почиет на лаврах незалежной идиотии...

  10. #9
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    и что?
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  11. #10
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Цитата Сообщение от Роза-из-ХМАО Посмотреть сообщение
    если народ прекратит свои бодания и возьмется за ум - будет кому и что исполнять. Без прискорбия и стонов, и охов. Но увы, пока всё почиет на лаврах незалежной идиотии...
    Вряд ли. Пока пара-тройка городов целиком не останутся без отопления на зиму, "незалежной идиотии" мало что угрожает.

  12. #11

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    и что?
    На Кубане говорят так: "И чё?". Меланхолично так. Как правило, суетливому собеседнику крыть совершенно нечем .
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  13. #12

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    . Пока пара-тройка городов целиком не останутся без отопления на зиму, "незалежной идиотии" мало что угрожает.
    Не думаю, что протест народных масс по поводу отсутствия отопления приведет к смене власти. У нас этим летом в самую жару Краснодар и Анапа без света сидели регулярно. Народ сильно возмущался. Прямо уничтожительно по поводу властей. И лично некоторых губернаторов.
    И - чё?
    Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©

  14. #13
    *** Аватар для Роза-из-ХМАО
    Регистрация
    15.03.2010
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    51

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    и что?
    И ничего, "народ безмолвствует".
    Правда, всё чаще "искрит и дергается" почему-то...

    А что до замерзших пары-тройки городов: Алчевск и Москву 2004-ого года вспомните - помогло?

    Я ж говорю, идиотия правит миром ныне.

  15. #14
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Цитата Сообщение от wws Посмотреть сообщение
    Не думаю, что протест народных масс по поводу отсутствия отопления приведет к смене власти.
    Все-таки отсутствие тепла зимой и временные отключения света летом - разные вещи.

  16. #15
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Москва замерзала в 2004-м?

  17. #16
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Москва замерзала в 2004-м?
    Фильм "Послезавтра" видел? Было то же самое... Ога...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  18. #17
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Не помню. У меня отопление было.

  19. #18
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Не помню. У меня отопление было.
    Тебе показалось...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  20. #19
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,171
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Последняя воля советского народа была им выражена осенью 1991 года - когда он НЕ поддержал тех, кто пытался сохранить Союз, и НЕ воспрепятствовал тем, кто Союз разваливал.

    А референдум... "Не важно, кто как голосует - важно, кто как считает голоса!" (с)
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. #20
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Не помню. У меня отопление было.
    Тебе показалось...
    Не, серьезно. А че было в 2004 в Москве?
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  22. #21
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию Re: Последняя воля советского народа

    А ничё: все было в Киеве До сих пор остыть не могут после перегрева.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  23. Сказали спасибо Негра :

    Valtapan (11.08.2011)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •