Страница 124 из 296 ПерваяПервая ... 2474114122123124125126134174224 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,060 по 4,092 из 9746

Тема: Новости ВС России

  1. #4060
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Вона как


    Две тысячи десантников подняли по тревоге на учениях

    Армия и ОПК 17 июня, 5:45 UTC+3
    Основные тактические эпизоды учений будут разыграны на территории нескольких военных полигонов Восточного военного округа в период с 16 по 19 июня
    МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/. Две тысячи военнослужащих ВДВ во вторник были подняты по тревоге на учениях, сообщили в пресс-службе Минобороны РФ.

    "Накануне, более 2000 военнослужащих и около 250 единиц военной техники Улан-Удэнского и Ивановского десантно-штурмовых соединений ВДВ были подняты по тревоге в рамках проведения плановых двухсторонних командно-штабных учений с десантированием на незнакомой местности", - сказали в ведомстве.

    В министерстве отметили, что впервые командно-штабные учения такого уровня проводятся одновременно с двумя соединениями ВДВ. На учениях десантники опробуют новую методику управления с использованием автоматизированных систем. Десантники будут взаимодействовать с мотострелковыми частями Восточного военного округа.

    "В настоящее время подразделения Улан-Удэнской десантно-штурмовой бригады совершили комбинированный марш в район проведения учений, развернули полевой лагерь и командный пункт управления бригады.

    В свою очередь, ивановские десантники в течении суток были переброшены в Забайкалье самолетами военно-транспортной авиации, совершив перелет на расстояние свыше 5 тыс. километров, после чего выдвинулись в указанный район сосредоточения, завершили мероприятия по развертыванию мобильного командного пункта управления дивизии", - рассказали в Минобороны.

    Основные тактические эпизоды учений будут разыграны на территории нескольких военных полигонов Восточного военного округа в период с 16 по 19 июня.
    http://tass.ru/armiya-i-opk/2046561

    Ой как интересно. Евронато напрячься и ускориться, ога
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  2. #4061

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от *** Посмотреть сообщение
    я никоим образом не судостроитель, а скорее кораблеводитель...
    ...дочь офицера...
    Штурман АПЛ,по видимому закончивший Высшее военно-морское училище подводного плавания имени Ленинского комсомола .
    Москва.

  3. Сказали спасибо Андрей 1 :

    Regel (17.06.2015)

  4. #4062
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Штурман АПЛ
    как говорится, но есть нюанс. При любом шторме АПЛ в погруженном состоянии практически не качает. Ну, по рассказам тех, кто.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  5. 3 Сказали спасибо Regel:

    Valtapan (17.06.2015), Волгарь (17.06.2015), Лейтенант Злой (17.06.2015)

  6. #4063
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,193
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Вставлю пятачОк.

    Моделко зобавне. Вопросов там возникает, да. Но в попытках на глаз прикинуть валкость цершторера надо бы в голове держать полное водоизмещение в 17 тыс. тонн, там пропорции другие получаются.
    В качестве примера вспомните роскошные "пагоды" иппонцев, которые кагбэ не переворачивались в Тихом окияне.

  7. 6 Сказали спасибо V_V_V:

    Irina OK (21.06.2015), Johnch (17.06.2015), Regel (17.06.2015), Valtapan (17.06.2015), Волгарь (17.06.2015), Дохляк (17.06.2015)

  8. #4064
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,204
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Евронато напрячься и ускориться
    С чего бы вдруг? Это ж где-то за 5 тыщ км от Европы - в Бурятии...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #4065
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Пока НАТО найдет крайнего, бурятская бронекавалерия и перелетит, и выдвинется, и сосредоточится, и (самое страшное) мероприятия завершит.
    И выполнив задачу вернется в места постоянной дислокации.
    Ей 5 тыщ км- не расстояние.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  10. #4066
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,458
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  11. Сказали спасибо San4es60 :


  12. #4067

  13. 6 Сказали спасибо Ястребок:

    BWolF (18.06.2015), Kombrig (19.06.2015), Regel (19.06.2015), Valtapan (18.06.2015), Волгарь (18.06.2015), Олег из Донецка (18.06.2015)

  14. #4068
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,458
    Вес репутации
    647

    По умолчанию


    Франция передала России часть технологий для строительства вертолетоносцев типа «Мистраль». Об этом сообщил директор департамента военно-технического сотрудничества Объединенной судостроительной компании (ОСК) РИА «Новости».

    «По контракту между Минобороны и французской DCNS есть три типа технологий, которые передавались. Есть три субъекта, которые получали эти технологии, по поводу первых двух нужно обращаться в Минобороны, а третьим являются «Адмиралтейские верфи», это технология крупноблочной сборки, использовавшаяся при строительстве «Мистралей», — заявил Дикий.

    Дикий уточнил, что Россия получила чертежи кормовой части вертолетоносцев, а «Адмиралтейские верфи» адаптировали их под производственные мощности Балтийского завода.

    Ранее сообщалось, что Невское конструкторское бюро разработало проект корабля на смену «Мистралям».
    http://www.gazeta.ru/business/news/2..._7297913.shtml
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  15. 2 Сказали спасибо San4es60:

    Regel (19.06.2015), Волгарь (18.06.2015)

  16. #4069
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,204
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Немножко о том, к чему готовятся десантники на учениях.

    В составе российских Воздушно-десантных войск сформированы более 10 парашютно-десантных и десантно-штурмовых батальонов, которые готовы моментально среагировать на внезапные угрозы безопасности России, заявил командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов.

    «Для немедленного парирования военных угроз с любого направления сейчас в составе наших войск насчитывается более десяти батальонов ВДВ, которые способны немедленно приступить к выполнению боевой задачи как на территории России, так и за ее пределами», – сказал командующий в ходе научно-деловой программы форума «Армия-2015», передает «Интерфакс».
    http://vz.ru/news/2015/6/18/751594.html

    10 батальонов - это в общем-то целая дивизия в общей сложности. Тем более что - как показывает практика - это не просто батальоны, а "батальонные тактические группы" - средства усиления и т.п. с ними тоже перебрасывались-разворачивались.

    И это только в ВДВ...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  17. Сказали спасибо Волгарь :

    22_RUS (19.06.2015)

  18. #4070
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,204
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Ну что, нашлось кому "разморозить" корабли, оставшиеся без двигателей из Николаева...

    ОАО «Северная верфь» 16 июня разместило информацию о заключении договора с ОАО «НПО «Сатурн» на изготовление и поставку двух дизель-газотурбинных агрегатов М55Р для строящегося фрегата проекта 22350 зав. № 924 «Адмирал Исаков».

    Стоимость судокомплекта составляет 2,295 млрд.руб. Срок поставки определен июлем-августом 2018 г.
    В рамках договора будут изготовлены:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Стоит отметить, что предыдущий договор на поставку двигательных установок М55Р для четвертого фрегата проекта 22350 был заключен с ЗАО «Турборус» в декабре 2013 г. Тогда предполагалось использовать при его производстве украинские комплектующие и выполнить монтаж на стенде НПП «Зоря-Машпроект». Стоимость работ по нему была определена в 1,771 млрд.руб. При этом срок поставки судокомплектов на Северную верфь планировался на два года раньше нынешнего – в сентябре 2016 г.
    http://bmpd.livejournal.com/1346424.html

    На два года отодвинется срок сдачи кораблей - но зато Россия получит полностью собственные двигатели. Со всем циклом производства от и до.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    =FPS= (19.06.2015), Igrun (19.06.2015), Valtapan (19.06.2015), Егорий (19.06.2015), Ястребок (19.06.2015)

  20. #4071
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,204
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Больше "Мистралей", хороших и разных!

    Крыловский государственный научный центр разработал проект универсального десантного корабля-вертолетоносца «Лавина» водоизмещением 24 тыс. тонн на замену «Мистралям», сообщил в пятницу высокопоставленный представитель Военно-промышленного комплекса (ВПК).

    «В ЦНИИ имени Крылова разработан альтернативный «Мистралям» проект вертолетоносца «Лавина» водоизмещением 24 тысячи тонн, еще большим, чем французский корабль», – приводит слова источника РИА «Новости».

    Предполагается, что дальность плавания будущего корабля будет составлять 5 тыс. миль при скорости 18 узлов, максимальная скорость – 22 узла, экипаж – 320 человек, десантовместимость – 500 человек или 50 бронетранспортеров.

    «Проект предусматривает базирование 16 вертолетов: многоцелевых Ка-27, транспортно-боевых Ка-29 и ударных Ка-52К», – рассказал представитель ВПК. Предполагается также базирование шести десантных катеров проекта 11770 «Серна» или шести десантно-штурмовых катеров проекта 03160 «Раптор». На вооружении корабля будут, согласно проекту, артустановки АК-176М и АК-630М-2 «Дуэт», морские зенитные комплексы «Панцирь-МЕ».

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    http://vz.ru/news/2015/6/19/751702.html

    Похоже, у нас судостроители скоро передерутся за право построить "русские "Мистрали" - еще бы, столько денег за одну коробку...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  21. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Valtapan (19.06.2015), Олег из Донецка (19.06.2015)

  22. #4072
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Для немедленного парирования военных угроз с любого направления сейчас в составе наших войск насчитывается более десяти батальонов ВДВ, которые способны немедленно приступить к выполнению боевой задачи как на территории России, так и за ее пределами»
    И еще о запределье.

    "Терминаторы" Сибири отработали локализацию конфликта в условном сопредельном государстве


    Армия и ОПК
    19 июня, 10:49 UTC+3

    Вертолетчики выполнили полеты на ведение воздушной разведки вдоль линии разграничения "противоборствующих сторон" и бомбометание ориентирно-сигнальными авиабомбами ДОСАБ-100

    МОСКВА, 19 июня. /ТАСС/. Экипажи вертолетов Ми-8АМТШ "Терминатор" с авиабазы Толмачево провели учения по локализации вооруженного конфликта на территории условного сопредельного государства, сообщил 19 июня официальный представитель Центрального военного округа полковник Ярослав Рощупкин.

    "На этапе практических действий вертолетчики выполнили полеты на ведение воздушной разведки вдоль линии разграничения "противоборствующих сторон" и бомбометание ориентирно-сигнальными авиабомбами ДОСАБ-100 на Шиловском полигоне в Новосибирской области", - пояснил Рощупкин.

    Кроме того, по его словам, вертолетчики отработали уход из-под удара условного противника на площадки рассредоточения, перехватили условную автоколонну с оружием и обеспечили высадку тактических десантов.
    http://tass.ru/armiya-i-opk/2055134
    Вот так-то...
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  23. 6 Сказали спасибо Regel:

    22_RUS (22.06.2015), =FPS= (19.06.2015), BWolF (19.06.2015), Valtapan (19.06.2015), Волгарь (19.06.2015), Негра (19.06.2015)

  24. #4073
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Шойгу: Минобороны РФ передало промышленности около сотни заводов

    Армия и ОПК
    19 июня, 14:40 UTC+3

    Одной из главных задач российской "оборонки" является переход на контракты полного жизненного цикла, напомнил министр

    КУБИНКА /Московская область/, 19 июня. /ТАСС/. Около сотни оборонных заводов уже переданы российской промышленности. Об этом в ходе "круглого стола" на тему "Армия и Общество" на форуме "Армия-2015" заявил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.

    "В начале 2013 года мы попросили промышленность освободить нас от несвойственных нам функций. Тогда мы договорились о том, что мы передаем промышленности заводы Министерства обороны. Из почти 140 заводов у нас сегодня осталось около 50. Мы продолжаем эту работу и доведем ее до завершения", - подчеркнул министр.

    Кроме того, Шойгу напомнил о том, что одной из главных задач российской "оборонки" является переход на контракты полного жизненного цикла. "Промышленность должна смотреть за своей техникой от создания и до утилизации. Мы не должны решать вопросы, куда нам девать отслужившую свой срок ракету, пушку или самолет. Мы не должны этим заниматься, это должна делать промышленность", - сказал министр.

    http://tass.ru/armiya-i-opk/2056320

    Какой все-таки умный Шойгу.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  25. 2 Сказали спасибо Regel:

    Valtapan (19.06.2015), Волгарь (19.06.2015)

  26. #4074
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рогозин Посмотреть сообщение
    Мы не должны решать вопросы, куда нам девать отслужившую свой срок ракету, пушку или самолет. Мы не должны этим заниматься, это должна делать промышленность
    При этом "промышленность", которая будет этим заниматься, должна быть - государственной. А то "утилизировать" можно по-разному.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  27. #4075
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,204
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    При этом "промышленность", которая будет этим заниматься, должна быть - государственной. А то "утилизировать" можно по-разному.
    Галя, речь в общем-то о том, что производитель оружия или техники обеспечивает весь цикл от поставки до утилизации

    При этом замечу, что наши гос.структуры умеют "утилизировать по-разному" куда каким частникам...

    Впрочем, в твоей реальности, где МО РФ возглавляет Рогозин, а не Шойгу, как у нас, может, все и по-другому...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 19.06.2015 в 22:41.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. #4076
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    в твоей реальности, где МО РФ возглавляет Рогозин, а не Шойгу
    Пардон... Думаю о нём часто, вот и ...)) Тем более, что он имеет отношение к теме. И, думаю, проследит, чтобы утилизировали правильно. Хотя бы госструктуры.

    И всё-таки оборонка должна быть государственной.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  29. #4077
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,204
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И всё-таки оборонка должна быть государственной.
    Патамушта так было в СССР - где вообще вся промышленность была государственной?

    Оборонка должна быть под государственным контролем - что в общем-то и так понятно - но, за исключением некоторых сугубо специфических областей (ОМП, например, или другие "чисто военные" области) - гос.собственность возможна, но не обязательна. Более того, в условиях, когда государство не является полностью "социалистическим" - плановым с централизованным перераспределением всех ресурсов - государственная зарегулированность может существенно "повысить цену" ВПК и его продукции. И вдобавок не лучшим образом сказаться на качестве - особенно там, где продукция "двойного назначения", или смежная с "коммерческой".

    Не обращала внимание, что на клятом Западе ихние самолеты и корабли строят именно "частники"? Причем строят так, что таки ой - приходится "догонять" по технологиям...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. #4078
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И всё-таки оборонка должна быть государственной.
    в России частного ВПК быть не может -- им тут самим вырасти не из чего. можно частникам дать повладеть госпредприятиями, это да... эт нынче модно. а вот на каких условиях, бальшой вапрос...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  31. #4079

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    им тут самим вырасти не из чего
    Единственно частные предприятия на данном этапе могут выполнять небольшие по объёму и капиталовложениям разработки всяких ноу-хау. Ведь могут быть небольшие конструкторские бюро, разработчики софта и тому подобное
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  32. #4080

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Не обращала внимание, что на клятом Западе ихние самолеты и корабли строят именно "частники"?
    Ну это если только какой-нибудь Абрамович захочет переключить часть своих активов на промышленность. Но нашему бизнесу не свойственно такие капиталовложения производить, вот если государство подарит пару заводиков, вот тогда, может быть и со святятся и то сомневаюсь
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  33. #4081
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    На тему "не из чего вырасти" и "разработчиков софта".
    Частный случай...
    Моя мама работала в одном ВПК-шном НИИ ( с производственной базой), имеющем очень большую историю, довольно крупном и весьма значимом для ВВС в первую очередь, и ВС вобще. В 90-е в соответствии с "модными тенденциями" и Ельцинским Указом предприятие "акционировалось" типа "трудовым коллективом", выпустило дополнительные акции и стало ОАО. В следующие 10 лет под угрозой увольнения все старые сотрудники продали свои акции директору.

    Да, там, естественно, есть госконтроль, представительство государства в совете директоров и ревизионной комиссии, и даже "золотая акция" государства (типа права вето при 25(!!!)% собственности).
    Но цель - таки извлечение прибыли в первую очередь, а не укрепление обороноспособности страны. И много ещё всякого занимательного по части международных контактов и продвижения продукции на международный рынок (хотя и с соблюдением законодательства "о гостайне")
    (Это я просто в инете нашла Устав, да и почитала)

    Не думаю, что в этой истории есть что-либо уникальное.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  34. #4082
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но цель - таки извлечение прибыли в первую очередь, а не укрепление обороноспособности страны.
    И это при капитализме-то! Ужас.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  35. #4083
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Это - приоритет. При капитализме, да.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  36. #4084
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,204
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это - приоритет. При капитализме, да.
    А капитализм у нас и дальше будет. Хотя бы даже потому, что еще один "Великий Октябрь" страна в нынешнем положении просто не переживет, разве что кто-нибудь из "спонсоров" ррррреволюционеров соберет себе побольше землицы - чтоб не досталась, например, китайцам...

    И что же теперь делать? Как дальше жить? Мы все умрем, потому что никто-никто не позаботится об обороноспособности страны - все будут только прибыль извлекать?

    М-да... и как только клятые капиталисты умудряются не первый век свои армии поддерживать в боеспособном состоянии...

    Впрочем, у них ВПК - один из самых крутых способов извлечь прибыль. Много прибыли. Капиталисты аж облизываются при мысли о том, что можно в "оборонку" попасть. И при этом, сцуко, умудряются каким-то образом поставлять своим армиям не гнилье-рванье-старье, абы подешевле спихнуть, а такие изделия, что наша гос.оборонка пытается скопировать - и никак... приходится для всяческой элиты, спецназа ФСБ и т.д. и т.п., закупать английские снайперские винтовки, австрийские пистолеты, французское да американское снаряжение...

    Как у них это получается, при капитализме-то?

    Впрочем, есть и у нас интересный опыт. Вот, например, у тебя Рогозин на уме... историю с его сыном помнишь? Который работал в компании ОРСИС. Частники, да. Коммерсанты. Капиталисты. Создавшие снайперскую винтовку на уровне мировых стандартов - причем не штучно, вручную, как наши "опытные образцы", единично создававшиеся для того же спецназа, а в серии изделие не теряет характеристик. И коммерчески успешно продается. Государству - в том числе: соотношение "цена-качество" вполне устраивает.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Такштаааа... есть что-то полезное, знаете ли, в сохранении "капиталистической" инициативы с конкуренцией и извлечением прибыли - каковую нормальный капиталист, а не "дикий" образца 90-х, пускает на расширение дела и на его модернизацию - при том что до последней у государства руки не доходят просто-таки хронически, проверено на советской оборонке... - в совмещении с гос.контролем и гос.заказом.

    Да, гос.заказ капиталисту приходится делать не по себестоимости изделия, а по его реальной цене (торгуясь вокруг "механизма ценообразования", как тот же Рогозин, "до хрипоты, до драки"(с) ) - но и спросить с него за качество можно не только вызовом директора "на ковер" - мол, какого черта брак и рекламации?!

    ...с дальнейшем сохранением той же зарплаты гос.рабочему, вставившему датчик в ракету не той стороной: разве что премии лишат, но на бутылку прокорм все равно заработает...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  37. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Олег из Донецка (20.06.2015), Самогон (20.06.2015)

  38. #4085
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А капитализм у нас и дальше будет.
    Увы, да. Что с воза упало, то... подобрал, кто ближе стоял.
    И никаких восторгов у меня это не вызывает. Хотя "мы все умрем"(м) вне зависимости от социально-экономического строя и политического режима.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  39. #4086
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,193
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И никаких восторгов у меня это не вызывает.
    Да ты опасный человек.

  40. Сказали спасибо V_V_V :

    Johnch (20.06.2015)

  41. #4087
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А капитализм у нас и дальше будет.
    Увы, да. Что с воза упало, то... подобрал, кто ближе стоял.
    И никаких восторгов у меня это не вызывает. Хотя "мы все умрем"(м) вне зависимости от социально-экономического строя и политического режима.
    То есть, Сталин был не прав, что оружие и боеприпасы выпускали кооперативщики?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  42. #4088
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,193
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    То есть, Сталин был не прав, что оружие и боеприпасы выпускали кооперативщики?
    Пример туповатой демагогии. Раздражающей.
    Можно ещё вспомнить как на зонах сапоги шили и сделать абсолютно логичный вывод о ГУЛАГе (и правопреемниках последующих периодов) как о локомотиве социалистической экономики.

  43. #4089
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,204
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И никаких восторгов у меня это не вызывает.
    У меня тоже, представляешь? Точно так же, как не вызывает восторгов (или депрессии ) зимний мороз или летняя жара. Без всяких "прошла зима, настало лето - спасибо партии за это!" Есть объективная реальность, данная нам в ощущениях, и есть исторические процессы. Не можешь повернуть вторые в нужную тебе сторону - приспосабливайся к первой.

    Но можно, конечно же, продолжать ходить в валенках и тулупе при температуре +30 в тени - потому что полгода назад в -30 все ходили именно так, и было тебе при этом очень хорошо...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  44. #4090
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    приспосабливайся
    Угу. А "кто не скачет, тот...".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  45. #4091
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,204
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Угу. А "кто не скачет, тот..."
    ...может и дальше не скакать - его проблемы, собственно. Когда это вопрос личного выбора.

    Но когда поменялся государственный строй, поменялись общественные отношения, поменялась психология людей, а кто-то пытается "оставить как было" в армии и ВПК - тут уже проблемы могут быть очень болезненные для всех.

    Самый простой пример (который мы и наблюдали в 90-х и даже в начале 2000-х - в том числе на примере завода, где мой тесть был зам.директора) - это кадры в "оборонке". Если там оплата меньше, чем у "коммерсантов", хуже система "материального стимулирования" - на одной идеологии: мол, мужики, надо, мы ж тут Родину защищаем у станка - никто работать не будет. Очень просто ответят: а что, мы тут для Родины люди второго сорта? Чего это вдруг наше богатое государство не может нам платить, как Иван Иваныч из автосервиса?..

    И таки ой.

    Сделать на "гособоронке" зарплаты выше, чем у "капиталистов"? Можно, конечно. И даже нужно. Но если при этом предприятие не занято "извлечением прибыли" - не только из ГОЗ - то всё это повышение зарплаты ложится на бюджет. А у государства нынче одна миска похлебки на всех: за чей счет экономить будем? Какие статьи бюджетных расходов урежем? Медицину, культуру, образование?

    Полностью государственная, "некоммерческая" в принципе оборонка - это такой тяжкий груз, который и сверхдержава не всегда потянет. И СССР тому примером.

    Но - кому-то нравится ходить в тулупе летом, чего уж тут... может, у стариков "кости мерзнут" и в жару - бывает такое, чего уж... ходят, укутавшись, и вздыхают о тех временах, когда солнышко лучше грело, воздух свежее был, вода мокрее, соль солонее, девки моложе...

    Пусть уж ходят и вздыхают. И - уж куда им скакать-то...

    Им и крутиться-то (хочешь жить - умей...) невмоготу. Это уж дело молодых.

    Как и война.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  46. Сказали спасибо Волгарь :

    22_RUS (22.06.2015)

  47. #4092
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,204
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    Ну это если только какой-нибудь Абрамович захочет переключить часть своих активов на промышленность. Но нашему бизнесу не свойственно такие капиталовложения производить, вот если государство подарит пару заводиков
    Фамилия "Лисин" о чем-нибудь говорит? Если нет, то уж наверняка фамилия "Дерипаска" должна быть знакома...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Страница 124 из 296 ПерваяПервая ... 2474114122123124125126134174224 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •