Страница 217 из 292 ПерваяПервая ... 117167207215216217218219227267 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,129 по 7,161 из 9632

Тема: Новости ВС России

  1. #7129
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    БТР, БТР, а для чего тебе такие большие трубы?



    Это его на Балтфлоте кинули с десантного катера (МДК фактически) проекта 21820 "Дюгонь":

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  2. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    =FPS= (25.03.2018), Valtapan (24.03.2018), Лейтенант Злой (28.03.2018), Олег из Донецка (24.03.2018), Самогон (25.03.2018)

  3. #7130
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    58
    Сообщений
    22,221
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    710

    По умолчанию

    Герасимов о войнах будущего и о нашей к ним подготовке.
    Много интересного.
    Повыделял кое-что.
    Выступление Начальника Генерального штаба Вооружённых Сил России в Академии военных наук

    Газета "Красная Звезда" опубликовала тезисы небезынтересного выступления Начальника Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации генерала армии Валерия Герасимова на военно-практической конференции Академии военных наук в Военной академии Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации.

    В Москве состоялась военно-практическая конференция Академии военных наук. Начальник Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации – первый заместитель министра обороны РФ генерал армии Валерий Герасимов и заместитель министра обороны генерал армии Дмитрий Булгаков выступили на собрании Академии военных наук в Военной академии Генерального штаба Вооружённых Сил РФ.

    На собрании присутствовали члены академии, руководящий состав Министерства обороны России, ведущие учёные вузов и научно-исследовательских учреждений военного ведомства.Основное внимание на собрании было уделено итогам работы Академии военных наук за 2017 год и предстоящим задачам на 2018 год.



    Начальник Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации генерал армии Валерий Герасимов на военно-практической конференции Академии военных наук в Военной академии Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации (с) Вадим Савицкий / "Красная Звезда"

    Не менее интересными стали анализ и прогноз перспектив развития геополитической обстановки в мире, нового многовекторного характера угроз безопасности России, осуществляемых с применением невоенных и военных средств. Эти темы в своём докладе озвучил начальник Генерального штаба Вооружённых Сил РФ – первый заместитель министра обороны РФ генерал армии Валерий Герасимов.

    Он, в частности, сказал, что стремление США к глобальному лидерству в мире приводит к тотальному межгосударственному противоборству.

    – Сегодня определяющее влияние на развитие военно-политической обстановки в мире оказывает стремление Соединённых Штатов Америки не допустить утраты «глобального лидерства», сохранить однополярный мир любыми средствами, включая военные. Это противоречит взглядам многих государств, в том числе и России, которая не приемлет диктата и выступает за справедливое мироустройство, – сказал он.

    – Вследствие этого резко активизировалось межгосударственное противоборство. Его основу по-прежнему составляют невоенные меры – политические, экономические и информационные. Более того, помимо упомянутых сфер, оно постепенно распространилось на все стороны деятельности современного общества – дипломатические, научные, спортивные, культурные – и фактически стало тотальным, – подчеркнул начальник Генштаба.

    Он отметил, что при этом нельзя утверждать, что вооружённая борьба отошла на второй план.

    – Действительность показывает, что экономические, политические, дипломатические и другие невоенные меры со стороны Запада в отношении неугодных государств подкрепляются угрозой применения военной силы или прямым её использованием, – констатировал генерал армии Валерий Герасимов.

    – При этом военная сила Соединёнными Штатами и их союзниками зачастую применяется в обход общепринятых норм международного права или на основе искажённых трактовок этих норм в свою пользу под лозунгом защиты демократии.

    Далее начальник Генштаба затронул тему Сирии.

    – До того как Россия вступила в конфликт на стороне правительства, эта страна более четырёх лет фактически вела необъявленную войну за право на существование, – заявил он. Когда эта борьба из внутренних беспорядков переросла в военный конфликт – ясного ответа нет. Никакое государство открыто войну Сирии не объявляло, но все незаконные вооружённые формирования вооружаются, финансируются и управляются из-за рубежа. Со временем там расширяется состав участников военных конфликтов. Наряду с регулярными войсками задействуется внутренний протестный потенциал населения, а также террористические и экстремистские формирования.

    – Сегодня отдельными военными специалистами военный конфликт в Сирии трактуется как прообраз «войны нового поколения». Его главная особенность заключается в том, что государства – противники Сирии ведут против неё скрытые, безуликовые действия, не втягиваясь в прямой военный конфликт, – продолжил начальник Генштаба.

    Изменение характера вооружённой борьбы – это непрерывный процесс, и все последние военные конфликты существенно отличались друг от друга, отметил он. Изменяется и само содержание военных действий. Возрастает их пространственный размах, повышаются напряжённость и динамичность. Сокращаются временные параметры подготовки и ведения операций.

    По словам первого заместителя главы военного ведомства, происходит переход от последовательных и сосредоточенных действий к непрерывным и распределённым, проводимым одновременно во всех сферах противоборства, а также на удалённых театрах военных действий.

    – Ужесточаются требования к мобильности войск. Осуществляется переход к комплексному поражению противника на основе интеграции усилий всех ударных и огневых средств в единую систему. Повышается роль радиоэлектронной борьбы, информационно-технического и информационно-психологического воздействия. Рост доли высокоточного оружия обеспечивает точечное и избирательное поражение целей в реальном масштабе времени, в том числе критически важных, – подчеркнул он.

    Начальник Генштаба отметил, что из-за повышения возможностей по воздействию на противника существенно расширяются границы театров военных действий.

    – Они охватывают районы с объектами военного и экономического потенциала, находящиеся на значительном удалении от зон непосредственного ведения военных действий, – сказал генерал армии Валерий Герасимов.

    – Растут масштабы применения ударных роботизированных средств с дистанционным управлением. В сложной, быстроменяющейся обстановке особую важность приобретает способность эффективно управлять войсками и силами.

    – Безусловно, каждый военный конфликт имеет свои отличительные черты. Основными особенностями конфликтов будущего станут широкое применение высокоточного и других видов новых вооружений, в том числе робототехнических. Первоочередному уничтожению подвергнутся объекты экономики и система государственного управления противника. Кроме традиционных сфер вооружённой борьбы, будут активно задействованы информационная сфера и космос, – сказал начальник Генштаба.

    По его словам, также особую роль станет играть противодействие системам связи, разведки и навигации.

    – Это только контуры наиболее вероятной войны будущего. Вместе с тем спектр возможных конфликтов чрезвычайно широк, и Вооружённые Силы должны быть готовы к любому из них, – подчеркнул он. – С учётом этих тенденций в изменении характера вооружённой борьбы осуществляются строительство и подготовка Вооружённых Сил РФ.

    – Возможность возникновения военных конфликтов одновременно на различных стратегических направлениях предопределила создание межвидовых группировок войск и сил в составе военных округов, обеспечивающих эффективное ведение военных действий боевым составом как мирного, так и военного времени, – сказал Валерий Герасимов.

    По его словам, их совершенствование осуществляется путём сбалансированного развития видов Вооружённых Сил и родов войск, повышения уровня оснащённости современным вооружением и военной техникой.

    Усиление группировок войск на стратегических направлениях предусматривается за счёт резервов и Воздушно-десантных войск. С учётом этого развитие ВДВ осуществляется как основа сил быстрого реагирования. Для повышения их боевых возможностей и обеспечения самостоятельности действий в десантно-штурмовых соединениях сформированы танковые подразделения. В составе всех соединений создаются подразделения РЭБ и беспилотных летательных аппаратов.

    Также расширяется география базирования сил авиации и флота. При этом особое внимание уделяется развитию военной инфраструктуры в Арктике.

    На всех стратегических направлениях в России созданы группировки носителей крылатых ракет большой дальности. Опыт последних локальных войн, и в особенности операции на территории Сирии, дал новый импульс в совершенствовании системы комплексного поражения противника. Для повышения её эффективности особое внимание уделяется развитию высокоточного оружия.

    – Совершенствование структуры органов управления, создание специальных подразделений информационного обеспечения, а также внедрение программно-аппаратных комплексов позволило в 1,5 раза сократить время подготовки к боевому применению высокоточного оружия большой дальности, – сказал генерал армии Валерий Герасимов.

    – В целях обеспечения оперативности и непрерывности огневого воздействия на противника создаются разведывательно-ударные и разведывательно-огневые контуры. Осуществляется интеграция разведывательно-информационных и информационно-управляющих систем с системами вооружения видов и родов войск, – продолжил начальник Генштаба. – Ведутся работы по созданию межвидовой автоматизированной разведывательно-ударной системы. Их результатом должно стать сокращение в 2–2,5 раза временных параметров цикла решения огневой задачи – от разведки до поражения цели. При этом в 1,5–2 раза повысится точность поражения, расширятся возможности по наведению высокоточного оружия.

    – Разработка многоцелевых беспилотных летательных комплексов, которые позволят решать не только разведывательные, но и ударные задачи, завершается в России, – отметил он. – Росту эффективности огневого поражения способствует развитие системы применения беспилотных летательных аппаратов.

    – В настоящее время завершается разработка перспективных многоцелевых комплексов. Поступление их на вооружение позволит выполнять не только разведывательные, но и ударные задачи там, где применение других средств будет затруднено или менее эффективно, – сказал генерал армии Валерий Герасимов.

    С учётом постоянного расширения масштабов использования радиоэлектронных средств различного назначения осуществляется развитие сил и средств борьбы с ними, – продолжил он.

    – Войска оснащаются комплексами радиоэлектронной борьбы с воздушно-космическими средствами, системами навигации и цифровой радиосвязи. Совершенствуются средства противодействия высокоточному оружию, – заметил начальник Генштаба.

    Также осуществляется сбалансированное развитие наземных, воздушных и морских компонентов системы радиоэлектронной борьбы.

    Расширение масштабов использования беспилотных летательных аппаратов и затруднённость их поражения существующими средствами ПВО требуют создания эффективной системы противодействия. Разрабатываются и начали поступать в войска перспективные комплексы противодействия применению БПЛА, в том числе основанные на новых физических принципах, – подчеркнул генерал армии Валерий Герасимов.

    Кроме того, в этом году начнутся поставки комплектов автоматизированной системы управления войсками и оружием в тактическом звене в мотострелковые и танковые части и соединения, сообщил он.

    – Приоритетное внимание уделяется развитию системы управления Вооружённых Сил. Осуществляется разработка современных средств боевого управления и связи, интегрированных в единое информационное пространство, – сказал Валерий Васильевич. – Новое развитие получила система моделирования Вооружённых Сил. От округа до полкового звена создаются структурные подразделения, обеспечивающие повышение оперативности принятия решений. Уровень автоматизации процессов сбора и анализа информации об обстановке, планирования боевых действий возрастает за счёт внедрения единой автоматизированной системы управления войсками и оружием в тактическом звене, разработка которой завершена в прошлом году. В этом году начинаются поставки её комплектов в мотострелковые и танковые соединения и воинские части.

    В завершение начальник Генштаба заявил, что возможности высокоточных средств поражения, которые представил Президент РФ Владимир Путин в Послании Федеральному Собранию, в перспективе будут повышаться.

    По словам генерала армии Валерия Герасимова, развитие Стратегических ядерных сил осуществляется за счёт разработки современных ракетных комплексов стратегического назначения с повышенными возможностями по преодолению ПРО противника, создания принципиально нового боевого оснащения, в том числе гиперзвукового, высокомобильных подводных средств доставки ядерного оружия, а также других стратегических средств вооружённой борьбы, не имеющих аналогов за рубежом.

    – Предпринимаемые в этом направлении меры были доведены Президентом России 1 марта в Послании Федеральному Собранию. В перспективе повышение возможностей высокоточных средств поражения, в том числе гиперзвуковых, позволит перенести основную часть стратегического сдерживания из ядерной в неядерную сферу, – отметил начальник Генштаба.

    Также в военно-практической конференции Академии военных наук принял участие заместитель министра обороны генерал армии Дмитрий Булгаков.

    Он, в частности, рассказал, что централизованные заправщики топливом, впервые развёрнутые на аэродроме Хмеймим в Сирии, будут установлены на 40 аэродромах Минобороны РФ.

    – Интенсивность полётов авиации в Сирии заставила службы материально-технического обеспечения пересмотреть порядок заправки самолётов, и на Хмеймиме был развёрнут централизованный заправщик топлива авиатехники, который позволяет заправлять несколько десятков самолётов одновременно, – сказал он. – С учётом положительного опыта применения централизованного заправщика топливом в Сирии мы продолжим их строительство на аэродромах Минобороны России, для чего оборудуем ещё 40 объектов с возможностью одновременной заправки более 800 летательных аппаратов.
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  4. 2 Сказали спасибо Zed:

    Valtapan (26.03.2018), Волгарь (26.03.2018)

  5. #7131
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Внезапная проверка боевой готовности войск прошла в Центральном и Восточном военных округах, сообщил источник в военном ведомстве.

    «С 20 марта в течение четырех дней проведена внезапная проверка боевой готовности войск Центрального и Восточного военных округов», – сказал источник ТАСС.

    Он не уточнил, сколько военнослужащих приняли участие в проверке.

    По его словам, «в ходе проверки штабы соединений и воинских частей отработали вопросы планирования боевых действий, управления группировками войск в условиях перемещения пунктов управления на незнакомой местности и другие задачи».

    Официальное подтверждение этой информации не поступало.
    https://vz.ru/news/2018/3/26/914269.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  6. #7132
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    191

    По умолчанию

    А вот и беспилотники подтягиваются,ударные.
    Разработчики показали российский ударный беспилотник.
    https://nplus1.ru/news/2018/03/26/orion

  7. 3 Сказали спасибо Мрачный:

    =FPS= (28.03.2018), Valtapan (27.03.2018), Волгарь (28.03.2018)

  8. #7133
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Там, говорят, недавно американцы во льдах то ли застряли, то ли нет? Ну так наши слетали проверили...

    Впервые с советских времен российская противолодочная авиация совершила полет к Северной Америке через Северный полюс, сообщил министр обороны Сергей Шойгу.

    «Впервые с советских времен осуществлены полеты противолодочной авиации через Северный полюс к Североамериканскому континенту», – приводятся слова Шойгу в сообщении Минобороны в Facebook.

    Кроме того, на учениях подразделения арктической бригады отработали высадку на необорудованное побережье с десантных кораблей и ведение рейдовых действий на островах арктических архипелагов.
    https://vz.ru/news/2018/3/28/914834.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  9. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (28.03.2018), Irina OK (02.04.2018), Valtapan (28.03.2018), Олег из Донецка (28.03.2018), танкист (29.03.2018)

  10. #7134
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Несколько армейских новостей - текучка...

    Ракета-носитель «Союз-2.1в» с военным спутником запущена с космодрома Плесецк.

    «В 20.38 с пусковой установки 4 площадки 43 государственного испытательного космодрома «Плесецк» боевым расчетом Космических войск Воздушно-космических сил успешно осуществлен пуск ракеты-носителя легкого класса «Союз-2.1В» с космическим аппаратом в интересах Минобороны России», – цитирует РИА «Новости» сообщение Минобороны.

    Руководил пуском командующий Космическими войсками – заместитель главкома ВКС Александр Головко. Все предстартовые операции и старт «Союза» прошли в штатном режиме.

    «Ракета-носитель легкого класса «Союз-2.1В» в установленное время успешно вывела на расчетную орбиту космический аппарат в интересах Минобороны России», – говорится в сообщении.

    Выведение спутника на целевую орбиту займет несколько часов.
    https://vz.ru/news/2018/3/29/915048.html

    МОСКВА, 29 марта. /ТАСС/. Учения Военно-транспортной авиации начались в России, в них задействовано более 30 самолетов Ил-76. Об этом сообщили журналистам в Минобороны РФ.

    "В регионах Центрального, Северо-Западного, Южного и Приволжского федеральных округов проходят летно-тактические учения подразделений Военно-транспортной авиации. <...> Всего в мероприятии задействовано более 30 самолетов Ил-76 Военно-транспортной авиации", - говорится в сообщении ведомства, поступившем в ТАСС.
    http://tass.ru/armiya-i-opk/5079686

    МОСКВА, 29 марта. /ТАСС/. Массовое десантирование более 1 тыс. военнослужащих, боевых машин и артиллерийских систем провели во время учений в Рязанской области. Об этом в четверг сообщили в Минобороны РФ.

    "В десантировании приняли участие более 1 тыс. военнослужащих, боевой техники и артиллерийских систем, высадка производилась одновременно на две площадки приземления в Рязанской области", - сказали там.

    Десантирование 24 единиц боевой техники осуществлялось из самолетов военно-транспортной авиации Ил-76 на площадки приземления "Житово" и "Новики".

    "Выброска парашютистов, применяющих парашютную систему Д-10, проходила с высоты 800 м, а спецподразделений на парашютных системах специального назначения с высоты 1,5 тыс. м, десантирование проводилось в непосредственной близости от объектов условного противника", - добавили в ведомстве.

    Командно-штабные учения на местности с десантированием проводят с Тульским соединением ВДВ, в общей сложности в них задействовали более 2 тыс. военнослужащих и 200 единиц боевой и специальной техники, а также около 30 самолетов и вертолетов ВКС России, ВВС и ПВО Западного военного округа.

    Учения начались 26 марта и продлятся до 30 марта 2018 года, они носят плановый характер и проходят перед проведением контрольной проверки войск за зимний период обучения 2018 года.
    http://tass.ru/armiya-i-opk/5077677

    МОСКВА, 29 марта. /ТАСС/. Учения Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) с участием более 3 тыс. военнослужащих проходят в Свердловской области. Как сообщили в пресс-службе Минобороны РФ, в четверг ночные марши совершили ракетные полки ракетного комплекса "Ярс" Тагильского ракетного соединения.

    "За сутки на полевые позиции было выведено около 20 пусковых установок ПГРК (подвижный грунтовый ракетный комплекс) "Ярс" в Свердловской области. В ходе учения стратегические ракетчики отработают вывод ракетных комплексов на маршруты боевого патрулирования, смену полевых позиций, организацию маскировки и боевого охранения", - говорится в сообщении.

    Как отметили в ведомстве, особенностями учения являются, в частности, высокая интенсивность маневренных действий и широкий спектр решаемых задач применения перспективных образцов вооружения.

    "В общей сложности в проведении учения задействовано более 300 единиц крупногабаритной техники, включая пусковые установки, а также более 3000 военнослужащих", - добавили в Минобороны.
    http://tass.ru/armiya-i-opk/5076647

    Это как раз Тагил только что закончил перевооружение на "Ярсы" - вот и катается, рулит...

    Ну, и о перспективах:

    МОСКВА, 29 марта. /ТАСС/. Тактико-техническое задание на перспективный военно-транспортный самолет Ил-276 утверждено Объединенной авиастроительной корпорацией (ОАК) и Министерством промышленности и торговли. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе ПАО "Ил" (входит в дивизион транспортной авиации ОАК).

    "В настоящее время тактико-техническое задание (ТТЗ) на средний военно-транспортный самолет Ил-276 утверждено Объединенной авиастроительной корпорацией и Министерством промышленности и торговли. С Минобороны ТТЗ согласовано, финализировать его утверждение планируется не позднее второго квартала 2018 года", - рассказали в фирме Ильюшина.

    В компании добавили, что на основе проекта Ил-276 ведется создание топливозаправщика, пункта связи и воздушного госпиталя.

    "Первостепенная задача программы - построить транспортный самолет, который будет отвечать всем требованиям военных. При этом сейчас прорабатываются технические решения с учетом различных вариантов самолета, в том числе те, о которых вы упомянули. Далее все зависит от решения заказчика, какой вариант понадобится первым, тот и увидит небо", - сообщили в пресс-службе компании, отвечая на вопрос ТАСС, будет ли Ил-276 сделан в варианте топливозаправщика, пункта связи и воздушного госпиталя.

    Кроме того, фирма Ильюшина с 2019 года начнет разработку специальных тренажеров для летчиков Ил-276. "Запланировано производство специальных тренажеров и средств обучения, которые позволят пилотам без труда освоить новую машину. Разработка тренажеров начнется уже с 2019 года, а поставки с 2026 года", - сообщили в компании.

    Средний военно-транспортный самолет Ил-276, известный ранее как российско-индийский проект МТА (Multipurpose Transport Aircraft), разрабатывается на смену строевым Ан-12. Первый полет Ил-276 запланирован на 2023 год, в 2025 году планируется завершить опытно-конструкторские работы, а с 2026 года - начать серийные поставки в интересах Минобороны РФ.
    http://tass.ru/armiya-i-opk/5076937

    Решили без индусов обойтись. Ну и хер с ними, самим надо, и не только для военных пригодится.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  11. #7135
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Ну и в довесочек:

    Минобороны России. Опубликовано: 29 мар. 2018 г.

    На государственном испытательном космодроме «Плесецк» проведены очередные бросковые испытания новой жидкостной межконтинентальной баллистической ракеты тяжёлого класса.
    Предстартовые операции осуществлялись строго по намеченной программе. Данное испытание позволило подтвердить характеристики комплекса при предстартовой подготовке и на начальном этапе полета ракеты. Кроме того, РВСН оценили правильность схемно-конструктивных и технических решений, заложенных при создании ракетного комплекса, оснащенного данной МБР.
    МБР тяжелого класса «Сармат» заменят ракеты «Воевода».
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  12. #7136
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Сами не летаем - и другим не дадим...

    Госиспытания новейшего зенитно-ракетного комплекса «Багульник» холдинга «Высокоточные комплексы» успешно завершены, сообщает «Ростех» (включает в свой состав «Высокоточные комплексы»).

    «В 2017 году успешно завершены государственные испытания новейшего зенитно-ракетного комплекса «Багульник». Следующим этапом станет принятие комплекса на вооружение», – передает РИА «Новости» сообщение холдинга.

    Характеристики «Багульника» в холдинге предпочли не разглашать.

    Напомним, в среду заместитель гендиректора Рособоронэкспорта Сергей Ладыгин сообщил, что холдинг впервые предложил на экспорт новейший зенитный ракетный комплекс (ЗРК) «Викинг» (типа ЗРК «Бук-М3»), дальность стрельбы которого увеличена в полтора раза по сравнению с предшественником.
    https://vz.ru/news/2018/3/30/915113.html

    Чтоб было понятнее: тема "Багульник" - это боевой модуль для "Сосны" - которая, в свою очередь, глубокая модернизация "Стрелы-10М3":

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Сосна_(ЗРК)

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Первый опытный образец новейшего самоходного зенитно-ракетного комплекса «Деривация-ПВО» создан и приступил к предварительным испытаниям, заявил гендиректор Центрального научно-исследовательского института «Буревестник» (разработчик, входит в «Уралвагонзавод») Георгий Закаменных.

    «Есть (образец), сейчас находится на этапе предварительных испытаний», – передает РИА «Новости» слова Закаменных на выставке вооружений ArmHiTech-2018.

    По данным разработчика, комплекс ЗАК-57 «Деривация-ПВО» калибром 57 миллиметров не будет иметь равных в мире, так как получит способность как поражать воздушные цели, прикрывая войска с воздуха, так и участвовать в наземных операциях.

    По своей эффективности ЗАК-57 мало отличается от ЗРК, а его производство и эксплуатация, по словам разработчиков, обойдутся существенно дешевле. Эксперты полагают, что новый российский комплекс будет, вероятно, создаваться на базе универсальной платформы «Армата».

    При этом производственное объединение «Старт» имени Проценко уже осваивает производство снарядов для новейших комплексов.
    https://vz.ru/news/2018/3/30/915128.html

    А все-таки - не навесить ли им еще и ракеток несколько штук, по образцу "Тунгуски" и "Панциря"? Вещь не шибко тяжелая, а пригодиться может сильно...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  13. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    =FPS= (30.03.2018), Valtapan (30.03.2018), Олег из Донецка (30.03.2018)

  14. #7137
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,055
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Министр обороны России Сергей Шойгу на совещании с руководством Минобороны сообщил о переводе Каспийской флотилии ВМФ России из Астрахани в дагестанский Каспийск.

    «Принято решение о переводе Каспийской флотилии в Каспийск. Там у нас разворачивается огромная стройка: пирсы, причалы, пункты обслуживания, жильё. Будет увеличиваться количество наших офицеров и военнослужащих кратно», — цитирует Шойгу РИА Новости.

    Глава оборонного ведомства отметил, что перевод флотилии является серьёзной составляющей безопасности в Каспийском регионе.
    https://russian.rt.com/russia/news/4...tiliya-perevod
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  15. 2 Сказали спасибо San4es60:

    Kombrig (02.04.2018), Волгарь (02.04.2018)

  16. #7138

    По умолчанию

    Крымское небо взяли под контроль новейшие радиолокационные станции
    Новейшие российские радиолокационные станции (РЛС) «Небо-М» перебросили в Крым в начале 2018 года для контроля обстановки в воздушном пространстве над всем Черным морем, передает газета «Известия».

    Как рассказали в главном командовании Воздушно-космических войск, расчеты станций уже заступили на дежурство. Станция «Небо-М» относится к межвидовым РЛС больших и средних высот и является самой совершенной в своем классе. Система отличается помехоустойчивостью и максимальной автоматизацией всех процессов. Комплекс способен увидеть до 200 целей, летящих со скоростями до 18 тыс километров в час, в радиусе до 1 800 км и на высотах до 600 км. Радар может обнаруживать, сопровождать и захватывать цели за пределами атмосферы», – рассказали эксперты.

    Комплексы РЛС монтируются на машинах и могут быть оперативно развернуты в любой части полуострова. «Небо-М» уже доказали свою высокую эффективность на авиабазе Хмеймим в Сирии.
    http://www.c-inform.info/news/id/63517

  17. #7139
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    на высотах до 600 км. Радар может обнаруживать, сопровождать и захватывать цели за пределами атмосферы», – рассказали эксперты.
    неплохо бы еще знать ОТ скольких метров. полеты на предельно малых высотах и именно с целью не быть обнаруженным средствами радиолокации давно уже не новость
    что по этой теме говорят? от какой высоты станция "видит" низколетящую цель?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  18. #7140
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    неплохо бы еще знать ОТ скольких метров. полеты на предельно малых высотах и именно с целью не быть обнаруженным средствами радиолокации давно уже не новость
    что по этой теме говорят? от какой высоты станция "видит" низколетящую цель?
    От земли. "Небо-М" - это не одна РЛС, это комплекс из трех станций разного диапазона - метровой, дециметровой и сантиметровой.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Другой вопрос - что все это в общем-то под общий обзор и дальнее обнаружение на больших и средних высотах заточено (в том числе на дальнее обнаружение баллистических ракет, начиная с ТР), а не на наведение ПВО "в упор" при прикрытии объектов - для этого в Крыму и ЗРК со своими РЛС натыкано достаточно. А так в общем и целом - твоего "Грача" на высоте 100 м с 40 км срисуют, поднимешься до 500 м - уже с 65 км. Это на ровном месте ежели, а так - как поставят, обзор по углу места там с -1,5...-2 градуса начинается.

    А если цель еще и сама что-то этакое излучает, своим радаром шшупает - то ее и дальше засечь могут.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  19. #7141
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    От земли.
    серьезно?
    тогда это сверхохуительная станция. и максимальный пиздец любому, желающему полетать где не велено или ракетки попускать
    надеюсь у "партнеров" таких нет
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  20. #7142
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А если цель еще и сама что-то этакое излучает, своим радаром шшупает
    не увлекаюсь, у меня для этого лезерный дальномер-целеуказатель есть
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  21. #7143
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    серьезно?
    тогда это сверхохуительная станция
    Ничего сверхохуительного - еще в тыщадевятьсотлохматые годы у нас внезапно обнаружили, что одна и та же РЛС (не помню уж к какому ЗРК) не видит стоящий на земле вертолет... пока тот не раскрутит лопасти. Допплеровский эффект - вон, у пограничников переносные РЛС идущего человека на фоне земли засекают. Именно потому, что он движется. Ну, а летящий "на бреющем" самолет, понятное дело, и тоже не стоит, и отражает лучше...

    У С-400, например, заявленная минимальная высота поражения цели - 5 м (прописью - пять метров) - что как бы предполагает наблюдение и сопровождение этой самой цели. Флотские РЛС давно уже одновременно высматривают и воздушные, и надводные цели, и ЕМНИП тамошние версии ЗРК позволяют стрельбу по надводным целям; про "сухопутные" и наземные цели вроде бы тоже что-то такое было, еще в советские времена экспериментировали.

    Так что "Небо-М" ИМХО стоящую наземную цель может и не выделить на общем фоне - а вот движущуюся над землей и хорошо отражающую вполне...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  22. Сказали спасибо Волгарь :


  23. #7144
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    про "сухопутные" и наземные цели вроде бы тоже что-то такое было, еще в советские времена экспериментировали.
    На старых системах ("Редут", "Рубеж" и их аналоги корабельного базорования) так и шло в описании "по площадным береговым целям" именно потому, что
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    стоящую наземную цель может и не выделить на общем фоне
    Как в этом отношении танцует "Бал" не могу сказать...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  24. Сказали спасибо Valtapan :

    Дохляк (05.04.2018)

  25. #7145
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так что "Небо-М" ИМХО стоящую наземную цель может и не выделить на общем фоне - а вот движущуюся над землей и хорошо отражающую вполне...
    \так вопрос то именно о том, что бы увидеть, не на фоне земли, стоящая на этой самой земле РЛС не фоне земли ничего не видит, поскольку светит, все таки, выше, а высота, на которой цель засекается.
    именно поэтому наши и вражьи самолетики осваивали полеты на преступно предельно малой высоте с огибанием, что бы не увидели или не отселектировали на фоне засветок от элементов рельефа и прочих ебстественных помех
    кстати, не знал, что тушка человека радиоволны отражает. век учись-дураком помрешь
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  26. #7146
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    что бы не увидели или не отселектировали на фоне засветок от элементов рельефа и прочих ебстественных помех
    кстати, не знал, что тушка человека радиоволны отражает. век учись-дураком помрешь
    Как я понял, она не отражает, а искажает радиоволны.

    Т.е. меняет стабильную волновую картину именно фактом своего движения.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  27. Сказали спасибо BWolF :

    Волгарь (03.04.2018)

  28. #7147
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,449
    Вес репутации
    267

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    а искажает радиоволны

    Хотя, конечно, если подойти к вопросу чисто формально...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  29. #7148
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Хотя, конечно, если подойти к вопросу чисто формально...
    А как к нему можно подойти неформально???
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  30. #7149
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,449
    Вес репутации
    267

    По умолчанию

    Если говорить точно, то при движении источника и приёмника - меняется длина волны. Не искажается радиоволна, а относительно приёмника меняется её длина.
    Но если строго формальничать, не шибко упираясь в терминологию, то, конечно, можно лингвистически подвести под "изменение длины" = "искажение".
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  31. #7150
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,058
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    кстати, не знал, что тушка человека радиоволны отражает. век учись-дураком помрешь
    Если длина волны меньше самого объекта, то таки будет вот в сантиметровом или миллиметровом диапазонах будет. А движение дает возможность использовать доплеровское смещение длины волны и методом простой дифференциации отсеять более мощное отражение от неподвижных объектов.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  32. #7151

    По умолчанию

    Комфорт, как в легковушке

    Новейшая модификация танка Т-90М "Прорыв-3", которую в этом году получат российские военные, будет оснащена климат-контролем, сообщил в четверг "Уралвагонзавод" (УВЗ, входит в Ростех).

    "Новейший российский танк Т-90М впервые в истории советского и российского танкостроения получит установку кондиционирования. Она включена в обязательную комплектацию боевых машин, поставка которых намечена в этом году", - сообщил УВЗ на своей странице в социальных сетях.

    Впервые систему кондиционирования получили танки Т-90С, поставленные в Алжир. Теперь такая система включена в штатную комплектацию танков Т-90М, которые получит Минобороны РФ.

    "Кондиционер танка состоит из нескольких охладительных блоков. Они могут включаться и выключатся автономно. Способны плавно регулировать скорость подачи и направление движения холодного воздуха. Благодаря этому в танке Т-90М всего в течение получаса после включения кондиционера становится так же комфортно, как и в любом обычном автомобиле", - сообщили в УВЗ.
    http://www.interfax.ru/russia/607097

  33. #7152
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    278

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    Новейшая модификация танка Т-90М "Прорыв-3", которую в этом году получат российские военные, будет оснащена климат-контролем, сообщил в четверг "Уралвагонзавод" (УВЗ, входит в Ростех).
    нее, еще надо электрические люкоподъемники, сигнализацию с обратной связью, медиацентр, обогреваемые и вентилируемые сиденья, ISOFIX, парктроник (учитывая вес и прочность машины-можно механический ) ну и всякие там hands free и прочее.
    в общем есть над чем поработать))))))
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  34. Сказали спасибо zlin :


  35. #7153
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    всякие там hands free
    Дык шлемофон же ж! В танках енто самое хэндс-фри появилось раньше, чем в машинах.

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    парктроник
    Парктроник - для лохов, конкретные пацаны выбирают камеры заднего вида!

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    сигнализацию с обратной связью
    ...и с ГЛОНАСС-трекером

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    обогреваемые и вентилируемые сиденья
    С учетом специфики - скорей уж гигроскопические и впитывающие запахи. А то еще в самый ответственный момент боя спиральку обогрева замкнет именно что на хуй...

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    электрические люкоподъемники
    Там активная вытяжка, а не просто дырка с заслонкой!

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    медиацентр
    ...с выходом в сеть, навигатором и 3D-игровой приставкой:



    А вот климат-контроля реально не хватало. Еще и потому, что вся эта электроника еще и реально греется в замкнутом и очень ограниченном пространстве.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 06.04.2018 в 09:42.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  36. #7154
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    464

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    у пограничников переносные РЛС идущего человека на фоне земли засекают. Именно потому, что он движется.
    У погранцов - там наоборот, неподвижные детали рельефа в упор не видать. А подвижные - видят даже песцов. Мышеё - не видят, я спрашивал
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  37. #7155
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,058
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Дифференцирование аднака
    Я вот интересуюсь, а в чем «наоборот»? Вы об одном и том же
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  38. Сказали спасибо Самогон :

    Волгарь (06.04.2018)

  39. #7156
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Первые серийные "Терминаторы" российской армии...



    Вчерашняя репетиция парада, есличо.

    Крышки люков особо порадовали.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 07.04.2018 в 11:29.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  40. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    crazyvird (07.04.2018), танкист (07.04.2018)

  41. #7157
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Патронов много не бывает...

    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  42. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Valtapan (07.04.2018), Самогон (08.04.2018)

  43. #7158

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Патронов много не бывает...
    Так эту ленту ещё и в камуфляж укутывают

  44. #7159
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,058
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Крышки люков особо порадовали.
    Разъясните
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  45. #7160
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Разъясните
    Приглядитесь. Двойные оне... Со специальными, надо полагать, упорами между. Вот крупным планом - одна открытая, другая, сталбыть, закрытая, рядышком:



    Причем на первом снимке ракурс такой, словно внешняя крышка - это откинутый назад-вверх люк мехвода, привязанный к командирскому (или кто уж там), чтоб в самый нужный момент не ипануло по шлему.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 08.04.2018 в 01:31.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  46. #7161
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    191

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Разъясните
    Я так думаю,Волгарь намекает на толщину командирских люков.На "авантюре" в разделе танки шла полемика на эту тему.

Страница 217 из 292 ПерваяПервая ... 117167207215216217218219227267 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •