Новая "газовая война", газовые и нефтяные новости

[Волгарь]

Сторонники концепции "один раз - не ...карабас" проигрывают ВСЕГДА.

Не сомневаюсь в Вашем огромном опыте по этой части, однако вынужден заметить, что Ваши поведенческие реакции при возникновении у России проблем (в частности, вызванных действиями США) чем дальше, тем чаще напоминают таковые у наших скачущих небратьев меньших. Иногда - до степени неразличения.

Ну, уж теперь-то - точно перемога? РежЫм падет? Или, может, вернет Вашей дЭржаве Донбасс и Крым? Ведь на их поддержание, содержание, развитие - деньги очень нужны... Не только на них, впрочем.

А уж сколько будет у Вас чистой, не замутненной разумом радости, если вдруг в России станет настолько хреново, что народЪ перестанет терпеть и устроит-таки рукопожатный майдачикЪ-с за выполнение всех требований по снятию санкций - я этого даже представить не берусь. Крики известного персонажа насчет промаха Акелы на этом фоне наверняка покажутся детским плачем на лужайке...

[Johnch]

Гы, переход на личные качества оппонента происходит когда нечего сказать по существу. Это очень старая и всем известная методичка.

[BWolF]

Ваши поведенческие реакции при возникновении у России проблем (в частности, вызванных действиями США) чем дальше, тем чаще напоминают таковые у наших скачущих небратьев меньших. Иногда - до степени неразличения.

Ну, у одного сарказм, у других полноценная радость.
Иногда не различимо. Особенно если не знать людей.

Просто есть чудеснейший пример с Януковичем и толпой тех, кто стоял за ним.
А до этого с СССР.
И каждый раз думалось, а многими и говорилось, что "Не такие же они идиоты, чтобы действовать себе во вред...".

И в целом да, некоторые из участников вполне себе хорошо живут.
Но мы то не их личные интересы имели в виду.

[Волгарь]

Ну, у одного сарказм, у других полноценная радость.
Иногда не различимо. Особенно если не знать людей.

Видите ли, камрад, человек может усраться от радости, страха и по многим другим причинам - но дерьмо от этого не перестает быть дерьмом, и сей запашок-с уже изрядно поднадоел.

И как раз пример с СССР здесь очень уместен - поскольку смакование говна, случающегося с собственной страной (а оно случается, и у всех, и постоянно - но свое обычно демонстрировать не принято) - в форме сарказма ли, сатиры, юмора или просто причитаний насчет того, что "они же там жируют, а мы здесь проливаем свою кровь" (см., напр., привилегии номенклатуры при проблемах инвалидов-"афганцев") и прочего неизбывно рукопожатного правдорубства имени честнейшего, болеющего душой за державу и народЪ академика Сахарова - в общем-то в процессе развала Союза сыграло охуительную роль.

А вот при Сталине такой хуйни не было, а если и случалась - то шла по 58-й статье.

[Волгарь]

Возвращаясь к теме: то, что швейцарцы могут продавиться под американскими санкциями - предполагалось еще месяц назад, см., напр. -

Российский трубоукладчик подстрахует «Северный поток-2»

21 ноября 2019

https://eadaily.com/ru/news/2019/11/...vernyy-potok-2

- в этом случае сильно замедлятся сроки укладки последнего участка, но сами трубы будут уложены. Поскольку работать будет Личный Его Императорского Высочества Принца Кирну Четырех Золотых Знамен Именной Бомбовоз "Горный Орел" собственный трубоукладчик "Газпрома" - "Фортуна".

- каковую баржУ заблаговременно перегнали на Балтику и включили в список допущенных к столу прокладке СП-2. Уложить осталось 50 км (в две нитки) по относительному мелководью -

- "Фортуна" вполне справится, но явно не в ближайшую пару недель, как это сделали бы швейцарцы, речь там, с учетом возможных штормов и т.п., вполне может пойти о сдвиге сроков на весну.

Так что в отношении санкций и их эффективности сейчас куда интереснее - и важнее - не сколько будет криков (с сарказмом ли, с унынием, с радостью) насчет того, что Отелло Акела промахнулся с многоходовочкой (она потому и "много-" - что и такой ход, как видим, был предусмотрен, и ответ найдется), а что скажет стая Германия. Поскольку СП-2 в любом случАе упирается именно в нее, и в случае прогиба под США немцев - не заработает никак.

Ну, и в качестве анекдота напоследок - обращаю внимание на то, что санкции введены и против строительства "Турецкого потока". Который уже построен и запущен. Остальные продолжения - сугубо местные ветки под своими собственными названиями.

[танкист]

Ну кто будет сомневаться в том, что нам будут постоянно норовить нассать в тапки? Ну затормозят на некоторое время СП-2, и что? Не прибивать же из-за этого котейку. Морду того котейки в тапок помокаем, непременно, но зачем же так возбуждаться на ожидаемое - не могу понять. Склонен прислушаться к Волгарю - раз по каждой мелочи возбуждение, значит есть нестерпимое желание возбудиться...

[V_V_V]

Гы, переход на личные качества оппонента происходит когда нечего сказать по существу. Это очень старая и всем известная методичка.

Но работает же.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[V_V_V]

вернет Вашей дЭржаве

Это не моя дэржава, Волгарь.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Волгарь]

Это не моя дэржава, Волгарь.

А выступаете прямо-таки хором с ее истинными патрыйотами, да. До стереоэффекта. Подумайте об этом - и о том, кому это выгодно. Так сказать, на чью мельницу воду льете.

Хотя, конечно же, причины для участия в этом хоре у каждого могут быть свои... одни, например, не любят современную Россию и ее режЫм просто за то, что Россия, а другие - за то, что неправильная Россия, не такая, как им хочется.

[xlink]

Вот ещё какая загогулина: СП-2 задумывался как инструмент давления Газпрома на "стратегического транзитера", а в итоге по крайней мере в данной ситуации был использован для давления на сам Газпром. Понятно что через 5 лет, когда газ будет идти, его просто так не остановишь, но есть прецеденты решений всяческих европейских судов по ограничению трафика. И в угоду укротранзиту его пропускная способность вполне может быть ограничена по заявлению какой-нибудь сраной Польши.
Опять же, что Газпром (читай Россия) получил взамен? Поддержку Германии в нормандском формате? Ну так это урегулирование может длиться бесконечно, вон палестинцы с Израилем уже сколько десятилетий договариваться

[Волгарь]

И опять к теме.

БЕРЛИН, 21 декабря. /ТАСС/. Правительство Германии сожалеет в связи с вступлением в силу санкций США против проектов газопроводов "Северный поток - 2" и "Турецкий поток" и считает, что они представляют собой вмешательство в европейские дела. Об этом говорится в опубликованном в субботу заявлении кабмина ФРГ.

"Правительство ФРГ с сожалением приняло к сведению, что инициированные Конгрессом США санкции против "Северного потока - 2" и "Турецкого потока" после сегодняшнего подписания президентом Дональдом Трампом вступают в силу", - отмечается в нем.

В Берлине напомнили, что отвергают "такого рода экстерриториальные санкции". "Они затрагивают германские и европейские компании и представляют собой вмешательство в наши внутренние дела", - подчеркивается в заявлении.

В правительстве ФРГ указали на то, что ограничительные меры США, которые обосновывались необходимостью защиты Украины, "особенно непонятны" в свете результатов переговоров между Москвой и Киевом по транзиту газа в Европу. "Мы приветствуем то, что в пятницу удалось подписать конкретное соглашение [по продолжению транзита]", - говорится в заявлении германского кабмина. Ранее представитель "Газпрома" сообщил журналистам, что Россия и Украина подписали протокол договоренностей о продолжении транзита газа через территорию Украины и урегулированию взаимных требований.

https://tass.ru/ekonomika/7395273

Многоходовочка - она продолжается, и она не только про газ. И даже не столько. И даже, сцуко, протокол о договоренности договариваться был подписан ровнехонько вовремя - за несколько часов до. Чтобы у немцев была возможность макнуть американских партнеров. И праведно возмутиться, да.

БЕРЛИН, 21 декабря. /ТАСС/. Глава фракции Социал-демократической партии Германии (СДПГ) в Бундестаге Рольф Мютцених подверг резкой критике введение США санкций против проекта "Северный поток - 2", призвав не поддаваться на "шантажистские методы" Вашингтона.

"ЕС и Германия для [президента США Дональда] Трампа, очевидно, не партнеры, но платящие дань вассалы", - заявил он в опубликованном в субботу интервью агентству DPA. По словам парламентария, подписание Трампом военного бюджета США, в котором предусмотрены ограничительные меры в отношении газопроводов "Северный поток - 2" и "Турецкий поток", является еще одним шагом, который осложнит трансатлантические отношения.

Вашингтон покушается на независимость европейцев, считает Мютцених. "Мы не прогнемся под этими шантажистскими методами", - подчеркнул глава фракции СДПГ. "В отличие от администрации США правительство ФРГ сделало все для того, чтобы урегулировать российско-украинский газовый конфликт", - заметил депутат.

"Этот односторонний шаг является бременем для двусторонних отношений. Принятые США санкции не остановят "Северный поток - 2", но лишь замедлят его", - заявил внешнеполитический спикер фракции СДПГ Нильс Шмид. "Европейская энергетическая политика решается в Европе, а не в США", - подчеркнул он.

https://tass.ru/ekonomika/7395657

СДПГ, конечно, уже не та, что бывала в истории - но все ж таки в правящей коалиции, да и на выборах в Европарламент 16 мест из 96 взяла - отнюдь не маргиналы что по германским, что по европейским меркам.

Ну, и - в строку...

БРЮССЕЛЬ, 21 декабря. /ТАСС/. Евросоюз выступает против введения США санкций в отношении европейских компаний, которые занимаются легальным бизнесом. Об этом сообщил журналистам в субботу представитель Еврокомиссии, комментируя введение США санкций против проекта "Северный поток - 2".

"ЕС принципиально выступает против введения санкций против компаний Евросоюза, ведущих легальный бизнес", - сказал он.

https://tass.ru/ekonomika/7395793

Так что поживем, увидим, кто кому карабас, а кто злобный буратино...

Если этой трубой удастся не то чтобы отковырнуть, но хотя бы пошатать Европу в сторону от Америки, с отдаленными политическими последствиями типа нынешних турецких помидоров по Инжирлику - оно, может, по деньгам сразу и не окупится, но для России вполне оправдается.

[Волгарь]

Вот ещё какая загогулина: СП-2 задумывался как инструмент давления Газпрома на "стратегического транзитера"

Мнээээ... если принимать версию, что в Кремле только и думают о том, как бы этого партнера загнобить, подчинить и включить - тогда да. А если не впадать в ересь укроцентризЬма - то как средство обхода для Газпрома проблемного участка. В том числе для того, чтобы такая музыка, как сейчас - не была вечной.

У "Газпрома" основная цель на этом направлении - выгодно продавать газ в Европу, а не продавать его непременно в обход Украины. Но если и Украина будет покупать - хоть напрямую, хоть "реверсом через Словакию"... собственно, какая разница, по какому маршруту она его купит, если он будет в итоге оплачен "Газпрому", по тем же евроценам, а уж процент, который накрутят посредники - дело Украины? Реверсом, конечно, насчет оплаты для "Газпрома" надежнее, чем напрямую...

Понятно что через 5 лет, когда газ будет идти, его просто так не остановишь, но есть прецеденты решений всяческих европейских судов по ограничению трафика. И в угоду укротранзиту его пропускная способность вполне может быть ограничена по заявлению какой-нибудь сраной Польши.

Поправка: пропускная способность готового газопровода не может быть ограничена по решению суда, это величина техническая. Может быть вынесено решение о том, что "Газпром" не имеет права использовать на 100%... куда пошлет это решение "Газпром" и/или как он его обойдет - это отдельный вопрос.

Как я понимаю, Вы подразумевали случай с газопроводом OPAL - "сухопутным продолжением" обоих "Северных потоков"... ну так там тоже не все так однозначно.

Суд Евросоюза поддержал Польшу в споре с "Газпромом" и запретил компании единолично использовать трубопровод OPAL на полную мощность.

В Варшаве отметили, что это решение "прекращает монополию "Газпрома" в Европе", и допустили рост украинского транзита минимум на 12,5 миллиарда "кубов" в год.

В эфире радио Sputnik руководитель информационно-аналитического центра "Альпари" Александр Разуваев рассказал, повлияет ли вердикт судей на работу российской газовой компании в Европе.

"Это решение в русле третьего энергопакета ЕС, который устанавливает, что один иностранный поставщик газа не может иметь полный контроль над сухопутными газопроводами, проходящими по территории Евросоюза. Для "Газпрома" это будет означать только то, что долю в газопроводе OPAL, согласно решению суда, теоретически придется продать третьей стороне. Смысл в том, что структура собственности в операторе газопровода сложная. Контролирующим акционером OPAL уже является не "Газпром" или его "дочки", а его немецкий партнер Wingas. Поэтому решение суда выглядит сильно опоздавшим: у газопровода уже как минимум два собственника. С юридической точки зрения такая структура собственности не противоречит третьему энергопакету", — отметил эксперт.

При этом Александр Разуваев подчеркнул, что украинской газотранспортной системе в любом случае ничего не угрожает.

"Украина и транзит газа через эту страну тут ни при чем, за исключением того, что "Газпром" по-прежнему сможет использовать мощности OPAL, являющегося сухопутным продолжением действующего Nord Stream, то есть "Северного потока". Соответственно, "Газпром" будет все больше загружать свои газопроводы, сокращая транзит через Украину, который и так достаточно сильно уменьшился за последнее время. Там чисто экономически остается десять миллиардов "кубов", а при (президенте Украины в 1994-2004 годах Леониде. — Прим. ред.) Кучме было за сто. Но я думаю, что полного отказа от транзита через Украину не будет даже после того, как введут "Северный поток — 2" и "Турецкий поток", — считает экономист.

Политолог также обратил внимание на отсутствие выбора у европейских потребителей, поскольку, несмотря на мнение Европейского суда, ни одна компания, кроме "Газпрома", не сможет обеспечить работу OPAL.

"Решение отражает политизированность судов, их полную зависимость от проамерикански настроенных чиновников, которых очень много, в том числе, в Евросоюзе. "Газпром", вероятно, будет оспаривать это решение, однако фактически конкурентов, способных загрузить этот газопровод на 100%, (у него. — Прим. ред.) сегодня нет", — заключил Александр Разуваев.

https://radiosputnik.ria.ru/20190910/1558541615.html

То есть "Газпрому" фактически пришлось "потесниться" не в поставках газа в Европу, а в его распределении уже по Европе - тоже деньги, конечно - но "младших партнеров" он может понаделать, сократив свою прямую долю в собственности распределяющей сети ниже 50%, дохрена, в том числе и польских, если потребуется. А уж сколько их могут понаделать в ЕС немцы с кровно заинтересованными французами вместе...

Более того - "Газпром" выполнил постановление суда, а как же - приличная ж компания. Снизил прокачку по OPAL. И тут же увеличил по NEL, который тоже ответвление от СП, только чуть в другую сторону -

https://www.dw.com/ru/%D0%B3%D0%B0%D...nel/a-50430808

- а дальше уже по европейским трубам перераспределили. Там, кстати, еще и EUGAL строится к тому же "окну в Европу" - то есть возможности для маневра наращиваются. "В ЦК тоже не дураки сидят - ночью полетите!"(с)

И даже это самое решение суда - 20 ноября уходящего года немцы опротестовали -

https://www.vedomosti.ru/business/ar...7436-germaniya

- ИМХО в деле "Германия против Польши" у Германии шансы не такие уж плохие, особенно с учетом того, что нынешнее решение Трампа сильно задело не только немцев... в том числе - по карману.

Опять же, что Газпром (читай Россия) получил взамен? Поддержку Германии в нормандском формате? Ну так это урегулирование может длиться бесконечно, вон палестинцы с Израилем уже сколько десятилетий договариваться

Ну, для кого-то, может, Газпром и Россия одно и то же - но вообще-то вещи несколько разные. Точно так же, как РФ и МО РФ - немножко чем-то отличаются.

Газпром получит деньги. Заплатив деньги, чтобы сделать еще бОльшие деньги. Презренный металл, фу, как можно, предатели, продали Россию за зеленые бумажки... ну, как раньше за золото голодом морили или на лесоповал законопачивали - да побольше, побольше, стране нужна валюта... а то правительству иномарки будет не за что покупать. Типа так, да.

Если для красного словца забыть, сколько из заработанной за газ валюты превращается "в пароходы, в строчки и в другие долгие дела", не исключая Крымский мост, скажем.

В российском положительном сальдо внешней торговли немалая доля именно на "Газпром" приходится, в валютной выручке государства как сверхкорпорации - тоже. Так что и Россия в целом деньги получит - может быть, даже и "Газпром" непосредственно что-нибудь полезное на них построит, как вон у нас в соседнем микрорайоне спорткомплекс для молодежи.

Россия получает к Западу от себя вместо монолитного "сдерживания любой ценой" на американских условиях и под американский вонючий СПГ - как минимум неоднородность мнений среди союзников по НАТО насчет цены этого самого сдерживания и вообще, кто кому вассал, а кто кому в тапки нассал. Вполне реально получить (не только за счет СП, но в том числе при помощи) заметное/результативное для себя ослабление американского влияния до того, что "Старая Европа" не будет представлять никакой угрозы и сможет выступать ситуативным союзником РФ по взаимовыгодным темам. В идеале ЕС вообще расколется, а может, и НАТО (не из-за России, а из-за отношения США к европейцам - но Россия там может послужить если и не "последней соломинкой", то ощутимым камнем в ботинке ) - но это, конечно, дела намного более долгие, чем спортплощадки и даже пароходы - но они опять-таки не про Украину, разве что краем.

Большая Игра - она вообще не вокруг Украины крутится, и даже не вокруг российско-украинских отношений. Украина - как было в известной книжной серии, поле боя, но только одно из.

Однако ж и на нем игра еще далеко не закончена. Она вообще никогда не кончается.

[Андрей 1]

Сторонники концепции "один раз - не ...карабас" проигрывают ВСЕГДА.

Не сомневаюсь в Вашем огромном опыте по этой части, однако вынужден заметить, что Ваши поведенческие реакции при возникновении у России проблем (в частности, вызванных действиями США) чем дальше, тем чаще напоминают таковые у наших скачущих небратьев меньших. Иногда - до степени неразличения.

Ну, уж теперь-то - точно перемога? РежЫм падет? Или, может, вернет Вашей дЭржаве Донбасс и Крым? Ведь на их поддержание, содержание, развитие - деньги очень нужны... Не только на них, впрочем.

А уж сколько будет у Вас чистой, не замутненной разумом радости, если вдруг в России станет настолько хреново, что народЪ перестанет терпеть и устроит-таки рукопожатный майдачикЪ-с за выполнение всех требований по снятию санкций - я этого даже представить не берусь. Крики известного персонажа насчет промаха Акелы на этом фоне наверняка покажутся детским плачем на лужайке...

Комрад ну кудыть тебя несёт с твоими рассуждениями,ну что ты всех укусить то готов.?Тебе просто сказано было,что из опыта старой тюремной шутки старожил над новичками типа"Один раз-не пидораз"никогда на поводу идти не надо.
А ты развёл тут.Волю тебе дай и Гитлера оправдывать начнёшь,причем просто так,из чувства противоречия"

[Волгарь]

ну что ты всех укусить то готов.

Карабасов вокруг много развелось, а к черту на хуй послать некому - все вежливые такие... капитана Котова на вас нет.

"Так-то я мужик не злобный - но с вредителями строг."

А паникеров и провокаторов вообще бы расстреливал на месте!

[Андрей 1]

"Так-то я мужик не злобный - но с вредителями строг."

А паникеров и провокаторов вообще бы расстреливал на месте!

Тута вот какой вопрос,можно любую проблему растолковать в пару слов.Ей богу не вру.

Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого»

Сам знаешь кто.
тут помниться была дискуссия,свидомые отсудили 3 миллиарда.Только потому,что в юротделе Газпрома лохи сидят(или дураки или предатели).Я тогда вроде сказал,что в итоге заплатим.Ну и тогда и сейчас о чём спор то?
О том,что для улучшения бухгалтерии в публичном доме надо менять не только занавески и переставлять мебель?
То ,что Путинская Россия в кольце врагов,товарище сплотим наши ряды?Что конкретно то,выводы то простые и ясные хотелось бы.

[Волгарь]

Что конкретно то,выводы то простые и ясные хотелось бы.

Все просто было только в схемах кадета Биглера.

[V_V_V]

Вот ещё какая загогулина: СП-2 задумывался как инструмент давления Газпрома на "стратегического транзитера"

Мине сдаёццо, что довление на хохлов - побочная ветвь. Основа СП1 и СП2 - получение гарантированной доли на рынке европы, через немецкий интерес. Это долговременная тема, по тому, что я знаю, горизонт планирования там был лет 25 (15 уже прошло).

Опять же, что Газпром (читай Россия) получил взамен?

Деньги от продажи газа и доступ к европейским ресурсам в широком смысле.

Поддержку Германии в нормандском формате?

В нормандском формате Германия поддерживает в первую очередь Германию), а насчёт поддержки РФ...
Мне кажется, что немцы удивлённо поднимают брови и говорят - мы же уже покупаем ваш жалкий газ, что вы ещё хотите? Ну или как-то так.

------

Кратк.- сестр. тал.

- Папа, а что такое геополитика?
- А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

[Андрей 1]

Что конкретно то,выводы то простые и ясные хотелось бы.

Все просто было только в схемах кадета Биглера.

Не ну это не ответ."Да и не нашёл я этих схем,может у меня издание старое"
Любую сложную проблему можно растолковать просто и доступно.
Ты анекдот как растолковать "Теорию относительности"Энштейна помнишь?

[Волгарь]

Любую сложную проблему можно растолковать просто и доступно.

Ага. По науке логике: "У тебя спички есть? Нет?! Значит, ты пидорас..."

[Андрей 1]

Любую сложную проблему можно растолковать просто и доступно.

Ага. По науке логике: "У тебя спички есть? Нет?! Значит, ты пидорас..."

Есть другое мнение.Кто просто,доступно и кратко не может объяснить проблему,тот ей просто сам не понимает

"Об оправданиях
Попытки объяснить поражения исключительно недобросовестным судейством, капризами погоды, кознями конкурентов … это удел аутсайдеров." В,В Путин,сборник цитат.Как в воду глядел.

[Волгарь]

.Кто просто,доступно и кратко не может объяснить проблему,тот ей просто сам не понимает

Просто, кратко и доступно: происходящее - не перемога, но и не зрада. Боротьба тривае. Абсолютного прогиба всех под хотелочки "Газпрома" не получается - но и полного убытка для России тоже. Темнейший о том, что транзит через Украину будет сохранен, если будет коммерчески оправдан тариф, урегулированы споры и т.п. - говорил с самого начала, нигде ни ВПР РФ, ни "Газпром" не озвучивали "удушение/замораживание хохлов" как цель, это уж к укроцентричным с обеих сторон.

На каких условиях что урегулировали - посмотрим.

Какие политические последствия - тоже.

Проблемы? Посмотрим, собственно, и у кого именно какие будут проблемы.

Пока же - вотЪ Вам свежачок-с от понимающих:

21.12.19 14:49

Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с санкциями США против трубопроводов

2651-21-12-2019

С интересом наблюдаем за тем, как США переходят знаковую грань во внешней политике, начиная вводить санкции, к которым Россия давно привыкла, против собственных союзников. Именно это предусмотрено законом от 20 декабря о расходах на американские военные нужды в 2020 году, содержащим раздел «О защите энергетической безопасности Европы».

Название абсолютно дезориентирующее. На самом деле речь идет не о содействии европейцам в бесперебойном обеспечении энергоносителями по приемлемым ценам, а о стремлении лишить их гарантированных источников такого снабжения из России. Причем желание навредить российскому экспорту - отнюдь не единственное и даже не главное. Не в меньшей степени прослеживается стремление навязать Европе американский сжиженный газ, обходящийся ей гораздо дороже трубопроводных поставок из России, и, тем самым, замедлить развитие ее экономики, подорвать способность конкурировать с США на мировых рынках. В итоге европейцы остаются в проигрыше по всем статьям.

В таких целях США собираются подвергнуть санкциям не российские, а европейские компании, участвующие в прокладке трубопроводов «Северный поток - 2» и «Турецкий поток». В Вашингтоне решили, что ради геополитических амбиций и коммерческой выгоды можно не жалеть никого, даже ближайших партнеров по НАТО.

Россия реализовывала и продолжит реализовывать свои экономические проекты независимо от чьих-либо санкций. Будет, однако, любопытно посмотреть, насколько реально суверенны европейские страны, от которых, как, например, от Германии, сегодня командным голосом из Вашингтона требуют безропотно финансировать энергетическую отрасль США, забыв про собственные экономические интересы.

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy...ent/id/3968209

"Доступно? Доступно. У меня всё."(с)

[Волгарь]

И еще об одной проблеме, просто и доступно: кто наперегонки со свидомыми и рукожопатными пидорасами набрасывает говнеца про Россию - тот сам пидорас.

А уж активный или пассивный... в смысле, вражий или типа-дохуя-больше-всех-патриотичный, набрасывает с восторгом или сарказмом, в радости от зрадоперемоги или в глубокой печали о том, куда завел избранный неправильным народом режЫм - это уж пусть пидорасы сами в своих сортах между собой разбираются. Навальный вон тоже был ярый русский националистЪ и патриотЪ - от того на Болотную майданить и вышел, типа.

"Пидораса - раком!"(с) к-н Котов

[Андрей 1]

"Доступно? Доступно. У меня всё."(с)

Ну ведь можешь же когда захочешь.И почему бы сразу то не сказал?.

[Dimson]

обращаю внимание на то, что санкции введены и против строительства "Турецкого потока". Который уже построен и запущен.

Эрдоган ещё в пятницу отметился по этому поводу:

Турция готова зеркально ответить США, если Вашингтон введет санкции против проекта «Турецкий поток», сообщил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. Он добавил, что такой шаг со стороны США можно рассудить в качестве «открытого вмешательства в дела Турции».

«Теперь в Сенате Конгресса США, не стыдясь, пытаются угрожать Турции новыми санкциями в связи с “Турецким потоком”. Налицо открытое вмешательство в дела Турции. Мы, безусловно, не собираемся сидеть сложа руки. Анкара ответит США зеркальными санкциями»,— сказал президент журналистам (цитата по Anadolu). Он напомнил, что обе палаты Конгресса США утвердили оборонный бюджет на 2020 год, который содержит аспекты, касающиеся Турции.

Оборонный бюджет США на следующий год составит $738 млрд. На его согласование у демократов и республиканцев ушло около трех месяцев. В законопроекте об оборонном бюджете предусмотрены санкции против газопроводов «Северный поток-2» и «Турецкий поток».

https://www.kommersant.ru/doc/4204558

Кстати, кто-нибудь может мне объяснить, почему санкции против Северного Потока - 2 и Турецкого потока озвучены именно в оборонном бюджете САСШ или как-то ассоциированы с ним?
Может, ведомству Шойгу тоже поработать над ответными санкциями по отношению к САСШ?

И ещё вопрос: найдут ли турки на базе Инджирлик брошенные флаги, каковые наши нашли на сирийской базе:

[Андрей 1]

И еще об одной проблеме, просто и доступно: кто наперегонки со свидомыми и рукожопатными пидорасами набрасывает говнеца про Россию - тот сам пидорас.

На Россию конечно не надо,Россия,я надеюсь ,и тебя и меня переживёт и путина и пидерасов. Кстати у меня и об Украине самые светлые воспоминания и о Германии.А эта мелочная возня псевдопатриотов и их глупые выходки.......
Работай,служи,поступай по совести и хрен с ними,ЛДПР,ЕДИНОРОСЫ и остальные сектанты.
Чую,утомили тебя препирательствами глупыми,мешают мыслить стратегически
Ну для развлечения,может потом под спойлер убрать смогу.
Все мы знаем,что идёт до Нового года призыв в непобедимую нашу и легендарную.Там уж для бойцов и шведский стол,и наряд по кухне отсутствует,и служебный телефон дают и денег платят и ещё чего.Слушай было бы это тогда я бы повторно в военкомат убежал бы.Но нынешние как то не очень,не хотят отдать священный долг
Ну заводит у меня на недели в кабинет старший участковый гражданочку и говорит,помоги вот ,на тебя вся надежда.
Тётенька и вещает,что мальчик ей в армию не хочет,скрывается,ему более старшие знакомые нашептали,что не хер там делать.Вот он и скрывается,катается на маменькиной иномарке,по ночам со старшими товарищами водку пьянствует,как бы чего не стряслось.Но сделать это просит ,как будто бы она не причём,один он у неё кровиночка,а вдруг затаит злобу на мамку то свою.
Ну озадачил я компетентные органы и охренел,план мол по призывы мы перевыполнили и пошло оно всё.
Ну тут уж я чегой то уперся рогом,шантажом,лестью и словом матерным к пятницы я собрал представителей управы,военкомата,полиции и в 6 часов утра по нашему,по НКВД шномо взял сиза голубя и отправил на медкомиссию(сказав военкомам,что если отпустят,то в военной прокуратуре будут сочинения писать).Вот,фигуранта несмотря на ранний час провожали всем подъездом,чуть ли не под боян как в фильме Тимур и его команда провожали папу Жени на бронепоезд. Начальство обплевалось,сказало медалей не будет

[Волгарь]

Но нынешние как то не очень,не хотят отдать священный долг

Где как и кто как - некоторых не берут, а они по суду добиваются права отдать, хоть даже и на нестроевых должностях. Да что там - матери военкомам взятки суют, чтоб дитятко отправили в армию! Не скажу, как там нынешней осенью было, а в прошлом году Саратов выставил в войска 105% от того, что "купцы" запрашивали: уж как уговорили, куда направили и где там приткнули - не интересовался, не до того было.

Но это, ясен перец, слабо относится к тем, кто -

катается на маменькиной иномарке

Самим в армию идти - это вон больше про друганов моего сына, с которыми он сейчас из купленной по цене металлолома "семерки" (не подумайте. что БМВ - из ВАЗовской "классики") делает зверотачку на продажу, чтобы потом купить опять-таки вскладчину "десятку" и кататься. Дома то и дело инструмент пропадает, вплоть до сварочного аппарата... правда, с возвратом. Так там двое студенты, собираются после ВУЗа отслужить, а одного весной провожать будут. Все хотят шведский стол и большой несессер от Шойгу в подарок.

За деньги "Газпрома", ога.

[Волгарь]

И о сложностях проблем: тут вон большие люди, профессионалы, с американским подарочком к Рождеству не понимают, что делать и куды чо фтыкать...

Вице-премьер Дмитрий Козак сообщил, что европейские партнеры России проведут консультации с минфином США для получения разъяснений по санкциям против проектов «Северный поток – 2» и «Турецкий поток».

«Сегодня состоятся консультации между минфином США и нашими европейскими партнерами, чтобы получить разъяснения, что означают эти санкции. Они сформулированы недостаточно четко. Они не понимают, европейцы, прежде всего, что это означает», – сказал Козак, передает ТАСС.

Он уточнил, что говорить о рисках для проектов можно будет только после завершения этих консультаций. «После того, как закончатся эти консультации, когда мы поймем суть этих санкций, когда они наступают, в каком объеме они наступают эти ограничения для европейских компаний, можно будет говорить. Сейчас пока рано», – добавил Козак.

https://vz.ru/news/2019/12/21/1014893.html

[Андрей 1]

Да что там - матери военкомам взятки суют, чтоб дитятко отправили в армию! Не скажу, как там нынешней осенью было

Поклёп,все добровольно!Нет может быть я лохонулся,может это уже бизнес а меня бесплатно использовали?
Обидно ,обижаюсьпришлите ваши расценки что почем,обсосём.Родину то защищать кому то надо!
Ещё Салтыков-Шедрин говори что генералы есть личности не самостоятельные.

[Dimson]

Зрады перемог - они кроются в деталях:

Транзит газа через Украину в 2020 году составит 65 миллиардов кубометров и по 40 миллиардов в 2021–2024 годах, цитируют главу «Газпрома» РИА Новости.

Кроме того, Алексей Миллер рассказал журналистам, что договоренности с Киевом, достигнутые 20 декабря в Минске, предусматривают отказ от новых претензий, отзыв исков и выплату около 2,9 миллиарда долларов по решениям Стокгольмского арбитражного суда.

Также стало известно, что «Газпром» и украинский «Нафтогаз» подпишут соглашение об урегулировании взаимных претензий по действующим контрактам. С Киевом российская компания подпишет мировое соглашение о снятии претензии антимонопольного комитета Украины.


Источник: https://rusvesna.su/news/1576924854

Чтобы понять зрадо-переможный баланс в новом контракте, надо бы вспомнить и сравнить его с пока ещё действующем, заключённом в 2009 году Путиным и Тимошенко. Старый контракт предполагал прокачку до 110 млрд м3 в год.

Реальный транзит российского газа в Европу через украинскую ГТС, согласно Википедии, составил:

2009 - 95,8 млрд м3
2010 - 98,6 млрд м3
2011 - 104,2 млрд м3
2012 - 84,3 млрд м3
2013 - 86,1 млрд м3
2014 - 62,2 млрд м3
2015 - 67,1 млрд м3
2016 - 82,2 млрд м3
2017 - 93,5 млрд м3
2018 - 86,8 млрд м3
2019 - ?

Если не считать 2019, цифры по которому ещё не озвучены (но, наверное они такие же, как и в предыдущие годы плюс минус), то за 10 лет Газпром прокачал через ГТС в Европу 860,8 млрд м3 газа. Или в среднем по 86 млрд м3 за год.
По новому контракту, расчитанному на 5 лет, как мы видим будет прокачано 65 млрд м3 в 2020 и четыре года по 40 млрд м3. Итого - 225 млрд м3 или в среднем по 45 млрд м3 за год.

Видим, что снижение объёма транзита практически в два раза, что прямо пропорционально получению украми платы за транзит.

Газпром предлагал сохранить действующий контракт на год с транзитом в районе 90 млрд м3.
По сравнению с этим, конечно, можно сказать, что Нафтогаз что-то выиграл - ибо гарантий, что через год (после того, как на полную заработают СП-2 и ТП) с ними вообще кто-нибудь захочет заключать контракт не было никаких. Теперь они сохранили на 5 лет доходную статью в бюджете, но размер того, с чего предполагается доход, уполовинен.

По самим тарифам ещё не договорились, будут в Вене торговаться...

Ну и осталось пока непонятным, сколько газа будет покупать сама Украина (будет ли, или опять примется за свой реверсный пердимонокль?) и на каких условиях

[AlexDl]

Мне вот тут подумалось... Поляки собрались себе тащить трубу с североморских месторождений от Норвегии, через Данию. Им в любом случае надо будет: 1) согласовывать техусловия пересечения с СП1 и СП2 (как не извивайся, а труба в тех местах уже проложена сейчас); 2) получить экологическое заключение от Германии; 3) Дабы использовать всю трубу поляки должны PGNiG как получатель газа поделить минимум на 2 части, причём ни одна из частей не может принадлежать другой более чем наполовину ни прямо ни косвенно.

[AlexDl]

По сравнению с этим, конечно, можно сказать, что Нафтогаз что-то выиграл - ибо гарантий, что через год (после того, как на полную заработают СП-2 и ТП) с ними вообще кто-нибудь захочет заключать контракт не было никаких. Теперь они сохранили на 5 лет доходную статью в бюджете, но размер того, с чего предполагается доход, уполовинен.

А ещё, новой конторе для прокачки нужен газ для вращения насосных агрегатов, кто его подарит?

[Волгарь]

Поклёп,все добровольно!

Ну, у кого как...

- это вот то, что навскидку нашлось тындексом - а так-то случАй не первый и не единичный.

И врачи за то же берут-с...

- это, опять-таки, навскидку и то, что дошло до суда и нашумело в прессе. Расценки, само собой, во всех регионах разные - собрать за то, чтобы сын послужил, 250 тыров, как в Питере, где-то в провинциальных райцентрах могут не только лишь все...

Это не бизнес - но процесс идет, и не один - и причины там под одним спойлером имеются. Армия - это нынче не страшно, зато в перспективе полезно. Особенно для тех, кто не столичный "креативный класс", а делом занимается. Или хочет заниматься. А таких нынче немало. Найдется кому Родину защищать, не волнуйтесь - ну, может, и не в Москве, так Россия ж - она все-таки побольше!

[Волгарь]

А ещё, новой конторе для прокачки нужен газ для вращения насосных агрегатов, кто его подарит?

Шерифа это уже, похоже, не ебет. Пущай на те 2,9 млрд.долл., которые таки отжали, покупают хоть в Словакии.

МОСКВА, 21 декабря. /ТАСС/. Соглашение между Россией и Украиной о продолжении транзита газа открыло возможности для достижения договоренностей и по другим вопросам, сказал журналистам вице-премьер РФ Дмитрий Козак.

"Мы вчера, когда закончили переговоры, подписали, я сказал, что мы открыли форточку возможностей и убедились в том, что несмотря на все сложности наших отношений в целом, мы можем достигать соглашения по самым различным вопросам. Давайте сделаем все возможное, чтобы эта форточка стала дверью - такой широкой, чтобы мы могли (решить проблемы - прим. ТАСС), у нас есть много вопросов, если действовать прагматично и конструктивно", - сказал он.

Козак отметил, что достижение договоренностей стало возможным благодаря конструктивной роли украинской стороны. "Хотел бы сказать спасибо. Боюсь, что без координирующей роли с украинской стороны, договоренности бы не получилось. Эту роль с украинской стороны взял на себя Ермак [помощник президента Украины Андрей Ермак]". У нас с ним давний опыт взаимодействия", - добавил вице-премьер.

Козак сообщил, что Москва и Киев могут вернуться после новогодних праздников к рассмотрению вопроса о возобновлении прямых поставок газа на Украину.

"Мы после Нового года, после новогодних праздников поговорим и на эту тему. Об этом договорились - что мы рассмотрим возможность", - сказал он, отвечая на вопрос, возобновит ли Россия прямые поставки газа на Украину.

"До нового года надо урегулировать все эти проблемы (связанные с заключением контракта на транзит газа в Европу - прим. ТАСС), чтобы это не отравляло наши отношения. Надо урегулировать [вопросы] с взаимными претензиями, обнулить их <...> Нам нужно решить неотложные вопросы, связанные с транспортировкой газа для потребителей и самое главное - с урегулированием всех взаимных претензий и исков", - добавил он. Козак уточнил, что весь этот перечень вопросов нужно решить в ближайшую неделю. По его словам, и украинская сторона, и "Газпром" считают эти сроки реальными для выполнения.

Козак заявил, что соглашение между Россией и Украиной по газу предполагает, что организатором транзита является "Нафтогаз Украины", "Газпром" будет платить ему за услуги по разрешению всех сопутствующих вопросов.

"У нас есть простая понятная линия отношений: "Нафтогаз Украины" нам оказывает услуги, мы зафиксировали объемы, мы зафиксировали размер оплаты этих услуг и в пределах этого размера "Нафтогаз Украины" решает все вопросы, связанные с тарифами, с резервированием мощностей и так далее. Это все будет ответственность нашего теперь партнера "Нафтогаз Украины", - сказал он.

Вице-премьер сообщил, что тариф на транзит российского газа через Украину будет установлен до конца этого года, но это вопрос "Нафтогаза Украины".

"Тариф какой-то в соответствии с законодательством Украины <...> будет установлен Украиной, регулятором, до конца года", - сказал он.

"Но нас сегодня это уже не интересует. Это будет проблема "Нафтогаза". Мы "Нафтогазу" сказали, сколько мы будем готовы ему компенсировать за оказание этой услуги, но нас тариф не беспокоит. Сколько - я не хочу открывать коммерческую тайну прежде всего "Нафтогаза Украины", - заключил он.

Козак также рассказал, что Россия и Украина могут в 2024 году вернуться к вопросу о продлении договора на транзит российского газа в Европу на 10 лет.

"Мы политически так договорились, что в случае, если по такой схеме все получится, то какой-то объем газа, несмотря на строительство новых мощностей, все равно будет востребован. Если у нас эта схема будет работать и больше не будет претензий, скандалов, и все стороны будут исправно выполнять свои обязательства, то почему бы и нет. Мы рассмотрим этот вопрос в 2024 году, возможность продления на более длительный срок", - сказал он, отвечая на вопрос о возможности в будущем заключения контракта на 10 лет.

https://tass.ru/ekonomika/7396947

А к 2024 году кто-нибудь, иншалла, да помрет - или шах, или ишак...

...и подписывать (или не подписывать) новые соглашения будут, скорее всего, уже другие люди, и при других президентах.