Меня все-таки этот НГ порадовал. Я не видел лица Куприянова из Газпрома.
Видимо на этом радости закончились.
Меня все-таки этот НГ порадовал. Я не видел лица Куприянова из Газпрома.
Видимо на этом радости закончились.
Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз
.цену за транзит поднять не могут, потому что она оговорена старым газовым контрактам тимошенко-путина. изменить украина этот договор в одностороннем порядке не в силах. хохлы от этого так батхертят, что посадили тимошенку как изменницу. дальше баттхерт нарастал: хохлы обьявили что подадут в международный суд (правда оснований у них никаких, договор нужно выполнять), что выгонят черноморский флот (но под право базирования чф хохлам была выдана весьма существенная скидка на газ в 30% от цены, и при расторжении догора о базировании накроется пиздой не только эта льгота, но и придётся вернуть нехилую денежку в качестве компенсации, перекрывающую любой профит), хотели даже чего-то там крутить-вертеть-переименовывать-переделывать свою транзитную систему, типа договор был со старой укргазтранс, а у нас теперь новая трансгазукр и старый договор недействителен, но тоже фэйл. вобщем крутятся как пидор на хую.
причина всего этого батхерта проста: заводы уркаины - наследие ссср, и как все советские заводы, энергоёмки, трудоёмки, расчитаны на дешёвый советский газ, дешёвую советскую рабсилу, дешёвое сырьё. фактически чем дешевле газ, тем больше гривен накапает в киевский бюджет, зависимость прямая. модернизировать эти заводы укры самостоятельно не в состоянии, ес на них похуй, а с рф они дружить не хотят - вот и приходится бессильно батхертить, рассчитывать всякие "справделивые хорошие цены" и мечтать как бы они хорошо жили, если бы да кабы. также подливает масла в огонь жопоболи то, что германия обращалась за скидкой в газпром, и ей её дали - но в германия наш партнёр по гтс, в том числе и в проектах потоков. украине тоже предлагали стать партнёром в их гтс, но гордая украина анально огородилась от любого партнёрства, ну чтож...
в самих контрактах ничего людоедского нет, просто цена газа там привязана к цене мазута и газойля http://www.pravda.com.ua/rus/articles/4b1ab16443461/ . тогда, в 2009м украинское правительство это считало приемлемым и заебатым (что ещё раз нам говорит, что хохлы не могут в теханализ), позже же когда мазут и газойль стали закономерно отрастать, хохлы вдруг встрепенулись и поняли что чего-то они наебались. но было уже поздно. да и не сказать чтоб они платили больше всех, платят как и все в европе, поляки даже больше платят
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
http://www.nr2.ru/kiev/366890.htmlРоссия будет в цивилизованном порядке решать вопрос с недобором Украиной объемов газа в 2012 году, сказал президент РФ Дмитрий Медведев. Об этом сообщает РИА «Новости».
Глава «Газпрома» Алексей Миллер на встрече с Медведевым сообщил, что Украина в одностороннем порядке заявила о снижении объемов закупки российского газа с 52 до 27 миллиардов кубометров.
«Мы будем действовать в цивилизованном порядке», – сказал Медведев.
Президент уточнил у главы «Газпрома», какие их действия. «Мы будем действовать в цивилизованном порядке в соответствии с условиями действующих контрактов», – подчеркнул Миллер.
При этом он добавил, что украинская сторона должна была сообщить России о снижении объемов закупки газа за полгода.
Напомним, ранее министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко заявил, что «Газпрому» была отправлена заявку на закупку в 2012 году 27 млрд кубометров российского газа. Украина будет компенсировать свои потребности в этом энергоносителе за счет собственных энергоресурсов, в частности, угля, добыча которого в 2011 году достигла рекордных показателей.
«Мы будем брать 27 млрд, уже подали соответствующую заявку. С 1 января начинаем отбирать согласно этой заявке, – сказал Бойко. – В этом году впервые за десятилетие мы достигли добычи угля более чем 80 млн тонн и мы будем отказываться от газа и переходить на уголь», – сказал министр.
Бойко добавил, что сокращение объемов закупки российского газа вызвано высокой ценой на этот ресурс.
Украина должна понимать, что у РФ существуют разные возможности доставки газа в Европу - Медведев
Президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что у России с Украиной есть надежная контрактная основа для дальнейшего газового сотрудничества и продолжения дискуссии, однако партнеры должны понимать, что есть различные возможности для доставки газа в Европу.
"Наши партнеры должны понимать, что существуют самые разные возможности для того, чтобы "Газпром" (РТС: GAZP) поставлял газ в Европу", - заявил Д.Медведев в среду на встрече с главой ОАО "Газпром" Алексеем Миллером.
Он подчеркнул, что у России и Украины "есть надежная контрактная основа для того, чтобы работать дальше с Украиной, одновременно продолжая дискуссии по поводу будущего газового сотрудничества".
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
http://www.nr2.ru/kiev/366917.htmlНАК «Нафтогаз Украины» перечислила ОАО «Газпром» около 1 004 млн долларов США за импортированный в декабре 2011 года природный газ. Об этом сообщает пресс-служба украинской компании.
Таким образом, цена газа для Украины в IV-м квартале 2011 года составила около 400 долларов за 1000 куб. м.
Олег из Донецка (11.01.2012)
Вот меня поражает "глубокий смысл" встреч Медведева и Миллера по газу с Украиной, ну как дети малые, не люблю притворство, почему четко и ясно не обрисовать ситуацию, да в свое время Юля отдалась вся, чтобы иметь поддержку в Белокаменной, кстати за счет своего народа, ведь понятно, что в Украине спад, и столько газа им не потянуть, так зачем же свой братский народ загонять в угол. Тем более те излишки, которые не купит Украина можно продать Европе, там сейчас суровые времена настали. Или может быть я чего-то не понимаю, в такой экономике.?
Насколько я помню, КПРФ во главе с Зюгановым на съезде первыми провозгласили о суверенитете России и были поддержаны делегатами съезда. Но даже не в этом дело, тогда был разброд и шатания, люди просто не понимали, что происходит, а у некоторых была революционная эйфория. Может я и ошибаюсь, но думаю чем сильнее власть России давит на власть Украины, тем больше там становится Америки, а это нам надо?!
Вы ошибаетесь. Америки здесь стало меньше за последнее время. Все что хотели они здесь уже сделали, пока у них деньги не кончились. Да еще, по скорости сматывания программ, можно предположить, что произошло оно по соглашению о разделе сфер влияния, нам пока не известном.
Если сюда, кто и лезет в отрытую, то это Европа, сейчас. А от Европы России никуда не деться - здесь у них граница, между собой, на Украине. А сама Украина в настоящий момент, по собственному желанию, - предполье.
Чем сильнее власть России давит на Украину - тем скорее она ликвидирует откровенно враждебный плацдарм, созданный на отобранных у нее же территориях, живущий за счет распродажи и эксплуатации советского имущества и за счет российских ресурсов и прикрывающийся несколькими десятками миллионов русского населения.
Помните фильмы, где немцы идут в атаку, прикрываясь военнопленными и гражданским населением?
Так вот в международном плане - Украина именно атакующий строй, направленный против России. Специально против нее заточенный.
А пленных жалко, да!
Приазовец_ (12.01.2012), чемберлен (13.01.2012)
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/01/11/931956.htmlНовый год начался с очередного зигзага в российско-украинских взаимоотношениях. Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко заявил, что Россия может ввести ограничения на импорт продукции украинского аграрного комплекса. Заявление более чем резонансное — украинский МИД уже потребовал извинений от российского чиновника, а замглавы фракции Партии регионов Михаил Чечетов и вовсе назвал Онищенко (не его слова, а самого главсанврача) "бестактным невежеством".
Конечно, всегда можно сказать, что Геннадий Онищенко принадлежит к тому типу невольных публичных деятелей, у которых слово опережает мысль. Но вряд ли даже он стал бы делать подобные заявления без санкции вышестоящих товарищей. Тем более, что в эти же дни украинский парламент отложил принятие закона, позволяющего сдать газотранспортную систему государства в аренду (читай – будущему российско-украинскому консорциуму). Чуть позже министр энергетики и угольной промышленности страны Юрий Бойко заявил, что Украина будет покупать у России ровно столько газа, сколько ей потребуется, и не намерена выполнять обязательства по обязательному выкупу голубого топлива. А одно из крупнейших российских химических предприятий ОАО "Тольяттиазот" практически остановило производство из-за того, что украинская госкомпании "Укртрансаммиак" прекратила транзит аммиака.
Все эти детали складываются в старый знакомый паззл, который называется "торговая война". Обе страны соревнуются в прозрачности намеков, за которыми кроется желание почувствовать слабину у заклятых друзей. Каждое действие – сродни пробному камню в огород "партнера". Но главная особенность заключается в том, что блицкриг нужен и Киеву, и Москве – времени на долгие шахматные партии уже не осталось.
Надо признать, что Киев все-таки находится в куда более сложном положении. Ресурсов у нынешнего режима почти не осталось, затыкать прорехи в социальном кафтане практически нечем, цена на углеводороды катастрофически уменьшает число "бугатти" в гаражах украинских чиновников: ситуация почти невыносимая. Но газотранспортная система – это предпоследний ресурс Украины (последний — черноземы) и продешевить Банковая хочет меньше всего. А Москва, наслаждаясь статусом монопольного покупателя, не торопится идти на уступки. Вот украинские власти и решили поиграть в несгибаемых экономических патриотов, утешая себя бессмертной мантрой "мы бодры и веселы".
Москве, в свою очередь, тоже не с руки затягивать процесс "белоруссизации" Украины. До президентских выборов в России остается немногим более месяца – и Владимиру Путину жизненно важно набрать хоть какие-то очки в игре под названием "завоюй общественное мнение". Для этого мало одних лишь внутренних инициатив, которые к тому же нередко приносят обратный результат из-за косорукости своего практического воплощения. А потому главным имиджевым проектом Кремля остается пресловутый Таможенный союз, а в преспективе – союз Евразийский. Выступить инициатором реинтеграции постсоветского пространства – что может быть приятнее для человека, назвавшего развал СССР крупнейшей геополитической катастрофой 20 века? И эта надежда остается чуть ли не единственным предвыборным козырем российского премьера, от которого будет зависеть степень легитимности его избрания на третий срок.
Надо признать, что Москва выбрала одну из самых чувствительных болевых точек для удара в ответ на энергетическое своевольство Киева. Аграрный рынок – один из ключевых для бывшей "советской житницы". Как признаются эксперты, сельскохозяйственное лобби есть практически во всех депутатских фракциях, а уровень его влиятельности вполне соизмерим с металлургическими финансово-промышленными группами. Ударить по сельскохозяйственному экспорту – значит выбить последние немногочисленные опоры у раскачивающейся табуретки, на которой балансирует украинский режим.
Но пока что именно Киев артачится, не желая идти на ультиматумы "Газпрома" по сдаче в аренду газотранспортной системы. Возможно, что украинские элиты ждут мартовских событий – когда станет ясен гамбургский счет шаткости/монолитности российской властной вертикали. А Кремлю нужен четкий ответ Банковой как раз до мартовских событий. И давление на Киев в ближайшие 7 недель будет расти по экспоненте.
Тем более, что сейчас Владимир Путин меньше всего настроен на политику пряника в отношении своего украинского коллеги. И новым ударом кнута по спине Виктора Януковича стал намек на аграрные эмбарго в двухсторонней торговле. Следом за которыми могут последовать и другие – более явственные намеки на то, что именно ждет Киев в случае, если его своеволие будет разрушать старательно пестуемую картинку возрождающегося "Союза нерушимого республик свободных".
Не исключено и то, что в конечном счете Украина вновь может оказаться в перекрестье добрососедского прицела, если российское руководство не получит желаемого. И возможно, что в ближайшее время Украина станет новым внешним врагом для российской медиаартиллерии – как это уже происходило с Грузией и Белоруссией. Другой вопрос – заставят ли Виктора Януковича эти меры изменить свою позицию. Тем более, что обычная человеческая логика не всегда применима к действиям высшего украинского руководства – как это мы можем наблюдать на примере уголовной эпопеи Юлии Тимошенко. Украинский колобок, укатившийся от бабушки в лице Евросоюза, вполне может и не прикатиться к дедушке в лице Москвы. Даже если для этого ему придется карабкаться вверх по каменистому склону собственной Голгофы.
А потому предчувствие третьей газовой войны между Киевом и Москвой вновь повисло в воздухе. И в ближайшие семь недель украинская тема станет одним из основных географических векторов в российском медиапространстве. Потому что Януковичу нужен дешевый газ, а Путину нужна Украина. И в откровенной неравнозначности претензий и состоит основная загвоздка сложившейся ситуации.
Павел Казарин
Цены на газ для Западной Европы, Украины и Белоруссии
Хорошие цены!
http://www.unian.net/rus/news/news-479239.htmlНовый парламент после выборов 2012 года вернет Украине газотранспортную систему (ГТС) в случае ее сдачи Москве нынешней украинской властью.
Об этом заявил лидер партии «Фронт змин» Арсений ЯЦЕНЮК в интервью «5 каналу».
«Нашим российским партнерам и украинской власти я уже четко заявил - мы придем к власти, и всему, что вы сделали, будет дана оценка. Украинская власть будет отвечать и политически, и уголовно», - сказал А.ЯЦЕНЮК.
При этом он добавил: «Что касается наших российских партнеров, мы готовы исключительно к взаимным равноценным и равнозначным партнерским отношениям. Если речь будет идти о том, что у нас отбирают национальный капитал и актив, новый парламент все вернет на место. Где взяли, туда и положите - на то же место».
Последний раз редактировалось Приазовец_; 12.01.2012 в 14:38.
Войны не будетЪ!
Азаров: новой "газовой войны" между Украиной и Россией не будет
Киев. 13 января. INTERFAX.RU - Премьер-министр Украины Николай Азаров исключает возможность "газовой войны" с Россией.
"Зачем нам с русскими братьями воевать? Никогда в жизни. Мы даже говорить об этом не собираемся и не будем", - сказал он, отвечая на вопрос журналистов.
"Есть, безусловно, экономические интересы у нас и у них. Они получили очень хорошую бумагу (газовые контракты - ИФ) и держатся за нее двумя руками. А мы им говорим, что кроме бумаги жизнь есть еще. Договоримся", - добавил он.
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Откровенно говоря, я согласен с тем, что давление на Украину- следствие предвыборной движухи в России. Я вовсе не рассматриваю нынешний украинский режим, как недружественный, в отличие от оранжевого- откровенно враждебного. ИМХО Газпрому следовало бы помягче быть, но, как я уже сказал, мешают политические игрища в России. Даст Бог в марте все устаканится и начнется период взаимных компромиссов.
Россия безразлична к жизни человека и к течению времени. Она безмолвна. Она вечна. Она несокрушима.
Томас Карлейль.
Коллега, такого не бывает.
Как говаривала управдом Варвара Семёновна ПЛЮЩ – «А если не будут брать, отключим газ».
Цель – полный демонтаж экономики ВГН с последующим демонтажом т.н. «государственности». В обеспечение поставленной цели решаются две задачи
Ближайшая задача - из района запланированного состедоточения нанести удар по флангам обороняющегоя противника
на левом флаге – удар по остаткам индустриальной мощи ВГН. Отв. - тов А.Б. Миллер.
на правом фланге – удар по остаткам сельского хозяйства ВГН. Отв. – тов. А. Онищенко.
В дальнейшем наступать в направлении Севастополь-Киев и к исходу дня форсировать Днепр сходу.
Кстати, мой дед служил в 30-й Краснознамённой Киевско-Житомирской стрелковой дивизии. В 1943-м дивизия форсировала Днепр в районе Канева, освобождала Киев и Житомир, в 1944-м воевала в Карпатах. Войну закончила 11.05.1945 в Праге. Командир дивизии - генерал-майор Янковский.
Последний раз редактировалось Божья Искра; 13.01.2012 в 17:08.
Приазовец_ (13.01.2012), чемберлен (13.01.2012)
чемберлен (13.01.2012)
Последний раз редактировалось Valtapan; 14.01.2012 в 01:48.
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
--
Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
--
Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
--
После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
--
Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Приазовец_ (13.01.2012), чемберлен (13.01.2012)
http://top.rbc.ru/economics/12/01/2012/633177.shtmlОАО "Газпром" заявляет, что Украина "упустила" время для дискуссий об объемах закупаемого у концерна газа на 2012г. Такой комментарий последовал на заявление украинской стороны о том, что она своевременно предупредила Газпром о планируемом сокращении закупок газа на 2012г.
"Время для дискуссий о контрактных количествах наступившего года Украиной было упущено. И, к сожалению, в очередной раз приходится напоминать нашим украинским друзьям, что условия поставки газа на рынке определяются только контрактом, и не могут изменяться теми или иными письмами в одностороннем порядке", - заявил РБК официальный представитель Газпрома Сергей Куприянов.
"Похоже, украинские партнеры не будут в 2012г. вести переговоры об уровне цены на газ. Видимо, он их полностью устраивает. А будут пытаться договориться об объемах на 2013г. в установленном контрактом порядке", - отметил С.Куприянов.
Какой слог!
http://www.versii.com.ua/news/247480/Почему Россия не уступает нам по газу?
Интересный документ появился на днях, в разгар скандала между Россией и Украиной. Формально он не имеет отношения к главной теме спора – недобору российского газа, но, если присмотреться, все встает на свои места. Речь идет о Программе освоения Ямала. Очень дорогая программа – миллиарды рублей. И это в условиях, когда китайский «проект века» провалился, а затоваренные газом американцы размышляют, как бы спихнуть свое добро в Европу по бросовым ценам. Тут волей-неволей начнешь бить своих, чтобы чужие боялись. Но к добру ли это?
Если почитать хронику газовых переговоров в изложении «Версий», то почти в каждой статье вы найдете фразу о том, что камнем преткновения дискуссии являются объемы потребляемого Украиной в год российского газа. Мы ставим вопрос о том, что их надо снижать «по запросу», россияне не соглашаются. Это нам рассказывал наш осведомленный источник.
Некоторые коллеги-журналисты утверждали, что на самом деле вопрос объемов второстепенный. И в переговорах главное – ГТС. Но сейчас, когда закрытая информация выплескивается наружу, становится очевидным, что источник был прав, и дело именно в количестве.
Согласно контракту от 19 января 2009 года в отношении Украины действует крайне негуманное правило: «Бери или плати». Мы должны в обязательном порядке оплатить предусмотренные контрактом 52 млрд. куб. м вне зависимости от того, сколько скушаем «в натуре».
Причем за недобор полагаются еще и штрафные санкции. Применять или не применять эти санкции – вопрос исключительно доброй воли «Газпрома». Согласно документу, минимальный объем импорта, до которого «Нефтегаз» может позволить себе безнаказанно опуститься, – 33,3 млрд. куб. м. За этот объем он должен заплатить, независимо от того, выбрал газ физически или нет. В то время как Украина нуждается лишь в 27 млрд. куб. м российского газа на этот год.
Обязательный объем потребления – это еще большая «свинья», по сравнению с базовой ценой на газ. Цену можно выторговать, но объем россияне не дают снижать ни в какую. А на выходе получается, пардон, фигня: 52 млрд. куб. м по $250 за тысячу кубов – это больше, чем 27 млрд. куб. м по $420. Какой нам в таком случае смысл добиваться цены в $250, отдавая ГТС, если мы все равно ничего на этом не выигрываем? Не удивительно, что, когда «Газпром» отказался снижать объемы поставки газа, переговорная дискуссия переросла в публичную перепалку, а подписание нового контракта отодвинулось на неопределенный период.
Почему же «Газпром» так вцепился в объем поставок газа? Одна из причин – Китай. Летом в статье «Украина и Китай могут огорчить Россию по газу» мы писали о том, что Москва уговаривала китайцев подписать «контракта века» на поставки 68 млрд. куб. м газа в год. Но в Пекине не собирались платить за газ ни по $350 за тыс. куб. м, ни тем более по $500 за тыс. куб. м. Они вообще хотели по… $100 за тыс. куб. м. Что на выходе означало $250 за тыс. куб. м.
Шесть раундов переговоров (по несколько месяцев каждый) закончились формулой «псу под хвост». Соглашение так и не было подписано. Для «Газпрома» это оказалось большим ударом. Каким именно – рассекретила газета «Труд». Комментируя переговорное фиаско с Китаем, издание проговорилось о том, что Россия осуществляет гигантские инфраструктурные проекты. Гигантскими темпами идет разработка новых месторождений. Куда же девать добываемый газ, если Китай отказался? Как куда – закормить Украину и Европу до полусмерти.
Но впихивать газ европейцам, словно кашу в рот непослушному ребенку, долго не получится. Евросоюз планирует к 2035 году довести долю возобновляемых источников энергии в электроэнергетике до 40% (газ будет лишь на втором месте). Газета «Труд» по этому вопросу скорбно констатировала: «В ходе кампании по размонополизации Европы был принят так называемый Третий энергетический пакет. По сути, этот документ усложняет работу российских газовиков на территории Евросоюза – и в части строительства и эксплуатации газопроводов, и в части доставки газа потребителю, и даже в вопросе заключения долгосрочных контрактов (они необходимы как гарантия того, что новые месторождения разрабатываются не зря)…».
И тут мы возвращается к обнародованному на днях документу под названием «Программа комплексного освоения месторождений полуострова Ямал» (часть Стратегии социально-экономического развития Ямало-Ненецкого автономного округа на период до 2020 года).
Согласно Стратегии-2020, освоение полуострова будет осуществляться путем создания трех промышленных зон. Первая группа Бованенковская. Вторая – Тамбейская, и третья – Южная группа. Суммарная добыча только природного газа в трех промышленных зонах превысит 300 млрд. куб. м, а в перспективе – 360 млрд. куб. м в год. Это – более половины всего добываемого природного газа в России.
Всего на полуострове Ямал и в прилегающих акваториях на сегодня открыто 32 месторождения углеводородов, из которых 26 – на суше, 4 – в акватории Обской губы и 2 – в Карском море. А в целом полуостров располагает подготовленными разведанными запасами газа более 10 трлн. куб. м.
Позволить «Нефтегазу» в одностороннем порядке пересмотреть в свою пользу условия контракта «Газпром» не может. Тогда каждый партнер сможет сделать то же самое в уведомительном порядке. И Москва стремится не допустить прецедента
Масштабные работы на Ямале обойдутся «Газпрому» в рекордные инвестиционные расходы. Крупнейшая российская компания потратит 4 трлн. руб. в 2012-2014 годах на Ямал, газопровод от Якутии до Владивостока и подготовку к запуску «Южного потока». По текущему курсу это $125 млрд., что всего на $400 млн. меньше, чем биржевая стоимость всего «Газпрома». В общем, круто замахнулись ребята, ничего не скажешь.
Тем временем в США развернулась новая лихорадка: на этот раз не золотая, а сланцевая. В 2011 году добыча газа в США выросла на 10% (к тем 40% прибавки, что было годом раньше) и может увеличиться еще на 4% в 2012 году. Это привело к избытку предложения газа и падению цен на 32%.
Нынешняя цена газа в Америке составляет $2 за 1 млн. БТЕ (около 28,26 кубического метра), что соответствует примерно $71 за тыс. куб. м. Для сравнения, российский потребитель платит за газ $126 за тыс. куб. м, а украинский – более $400.
На сегодняшний день американцы добывают газа больше, чем россияне, но у них нет возможности его широко экспортировать. Как отмечает российский аналитик Денис Борисов, практически весь добываемый в США газ идет для внутреннего потребления и не доходит до Европы. Угрозу для газовой монополии представляет возможность строительства крупных экспортных терминалов сжиженного природного газа (СПГ). Если экспорт будет налажен, то это негативно скажется на ценах для добывающих компаний, то есть они пойдут вниз.
Впрочем, по данным The Financial Times, повод для тревоги у россиян уже есть: в октябре 2011 года британская BG Group подписала первый долгосрочный контракт на закупку американского газа. Поставлять его будут на терминал, построенный под СПГ из Катара.
Таким образом, пока «Газпром» вкладывает все свои ресурсы в раскапывание замерзшего Ямала, американцы, не особо напрягаясь, заползают на его территорию – европейский рынок.
Глобальный вывод из происходящего сделал американский стратег российской компании "Тройка Диалог" Крис Уифер: «Большинство инвесторов видят, что Россия буквально проклята высокими ценами на нефть и газ. Ей будет плохо, если цены пойдут вниз, и не менее плохо, если цены пойдут вверх. Это наследие того, что страна не извлекла все преимущества из экономического возрождения в период с 2000 года», – говорит он.
Мысль Уифера развивает обозреватель The Financial Times Нил Бакли. Он считает, что, если российский газ не будет продаваться в определенном объеме и страны смогут найти альтернативные источники, РФ ждет быстрый экономический коллапс
В этих выводах нет ничего нового. Тут, как говорится, к гадалке не ходи. Тем более что эти профессии Верховная Рада у нас запретила. После отказа Китая подписывать «контракт века» Россия действительно оказалась в сложном положении. А тут еще американцы начали торить дорогу на европейский рынок. Вот и взыграло патерналистское чувство: когда у родителей проблемы на работе, они срываются на детях, когда у России глобальные проблемы, она чмырит Украину.
Позволить «Нефтегазу» в одностороннем порядке пересмотреть в свою пользу условия контракта «Газпром» не может. Тогда каждый партнер сможет сделать то же самое в уведомительном порядке. В Европе действует прецедентное право. И Москва стремится не допустить прецедента.
Но с другой стороны мы не виноваты, что они так бездарно провалили переговоры с Пекином. И что американцы выкопали у себя такое огромное количество сланцевого газа. Тем более не наша проблема, какие инвестиционные проекты запланировал себе «Газпром» и сколько он собирается потратить на новые месторождения в Ямале.
Украина слишком бедная страна, чтобы оплатить хотя бы часть этих глобальных проектов. Бедная, но упрямая. Вот уже 10 дней, пока мы традиционно собачимся с «Газпромом», потребление российского газа снижено на треть. А вот отбор из ПХГ вырос. Кто первый не выдержит клинча, станет ясно уже очень скоро.
Егор Смирнов
Последний раз редактировалось Приазовец_; 14.01.2012 в 09:11.
BWolF (14.01.2012), Fil (14.01.2012), Valtapan (14.01.2012), Олег из Донецка (17.01.2012), танкист (14.01.2012)
http://2000.net.ua/2000/forum/aktualno/77754похоже, Юрий Бойко пытается сохранить лицо своего ведомства, специалисты которого не удосужились своевременно и тщательно изучить контракт и использовать те возможности, которые он предоставлял Украине.
И вот что характерно. 31 августа на пресс-конференции на вопрос, когда в «Газпром» была направлена заявка о сокращении объема закупаемого газа, Юрий Бойко ответил: «По-моему, еще на прошлой неделе» («Новый регион», 31.08.11). Таким образом, самое раннее, когда министерство отправило заявку в Москву — двадцатые числа августа, то есть более чем через полтора месяца после предусмотренного контрактом крайнего срока — 1 июля. Примечательны также и слова «по-моему» — такие важнейшие даты министр должен бы помнить твердо.
А ведь сыграть «по-крупному» вполне было можно. Право Украины за полгода предупредить российских поставщиков о снижении объемов закупок газа могло бы стать козырем Киева.
Украина согласно контракту имеет право уменьшить покупку на миллиарды кубов, и для «Газпрома» это существенно. И дело не только в деньгах. Ведь добычу газа не остановишь: газ не тот товар, что его можно вывезти на любой склад. Нужно иметь для этого специальные хранилища и т.п.
Т.е. у Украины был бы козырь, если бы ведомство Юрия Бойко вовремя сделало заявку и сразу же после этого начало «торговаться». А теперь наоборот, отдали свой козырь «Газпрому», потому что сейчас «Газпром» имеет все основания сказать: платите неустойку, вы можете газ не брать, но штраф оплатить обязаны. То есть сотрудники министерства из ничего создали козырь «Газпрому».
Если «Газпром» и не обложит Украину штрафами, как обещают нам «эксперты» «Интера», то к чему приведет Киев призыв Москвы «цивилизованно решать»? Трудно сказать, во что ошибка украинского ведомства выльется всем нам на этот раз. Какую еще уступку потребует Москва из-за оплошности Юрия Бойко?
А теперь об «экспертах». 11 января «Интер» успокоил взволнованных перспективой очередного украинско-российского газового конфликта телезрителей: за недобор газа Киев более не должен платить штрафы. Так, мол, предусмотрено Харьковскими соглашениями.
Однако этими соглашениями были упразднены штрафы лишь за помесячный недобор (то есть за нарушение ритмичности поставок). «...мы ...договорились об отмене штрафных санкций за недобор Украиной газа — эти штрафные санкции предусматривались ежемесячно». Но это не отменило необходимости соблюдать контракт по годовым объемам. «Как сообщили в пресс-службе «Газпрома», формформула цены и условие «бери или плати» остаются без изменений» (21.04.10 Комментраии: Харьков).
Принцип «бери или плати» позволит России востребовать с Украины 2,4 млрд. долл. Неважно, будет это названо штрафом или нет. Эта сумма истекает из следующего расчета: минимум 33 млрд. кубов Украина должна выбрать по контракту (если Россия закроет глаза на нарушение Украиной сроков уведомления, о которых говорилось выше). Украина собирается выбрать газа еще на 6 млрд. меньше. При цене 400 долл. за кубометр (цена «округлена»), стоимость недобора составит 2,4 млрд. долл.
И никто из западных симпатиков Украины уже не скажет, что это, мол, «рецидив российского империализма», и т.п. Сколько угодно могут возмущаться украинские «газовые эксперты» и прочие «патриоты». А юридически — допустим, для Стокгольмского арбитража — «Газпром» абсолютно прав. Потому что в данном случае действует стандартная практика аналогичных договоров.
Контракт заключается заранее, планируется добыча, в создание добывающих мощностей вкладываются большие ресурсы, людям платится зарплата и т.д. В результате недобора российский поставщик действительно может понести убытки. Т.е. доводы по поводу этих объемов железобетонные. Потому-то четко и прописан срок, не позднее которого потребитель должен уведомить об изменении оговоренных в контракте объемов поставок.
В лексиконе дипломатов есть образное выражение о «мяче», который «оказался на стороне партнера». К сожалению, в данном случае Юрий Бойко пытается играть не мячом, а тем, для чего приличных слов у дипломатов попросту нет.
Сергей Бурлаченко
Как ни крути, а под российский газовый сапог Украину в очередной раз подставил Юрий Бойко.
"Юра уже хотел на нашу сторону сесть" В. Путин.
Последний раз редактировалось Егорий; 14.01.2012 в 14:55.
Да, создается впечатление, что Бойко работает на Москву.
И в 2009-м на подпись Жуле он договор готовил, если не ошибаюсь.
http://www.avanturist.org/forum/topic/939/offset/23800А вот найдётся на форуме человек , понимающий логику этого заявления :
12.01.2012, Киев 16:49:03 Убытки для украинской экономики с момента подписания "газовых контрактов" с Россией составили от 12 до 15 млрд долл. Об этом сообщил глава администрации президента Украины Сергей Левочкин, передает "РБК-Украина".
"В этом году мы будем "отмечать" трехлетие подписания "газовых контрактов", которые были подписаны в 2009г. С тех пор, если посчитать приблизительные убытки, которые получило украинское государство, это будет составлять приблизительно от 12 до 15 млрд долл.", - отметил С.Левочкин.
Источник : http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120112164903.shtml
Цитата: Чай Ник от 12.01.2012, 20:52:42Логика проста и чиста как слеза ребёнка.
В порядке пятничного (ой, уже субботнего) оффтопа попробую развернуть аналогию.Петя покупал у Васи яблоки по 4р и перепродавал их за 20р, имея 16р навара
Вася решил не быть лохом и стал продавать яблоки по 19р, и теперь навар Пети только 1р.
Вот эти 2% 16р - 1р = 15р и есть чистый убыток за указанный период. wink.gif grin.gif
Петя Пэтрик бы, конечно, с удовольствием дал Васе в рыло, шоб не кобенился, однако неумеренное потребление сала с горилкой и общая безалаберность образа жизни сказались на нем не лучшим образом. Вася же по жизни мужик здоровый, да еще окреп последнее время от работы на свежем воздухе, мышцУ отрастил. Так что попытавшись оказать на него давление Пэтрик минимум будет послан в известном направлении, а то и по рогам может выхватить.
Казалось бы, самое время обратиться за помощью к деревенским гопникам, которые, собственно, и были основными потребителями Васиных яблок. Уж они-то заинтересованы в бесперебойных поставках закуси, да и вообще всегда привечали Пэтрика почти как своего, учили ботать по фене, с радостью угощались его папиросками и вроде как даже делали туманные намеки, что готовы принять в бригаду.
Но - о ужас! Гопнички как-то не торопятся идти месить Васю ради благополучия Пэтрика! Пару юродивых вроде натравили, но Вася их так трубой отходил, что до сих пор стонут. А самый здоровый из них, убегая, лбом в березу вписался, так с копыт и улетел. Более того, даже до дубовых мозгов гопоты стала доходить мысль, что если торговать с Васей напрямую, забив на Пэтрика, выйдет дешевле! А чо, кризис на дворе, тут каждая копеечка на счету.
Можно, конечно, пойти в белый особняк на другом берегу колхозного пруда, пожаловаться местному бугру - председателю обкома. Благо у того с Васей давние счеты. Много крови ему этот несговорчивый работяга попортил. Уж сколько пытался его председатель со свету сжить, а все не выходит. Да вот только проблем сейчас у председателя обкома и без Васи хватает - тут и мигранты азиатские на окраине села плодятся как тараканы, и мусульмане борзеют, самогонный аппарат строют, монополии председателя угрожают, и на сельском сходе, сговорившись с Васей, нужные решения принимать не дают.
А главная проблема - пытался, понимаешь, председатель наш обкома забацать хвинансовую пирамидку по рецептам хитропопых столичных коммерсантов Мавродея и Мёдофа, да вот не учел, что из этой деревни бежать-то, собственно, и некуда. Так что трясется теперь председатель, представляя, как к нему сельчане за процентами идут, с вилами и дрекольем. Ставни железные варит, колючку по забору тянет, ружья охране новые раздает, и проблемы Пэтрика ему сейчас совершенно равнофиолетовы, со своими бы разобраться.
И остается несчастному Пэтрику стоять у васиного плетня и конючить "-Слыш, Вась, ну ты ж мне как брат! Ну продай ты мне эти яблоки папять, а? Ну чо те, яблок брату жалко штоле? А то я те под дверь насру и слово нехорошее на воротах напишу! Ну продай, а, ну чо те стоит?"
PS Со Старым Новым Годом всех!
Отрывок с обсуждения этой темы на Авантюре. Доставляет.
BWolF (14.01.2012), Вован Донецкий (14.01.2012), чемберлен (16.01.2012)
Вариант:
Бойко и Левочкин пытаются снова сделать своего друга Фирташа главным поставщиком газа в Украину, - СМИ
Слова министра Бойко о том, что Украина наполовину сократит закупку газа у "Газпрома" - это очковтирательство и подтасовка для отвлечения внимания от истинной цели «газового лобби», группы влиятельных чиновников и бизнесменов, в которую, как полагают, входит и он.
Об этом пишет издание Kyivpost, передает Цензор.НЕТ.
"Эта группа пытается устранить государственную газовую компанию Нафтогаз, которая сейчас переживает тяжелые времена, от импорта российского газа в Украину и снова сделать своего друга газового магната и миллиардера Дмитрия Фирташа* главным поставщиком газа в Украину", - говорится в статье.
"Согласно цифрам, которые предоставляет правительство, Остчем (Ostchem), компания через которую он захватил контроль над большинством химического бизнеса в Украине, импортировала с разрешения России около 5 миллиардов куб. метров среднеазиатского газа в 2011 году. Более того, источники близкие к Фирташу утверждают, что компания импортирует по гораздо более низким ценам чем голубое топливо, которое идет через Нафтогаз. Это привилегии, требуют объяснения почему Россия предоставила их Фирташу. Некоторые эксперты утверждают, что в обмен на эти привилегии он лоббирует интересы Кремля в Украинеспонсор Януковича Фирташ заработал свое состояние, когда компании, которые он контролирует, нынче это зарегистрированная в Швейцарии Росукрэнерго (совладельцами которой являются он и российский Газпром) монополизировали поставки газа в Украину. Он был отстранен от роли посредника когда его заклятый враг Юлия Тимошенко, будучи премьер-министра, заключила новый договор с Россией о поставках газа. С тех пор как Янукович победил ее с незначительным перевесом на президентских выборах в 2010 году, Тимошенко была осуждена за ее роль в заключении этого соглашения и Фирташ вернулся в непрозрачный газовый бизнес страны", - сообщает издание.
Читайте на Цензор.НЕТ: "Левочкин скармливает Януковичу всякую чушь, а реальное положение дел ему неизвестно!" – "регионал"
"Согласно цифрам, которые предоставляет правительство, Остчем (Ostchem), компания через которую он захватил контроль над большинством химического бизнеса в Украине, импортировала с разрешения России около 5 миллиардов куб. метров среднеазиатского газа в 2011 году. Более того, источники близкие к Фирташу утверждают, что компания импортирует по гораздо более низким ценам чем голубое топливо, которое идет через Нафтогаз.
http://censor.net.ua/news/193986/boy...gaza_v_ukrainu
http://censor.net.ua/news/194026/yan...krainskoyi_gtsПо информации ZN.UA, накануне нового 2012 года в парламенте Украины произошла нетипичная, как для Партии регионов, история. Якобы вице-премьер Андрей Клюев не только призывал однопартийцев срочно внести на рассмотрение ВР законопроект о реформировании («аренде», как выразился впоследствии Юрий Бойко) газотранспортной системы и «Нафтогаза», но и настоятельно убеждал «предводителя» регионалов в парламенте Александра Ефремова «проголосовать» этот законопроект, чтобы срочно, до Нового года, иметь закон, развязывающий руки потенциальным «арендаторам» украинской ГТС — россиянам, передает Цензор.НЕТ.
Принятие закона остановила Банковая. И теперь президент Виктор Янукович с нетерпением ждет возвращения А.Клюева с воднолыжного отдыха и его объяснений по поводу произошедшего.
Перед визитом премьера Николая Азарова в Москву Банковая видела схему так: с 1 января «Газпром» снижает цену на газ, а вскоре подписывается межправительственное соглашение по ГТС, и при его ратификации в Раде пакетом меняется все действующее, имеющее отношение к теме законодательство.
Но дело в том, что российский премьер Владимир Путин так схему не видел: он отказался от снижения цены без урегулирования тем ГТС и внутреннего рынка, он отказался от согласованной схемы консорциума — 40 (Украина) — 40 (Россия) — 20 (ЕС) и потребовал, по данным ZN.UA, контрольного пакета.
http://www.nr2.ru/kiev/367239.htmlУкраина должна прервать переговоры с Россией относительно газового контракта и сконцентрировать свои усилия на получении поддержки Запада.
Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил украинский эксперт энергетического рынка Михаил Гончар.
«Россия выдвинула на закулисных переговорах ряд условий не просто на грани, а фактически, это вмешательство во внутренние дела», – пояснил он.
«Переговоры, которые идут в ключе к стратегическому поражению Украины, должны быть приостановлены. Украинская сторона должна обратиться за консультативной помощью к ЕС», – добавил Гончар.
По его мнению, Украине вполне «укрепить можно свои позиции» на переговорах с Москвой после получения поддержки Запада.
«Мы не видели министра Бойко где-то в Брюсселе», – пояснил Гончар.
«Главный рецепт – укрепить позицию на следующих раундах переговоров, но не путем готовности уступок, а путем создания позиции силы», – заявил украинский эксперт.
Он подчеркнул, что «позиции «Газпрома» не такие нерушимые как это показывает «газпромовская» пропаганда». По словам Гончара, потребление российского газа в Европе сокращается, и «Газпром» уже не может диктовать свои условия.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 15.01.2012 в 12:43.
http://news2000.com.ua/news/ekonomika/193656Министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко заявил, что Украина начала переговоры с Турцией о поставках газа по новому маршруту.
Об этом он сказал на пресс-конференции для иностранных СМИ в Киеве.
«Мы вступили в переговоры с турецкими партнерами о поставках газа по новому маршруту. И я надеюсь, что в конце января мы уже предоставим конкретные предложения и выйдем на конкретные переговоры», - сказал министр.
Турки стали добывать собственный газ???Украина начала переговоры с Турцией о поставках газа по новому маршруту.
Не из трубопроводов ли которые идут из России?![]()
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Турки стали добывать собственный газ???Украина начала переговоры с Турцией о поставках газа по новому маршруту.
Не из трубопроводов ли которые идут из России?![]()
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Речь идет о транзите и о проходе танкеров с сжиженным газом через Босфор.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)