Новая "газовая война", газовые и нефтяные новости

[Вован Донецкий]

1.Позволит ли оППозиция продать ГТС Украины?

А кто спрашивать будет?

2.Разрешит ли Россия гнать туркменский газ через нашу территорию?

Если хохлы отдадут трубу - да.

3/ Как именно в итоге обманут Януковича?

Думаю не Яныка, а Путина, денонсировав позже договоренности о трубе. Возможно в пакете с Харьсковскими соглашениями.

[glava]

Думаю не Яныка, а Путина, денонсировав позже договоренности о трубе. Возможно в пакете с Харьсковскими соглашениями.

это как-то маловероятно. пока прецедентов не было. Платят же по 410,жужжат,но - платят

[Вован Донецкий]

Думаю не Яныка, а Путина, денонсировав позже договоренности о трубе. Возможно в пакете с Харьсковскими соглашениями.

это как-то маловероятно. пока прецедентов не было. Платят же по 410,жужжат,но - платят

Ну, тоже верно. В общем время покажет

[Волгарь]

2.Разрешит ли Россия гнать туркменский газ через нашу территорию?

Разрешит. Но только после уплаты 7 миллиардов баксов за тот, что у России не купили.

[glava]

2.Разрешит ли Россия гнать туркменский газ через нашу территорию?

Разрешит. Но только после уплаты 7 миллиардов баксов за тот, что у России не купили.

Там главный замес - совместное владение ГТС. Под это - и 7 млрд могут простить. После чего соглашение объявят пэрэмогой.

[Вован Донецкий]

После чего соглашение объявят пэрэмогой.

а потом посадят Азарова вместе с Яныком

[Valtapan]

После чего соглашение объявят пэрэмогой.

а потом посадят Азарова вместе с Яныком

В камеру к Юле...

[glava]

После чего соглашение объявят пэрэмогой.

а потом посадят Азарова вместе с Яныком

Ну да. В соответсвии с исторической традицией.
А соглашение - денонсируют- в итоге ГТС останется у России а Украина потеряет транзит туркменского газа по нашей территории.
И это - снова будет перемогой

[Приазовец_]

а потом посадят Азарова вместе с Яныком

Некому их сажать.

[glava]

а потом посадят Азарова вместе с Яныком

Некому их сажать.

Да бросьте...
Свои же и посадят.

[Негра]

А чё... Вот придет Тягнибок к власти, да и посадит всех "предателей украинской нации"(тм).

[glava]

А чё... Вот придет Тягнибок к власти, да и посадит всех "предателей украинской нации"(тм).

там и без тягнибока хватит кому...

[чемберлен]

И это - снова будет перемогой

Шукала дівчина свою половину,шукала, довго шукала. Плюнула і пішла на роботу без телефону

[Regel]

Вопросы
1.Позволит ли оППозиция продать ГТС Украины?
2.Разрешит ли Россия гнать туркменский газ через нашу территорию?
3/ Как именно в итоге обманут Януковича?

Возможно, отвенты на эти вопросы прояснит нижеприведенная статейка. И уж наверняка добавит новых.

Смею заметить, что для сего несемколавочкового источника наличие в нем авторской желтой жареной туфты- дело сомнительное. Однако же он хоть и провластно тенденционен, но более-менее осторожен именно в изложении самих фактов. То есть, с проукраинской окраской, но хотя бы без передергивания фактажа.
Кстати, статья, как по мне, неоднозначна. Но все-таки, все-таки. В мире большого газа нет братских отношений, соплей дружбы и слез любви. Есть голый расчет и жесткое кидалово. Всех и вся. ИМХО

Осталось уговорить Газпром. Зачем Янукович слетал в Туркмению


История с визитом украинской делегации в Туркменистан напоминает анекдот о женитьбе на английской королеве, пишет журналист Виталий Портников

Когда в наше время украинский президент посещает Туркменистан, это всегда вызывает воспоминания о визитах прошлых лет, связанных с газовыми поставками, подарками, поиском товаров для бартера... Тогда каждый такой визит тщательно обдумывался, подарок туркменскому коллеге становился темой для бесконечных совещаний, сам гость мог рассчитывать на "ахалкетинца", породистого жеребца, которого ему презентовали в Ашхабаде. Сейчас в подобных поездках нет ни романтики, ни смысла - даже если подарят лошадь.
Украинско-туркменские отношения базировались прежде всего на воле российских газовых генералов. Скончавшийся на днях первый председатель правления Газпрома Рем Вяхирев в интервью российскому Форбсу раскрыл часть этой схемы: "Игорь Макаров (владелец Итеры) сам долго в Туркмении работал и с Туркменбаши был в хороших отношениях. А тот капризный был, как ребенок. Мы с Макаровым там, у туркменов, и познакомились. Он просто взял часть заботы моей на себя: за счет туркменского газа закрыл Кавказ и частично Украину. Я как рассуждал - раз украинцы все равно не платят и воруют, так уж пусть чужой газ, а не мой. В Европу мы все равно не пускали никого, а Макарову Украина и то была куском хлеба с маслом. Газпром в этой схеме ничего не делал, зато получал деньги за транзит газа. И мучиться не надо с этими хохлами, деньги с них собирать".

Проще говоря - Газпром, не уверенный в платежеспособности Украины, но уверенный, что на поставках из Туркмении можно будет неплохо нажиться с помощью посредника, соорудил с помощью украинских коллег схему, которая устраивала всех - ну или почти всех. Схема с "дешевым туркменским газом" оказалась настоящей западней для украинской экономики - а, возможно, и для государственности, позволив медлить со структурными реформами и пройти точку невозврата, создавшую настоящую цивилизационную пропасть между Украиной и Европой. Ну и, конечно же, ограбленным оказался Туркменистан. Нет, его президент неплохо нажился на грошах, которые получал за свой газ - но цену туркменского газа даже неудобно было сравнивать с ценой российского - "в Европу мы никого не пускали".

Схема с "дешевым туркменским газом" оказалась настоящей западней для украинской экономики - а, возможно, и для государственности, позволив медлить со структурными реформами


С тех пор ситуация изменилась кардинально. В Ашхабаде еще при жизни Сапармурата Ниязова поняли, что газ стоит дороже и нужно искать альтернативных покупателей, сооружать новые газопроводы и рассчитывать на китайские юани, а не на украинские товары. В Москве убедились, что из Украины можно вытрясти деньги - а самое главное, превращая соседнюю страну в должника, можно затем получить контроль над остатками ее экономики и, возможно, над самой государственностью.

В Киеве, судя по последнему визиту Януковича в Туркменистан, не поняли ничего. Во всяком случае, именно такой вывод можно сделать из самого факта украинско-туркменских переговоров и радостного сообщения министра энергетики Эдуарда Ставицкого о том, что Туркменистан согласен поставлять газ в Украину и - внимание - в страны Европы. В те самые, куда Газпром никого не пускал и не пускает - по крайней мере, через свою территорию. Можно, конечно, представить себе обходной маршрут - но можно представить себе и цену туркменского газа в этом случае, не говоря уже о том, что цена эта и сегодня не сравнима с ценой времен Кучмы и даже Ющенко.

Поэтому вся эта история напоминает анекдот с женитьбой на английской королеве: отец жениха после долгих уговоров уже согласен, осталось только уговорить саму королеву. Осталось только уговорить Газпром - на что и у Киева, и у Ашхабада никаких шансов нет. И я не думаю, что украинские визитеры этого и в самом деле не понимают. Тогда зачем они туда поехали?

А затем, что для Виктора Януковича и его окружения политика - это разнообразные формы шантажа и только. Президент шантажирует Евросоюз сближением с Россией, Россию - туркменским газом, и то, что никто на это не покупается, их мало интересует. Главное - процесс, а там, может, лох и найдется.

Но если кого-то в Европе и можно испугать возвращением Украины в российскую сферу влияния - Запад на то и Запад, чтобы всегда нашелся "полезный идиот" с самодовольным видом и куриными мозгами - то в Москве политику понимают так же, как и в Киеве. Путин и сам умеет шантажировать всех и вся, поэтому увертки соседнего президента его могут только смешить. И бесить. Дальнейший ход событий мы знаем. Янукович из Ашхабада вернется. Путин не испугается. Эксперты будут работать. Они над многим работают - над понижением цены российского газа, например. Над схемой сдачи украинской ГТС. Теперь и над туркменскими поставками тоже поработают, напишут еще пару формул.

Виталий Портников, журналист

http://liga.net/print/opinion/98583_...turkmeniyu.htm

[танкист]

жесткое кидалово.

Кидалово - это когда не выполняются договорённости, да ещё и записанные на бумаге.
Всё остальное - деловые отношения.

[Regel]

Ну, эт само собой. А деловые отношения, они такое кидалово

[танкист]

Это как? - хотел нае... обмануть, да самого обманули - кинули!!! Ну тогда да, кидалово..
На самом деле это всё фантазии. А то, что потом кто-то прикидывается ветошью, мол, кинули, обманули - брехня, всегда вторая сторона (уж тем более на уровне государства) точно понимает что подписывает и на что соглашается. Потому, повторюсь - кинули - это тогда, и только тогда, когда не выполнили договорённостей.

[Олег из Донецка]

Спасибо г-ну Портникову - успокоил. А то я, прочитавши сегодня статейку другого автора об этой поездке - призадумался (да и огорчился, признаться) - неужели Москва не додушит Киев, выпустит? Зачем?

[Regel]

гы. Жесткий бизнес- всегда кидалово. Вопрос терминологии и только.

[Regel]

неужели Москва не додушит Киев

а душить не надо. Надо выгнуть по своемуу лекалу и притереть к себе. Главное, чтоб лекало было с одним общим швом. И саморассасывающимися швами. Как по мне.

[Приазовец_]

неужели Москва не додушит Киев, выпустит?

Должна додавить. Иной разговор с Киевом невозможен.

[Олег из Донецка]

Как по мне.

То есть, оставить "нациАнальные элиты" в живых и при деньгах? Это нахуа? Чтоб ещё раз киданули при случае? Нет, Лен! Нужна показательная порка - чтоб другим неповадно было!

[Приазовец_]

То есть, оставить "нациАнальные элиты" в живых и при деньгах? Это нахуа?

"Чтобы не было войны".

Нужна показательная порка

Именно! Никакого другого способа нет.

Желательно, чтобы и "национальных элит" не было - от них все зло сепаратизма.

[Bond]

Должна додавить. Иной разговор с Киевом невозможен.

Додавить до чего ? А вдруг то выдавленое Москве в целом и газпрому в частности не понравиться ?
А может и конкретно каждому форумчанину. Разговор всегда возможен. Вопрос о чем ?
Отдать газпрому в собственность на баланс украинскую трубу. И будет ему счастие ? Фиг.
Это постоянное давление.
Так сказать, обозначение присутствия.
И ничего более.

[Regel]

То есть, оставить "нациАнальные элиты" в живых и при деньгах?

где я это сказала?!

Я о другом. Снова о своем. О перенаправлении финпотоков и, как следствие, переориентации экономической, финансовой и слциальной систем.

[jarett]

То есть, оставить "нациАнальные элиты" в живых

Что Вы? как можно? Только "Кровь - Кишки - Расчлененка! Скандалы - Интриги - Расследования!"
Разъебать в пух и прах элиту посложнее чем выебать кошку. Тут одной сноровкой не обойтись... Правда вопрос, а что взамен?

[Вован Донецкий]

Правда вопрос, а что взамен?

Кошки?

[Олег из Донецка]

Правда вопрос, а что взамен?

Взамен - такие же пидарасы, но видевшие- что было с предидущими. Главное - регулярно перепоказывать не дожидаясь желания пересмотреть.

[jarett]

Кошки?

Это был бы идеальный вариант!!! Моей вот совершенно до её кошачей анальной дырочки что в мире происходит. Валяется тут рядом, краем глаза (как мне кажется) почитывает перепалки и смотри на всё это как на говно!

[Regel]

кто будет заниматься этой непродуктивной карательной терапией? Причем всех граждан Украины, зависящих от тех самых элит? Может, все-таки переориентировать, притереть и рассосать швы нафиг? Не?

[Олег из Донецка]

Может, все-таки переориентировать, притереть и рассосать швы нафиг? Не?

Триста с гаком лет притрали. Помогло?

[V_V_V]

Триста с гаком лет притрали. Помогло?

Если бы (понимаю, чего стоят всякие "если"))) не прицепили ЗУ, которая была ЧУЖОЙ, явно чужой по разлому Европа-Россия, расклад был бы иной.

[Олег из Донецка]

Если бы (понимаю, чего стоят всякие "если"))) не прицепили ЗУ, которая была ЧУЖОЙ, явно чужой по разлому Европа-Россия, расклад был бы иной.

Ну, и нахрена такие братья, которых, после трёх сотен лет "притирания" за четыре десятка лет "сбила с пути" ЗУ ?