Страница 149 из 197 ПерваяПервая ... 4999139147148149150151159 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,885 по 4,917 из 6488

Тема: Новая "газовая война", газовые и нефтяные новости

  1. #4885
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,480
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Реальные потери от газовой сделки...
    Я бы продолжал ждать реальных цифр, потому как сливы типа инсайда идут прямо противоположные.

    ------

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  2. #4886
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,064
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    "Газпром" выплатил "Нафтогазу" 2,9 миллиарда долларов по решению Стокгольмского арбитража, сообщил представитель российской компании.
    Он уточнил, что выплата состоялась в сроки, предусмотренные протоколом по газовому сотрудничеству между двумя компаниями от 20 декабря.
    В пресс-службе "Нафтогаза" подтвердили получение денег от "Газпрома".
    https://ria.ru/20191227/1562960372.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  3. #4887
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Идеальная незамутненность сознания разумом:

    Глава МИД Украины Вадим Пристайко предупредил Германию и Францию об энергетической зависимости от России из-за реализации газопровода «Северный поток – 2». Об этом глава украинской дипломатии заявил 27 декабря в интервью немецкому порталу RND.

    «Вы, немцы, сейчас строите газопровод «Северный поток – 2» по Балтийскому морю, чтобы сделать подачу газа, который ранее проходил через Украину, более независимой. Но помните: Россия остается источником газа», — сказал Пристайко.

    По его словам, трубопроводы могут стать пустыми, если Россия не захочет поставлять газ. Со своей стороны, Украина гарантирует поставки газа по своим газопроводам, подчеркнул украинский министр.
    https://iz.ru/959555/2019-12-28/mid-...rnogo-potoka-2

    Вот если Россия не захочет вдруг почему-то поставлять газ в Европу - так и будет "поток" пустым. И тогда выручит Украина - продаст газ. Где возьмет? Так в трубе же ж! Он же ж там всегда был, есть и будет. И еще в хранилищах, в хранилищах же ж есть! - вот даже если труба опустеет, хранилища-то останутся. На всех хватит...

    Там вообще полно прекрасного, простите уж за тындекс.перевод...

    Большая часть немцев выступает против санкций, введенных Россией после аннексии Крыма. Вас это удивляет?

    Я знаю о том, что нацистская оккупация Советского Союза готовит немцам еще и сегодня. Третий рейх убил миллионы людей, в том числе и многих русских. Но знаете что? Народ, который, пожалуй, больше всего пострадал во Второй мировой войне, была именно Украина, мы потеряли до 10 миллионов человек. Не Россия была полностью оккупирована немцами, а Украина.
    https://www.rnd.de/politik/die-ukrai...LU2APP6X4.html

    Ну то есть немцы выступают против санкций не потому, что какие-то там экономические взаимосвязи были, рынок потерян, рабочие места накрылись... не-не-не, у немцев только один мотив - платить и каяться! И знаете что? Ведь мы же от вас куда больше пострадали, мы самые-самые пострадавшие...

    ...соседи-белоруссы, сцуко, охуевают от такой гоглогуцпы.

    И тут же корреспондент кагбэ намекает...

    Особенно на востоке Германии многие люди обосновывают свою позицию экономическими недостатками.

    Мы открываемся для импорта и инвестиций. Приветствуются немецкие предприниматели в поисках альтернатив российскому рынку. Не немецкая экономика-наша экономика была так глубоко, как никакая другая, переплетена с русской. Это больно, но мы сейчас полностью переориентируемся. Наш экспорт идет в основном в ЕС и Китай. Нужны санкции, чтобы россияне остались за столом переговоров.
    Типа, да вы шо, да вам грОши некуда девать, что вы по России скучаете? Так давайте к нам! Мы сейчас открытые, мы ж еще больше, чем вы, пострадавшие, мы ж самые нешшасные! Нам, конечно, больно - но и вы уж поболейте, вместе с нами. А рынок у нас, да, ну прям как российский - тоже большой, только гроши же ж инвестируйте, а то нам ваш импорт покупать не на что будет...

    Но про газ, который Украина обеспечит, если Россия вдруг перестанет продавать его Европе - все-таки было лучше всего.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 28.12.2019 в 18:57.

  4. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (29.12.2019), Valtapan (28.12.2019), Олег из Донецка (28.12.2019), Самогон (28.12.2019)

  5. #4888
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,059
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию

    Это бы в палату, прямо с министерством.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  6. Сказали спасибо Самогон :

    Valtapan (28.12.2019)

  7. #4889
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,480
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Хохлы пишут, что договор вот прям в процессе подписания.
    Очень бы хотелось чтоб опубликовали цифры и условия, но есть блин в этом сомнения некоторые((

    ------

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  8. #4890
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    МОСКВА, 29 декабря. /ТАСС/. Договоренности по транзиту российского газа через Украину в Европу, включая выплату "Газпромом" $2,9 млрд "Нафтогазу" по вердикту Стокгольмского арбитража, стали тяжелым решением для российской стороны, однако позволил избежать худшего сценария. Об этом заявил вице-премьер РФ Дмитрий Козак в интервью программе "Вести недели" на телеканале "Россия-1" в воскресенье.

    "Был выбор такой: между плохим и очень плохим. $2,9 млрд для "Газпрома", для нашей страны - тяжелое решение. - сказал он. - Но все вместе мы можем потерять значительно больше, несопоставимые суммы".
    https://tass.ru/ekonomika/7444091
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  9. #4891
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    И немножко о многосторонних многоходовках...

    Президент России Владимир Путин и канцлер Германии Ангела Меркель в телефонном разговоре в воскресенье дали позитивную оценку обмену удерживаемыми лицами в Донбассе, сообщили в Кремле.

    «Дана позитивная оценка состоявшемуся сегодня (в воскресенье, 29 декабря – прим. ВЗГЛЯД) в Донецкой области обмену удерживаемых лиц по схеме «всех установленных на всех установленных», – говорится в сообщении на сайте Кремля.

    Кроме того, Путин и Меркель обсуждали сотрудничество в газовой сфере. «Подтвержден настрой на дальнейшую поддержку проекта «Северный поток – 2». Отмечен прогресс на переговорах о продолжении транзита российского газа через территорию Украины после 1 января 2020 года», – сообщили в Кремле.

    Также лидеры обсудили ситуацию в Ливии, подчеркнув целесообразность наращивания политико-дипломатических усилий по урегулированию кризиса в этой стране. Затрагивалась тема сирийского урегулирования.

    «Владимир Путин и Ангела Меркель поздравили друг друга с рождественскими и новогодними праздниками и условились о дальнейших контактах», – говорится в сообщении.

    Уточняется, что разговор состоялся по инициативе германской стороны.

    Кроме того, в воскресенье состоялся телефонный разговор президентов России и США Владимира Путина и Дональда Трампа. Российский лидер поблагодарил Трампа за переданную по линии специальных служб информацию, которая помогла предотвратить совершение террористических актов в России, говорится в сообщении на сайте Кремля.

    «Обсужден комплекс вопросов, представляющих взаимный интерес. Условлено о продолжении двустороннего сотрудничества в сфере борьбы с терроризмом», – сказано в сообщении.
    https://vz.ru/news/2019/12/29/1016163.html

    Что-то с чем-то увязали, кого-то слили в обмен на что-то... Политика!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  10. #4892
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    О некоторых непрямых последствиях крайних американских санкций...

    «Северный поток – 2» достроит корабль из Нигерии
    Министр энергетики Александр Новак заявил, что газопровод «Северный поток – 2» будет запущен до конца 2020 года. Он также обозначил, какое именно судно может довести до конца строительство важнейшего для России газового проекта. Почему наша страна оказалась в этом вопросе критически зависимой от иностранной техники – и что нужно, чтобы это преодолеть?

    Уход главного подрядчика строительства газопровода «Северный поток – 2» (СП-2), швейцарской компании Allseas Group, вновь поставил ребром вопрос о том, насколько российская экономика зависит от зарубежных технологий. Фактически именно действия Allseas Group, прекратившей укладку трубопровода СП-2 сразу после публикации оборонного бюджета США дали понять Газпрому: газопровод надо будет достраивать самим.
    Теперь основной вопрос стоит так: возможно ли быстро достроить СП-2 и насколько Россия готова к новым технологическим вызовам?

    «Скрытые чемпионы»
    Термин «скрытые чемпионы» по отношению к технологическим компаниям возник еще в середине 1980-х годов. Таким условным наименованием стали описывать феномен небольших, узкоспециализированных компаний, которые контролируют в своем сегменте от 50% до 95% не просто национального, но мирового рынка.
    Возник такой феномен на стыке двух тенденций. С одной стороны, такие компании стали детищем глобализации мирового рынка. Транспортные, национальные, таможенные и разрешительные барьеры были значительно снижены, а бизнес даже самой мелкой компании стало возможным эффективно распространить на весь мир. С другой, мир технологий и бизнеса стал предельно специализированным – часто какой-то технологический процесс просто слишком незначителен даже в масштабах большого государства. Например, среди «скрытых чемпионов» внезапно оказываются компании, которые контролируют 90% мирового выпуска театральных занавесов, 75% рынка колесиков для больничных каталок, 60% мировых продаж «ценовых табло» для заправочных станций. Эта особенность определяет и еще один момент: такие небольшие компании редко становятся объектами антимонопольного разбирательства – ведь, действительно, мало кому придет в голову расчленять компанию, которая контролирует мировое производство мармелада в форме мишек. А ведь, на секундочку, есть и такая.
    Конечно, значительную часть таких компаний составляют именно технологические, инновационные предприятия. Ведь защитить конструкцию колесика для больничной каталки можно лишь патентом, а с формой мишки из желе и вовсе дела плохи, но вот прокладку какого-нибудь трубопровода сопровождает такой объем «ноу-хау», что просто даже выучить все названия технологических процессов можно не за один месяц.
    Инновационность «скрытых чемпионов» – не пустой звук. Если обычные компании тратят на НИОКР лишь около 3% своей выручки, а крупные глобальные компании поднимаются до уровня в 3,6%, то узкоспециализированные «чемпионы» вкладывают в НИОКР львиную долю своих прибылей – около 6% валовых доходов. Еще одним моментом, характеризующим «скрытых чемпионов», является их ориентированность на человеческий капитал. Относительно высокие издержки этих компаний – прежде всего высокая оплата персонала. Именно ставка на дорогой и квалифицированный труд определяет суть таких компаний, которая состоит в постоянном поиске возможностей повышения качества и производительности труда.
    Средний срок службы сотрудника в компании-«чемпионе» – 21 год, практически вся рабочая жизнь, проведенная на одном месте работы, часто с повышением от стажера и вплоть до топ-менеджера. Для сравнения, в обычной крупной компании люди работают в среднем шесть лет, и этот срок постоянно снижается. Текучка кадров в «скрытых чемпионах» в пять раз ниже, а заработная плата в полтора-два раза выше, чем в среднем в их отрасли. Понятным образом, в такой компании «рулят» не офисные клерки или финансисты, а грамотные инженеры и квалифицированные рабочие, к тому же работающие буквально «в поле».
    Именно такой компанией является Allseas Group – наряду с итальянской Saipem, дочерней компанией итальянской энергетической компании Eni, она является одним из «скрытых чемпионов» отрасли укладки морских трубопроводов. Так что, как ни крути, с уходом швейцарцев Газпром потерял компетенции, которые создавались не просто годами, а десятилетиями.

    Так что, тупик?
    Самое большое судно швейцарской компании, которое до последнего времени вело укладку СП-2, называется Pionieering Spirit. Его длина составляет почти 500 м, и оно способно укладывать трубы на глубине до 4 км. Впечатляет и производительность «Духа первооткрывателей»: за сутки корабль успевает положить на дно около 5 км труб. Считается, что быстрее него делать такую работу сегодня не способно ни одно другое судно в мире.
    Конечно, в теории швейцарцев может заменить российская трубоукладочная баржа «Фортуна», принадлежащая российской компании МРТС. Баржа еще в октябре 2019 года пришла в немецкий порт Мукран, откуда отгружают трубы для СП-2. Опыт работы «Фортуны» на укладке СП-2 тоже имеется: в прошлом она занималась укладкой 13-километрового прибрежного участка газопровода в России, пока «на трубу» не встал Pionieering Spirit.
    Однако «Фортуна» все-таки не особо удачный вариант по достройке СП-2 по ряду причин.
    Во-первых, «Фортуна» – это именно баржа, пусть и морская. Как следствие, для работы ей нужно постоянное присутствие буксиров. Во-вторых, укладывать трубы «Фортуна» может отнюдь не быстро, в темпе около 1 км в день – ее нужно каждый раз выставлять буксирами над нужной точкой. К тому же у «Фортуны» есть ограничения по глубине укладки и точности собственного позиционирования. С глубиной укладки проще: по своим техническим параметрам баржа способна отработать датский участок в том районе, где глубина моря не превышает 100 м, а это большая часть оставшегося маршрута. Кроме того, глубину укладки можно поднять до 200 м, что тоже решаемо. А вот второй момент, точность позиционирования труб, прямо был прописан в экологическом предписании, выданном Данией. Как следствие, «Фортуну» надо или переоборудовать под требования более точного позиционирования, или добиваться изменений в датском экологическом разрешении. Понятное дело, первый процесс затратен по времени и деньгам, а второй и вовсе может увязнуть в согласованиях.
    Впрочем, кроме «Фортуны» у Газпрома есть и другой вариант – перегнать с Дальнего Востока также принадлежащий МРТС самоходный трубоукладчик «Академик Черский». Чтобы использовать это судно для достройки морского газопровода, необходимо лишь установить и модернизировать сварочные посты – система точного позиционирования на «Черском» имеется и соответствует требованиям датского разрешения. «В девичестве» это судно называлось Jascon 18 и было заложено по заказу нигерийской компании STG как многоцелевое трубоукладочно-строительное судно для работы на шельфе Нигерии.
    В августе 2015 года США добавили в свой санкционный список Южно-Киринское месторождение, после чего там тоже произошла «маленькая катастрофа»: партнер Газпрома по проекту, американская компания Shell просто снялась с места и уплыла со всеми специализированными судами – ровно таким же образом, как в декабре 2019 года это сделали швейцарцы из Allseas Group, сорвав постройку СП-2. А уже в мае 2016 года Газпром подтвердил слухи о покупке судна Jascon 18, которое получило новое название «Академик Черский». Через полгода он приступил к работам на шельфе Сахалина, полностью заменив ушедшие суда американцев.
    То, что именно «Академик Черский» может помочь России с завершением «Северного потока – 2», подтвердил в пятницу и министр энергетики Александр Новак. «До конца 2020 года «Северный поток – 2» будет запущен. Один из вариантов – это судно, которое сейчас находится на Дальнем Востоке. Но потребуется некоторое время на допподготовку», – сказал министр, передает ТАСС.
    Конечно, с Pioneering Spirit швейцарцев эти суда сравнивать нечего – «Дух первооткрывателей» вступил в строй в августе 2016 года и вобрал в себя все последние достижения инженерной мысли. Однако не стоит и посыпать голову пеплом в стиле «лапотники, не сможем»: до 2016 года Allseas Group использовали для прокладки морских трубопроводов построенный в начале 1970-х годов списанный сухогруз Trentwood, который они переделали в крупнейшее в мире трубоукладочное судно. В 1997 году новый трубоукладчик получил имя Solitaire, а в 1998 году он проложил свою первую трубу по проекту Europipe II норвежской компании Statoil. Трубопровод Europipe II был проложен в гораздо более сложных условиях Норвежского и Северного морей – и сделано это было с краном грузоподъемностью всего в 900 тонн.
    Учитывая то, что самый глубоководный участок СП-2 с помощью швейцарцев Газпром уже прошел, задача окончания постройки трубопровода сегодня выглядит скорее экономической («когда и за какие деньги»), нежели технологической («сможем ли вообще»). Однако заданный в первой части вопрос, в общем-то, касался в целом подхода к воспитанию «российских чемпионов».

    Нужны ли нам чемпионы?
    Стоит понимать, что вопрос достройки СП-2 будет решен именно в логике экономической целесообразности, ведь любой трубоуладчик – это крупное, узкоспециализированное судно, которое после постройки трубопровода будет неизбежно простаивать, если ему не обеспечить достойный фронт работ. Именно поэтому судно-трубоукладчик обычно не покупают, а пытаются договориться с компанией, которая на подобных работах специализируется. Газпром купил «Черского» и поставил его на Южно-Киринское месторождение лишь тогда, когда «жареный петух» ухода Shell окончательно клюнул российскую компанию.
    Логика в этом была: ведь судно – это не просто кусок железа, но портовая и береговая инфраструктура, снабжение, команда, специалисты.
    В общем, целый бизнес на прокладке труб, необходимость в котором даже у Газпрома возникает время от времени. Именно поэтому сегодня во всем мире его ведут фактически лишь две специализированные компании-«чемпионы»: швейцарская Allseas Group и итальянская Saipem, а остальные, даже нефтегазовые гиганты, выступают скорее «на подпевках». Ну а благодаря антироссийским санкциям США такая уникальная компания может неожиданно появиться и в России – ведь СП-2 действительно достроят, и достроят быстро – и речь сейчас идет исключительно о выборе наиболее экономически правильной и быстрой схемы достройки.
    И вот тут возникает простой вопрос: а стоит ли России сознательно растить «чемпионов» у себя дома – или ждать очередного «жареного петуха»? Приведем интересный факт: немецкий экономист, профессор Герман Симон, который ввел в научный оборот понятие «скрытого чемпиона» в начале 1990-х годов, в своей монографии собрал список из 2734 компаний, которые подпадают под это определение. Более половины этих предприятий находятся в Германии, лишь 13% – в США, и только 7% – в Китае.
    В России, по мнению Симона, лишь 14 предприятий-«чемпионов», доли процента от общемирового числа. Хотя мы и идем по этому параметру на уровне Норвегии, Финляндии или Бразилии. Проблема в другом – наши «чемпионы» в основном родом из СССР. Чисто российских компаний среди них не так и много: это, например, компания «Волга-Днепр», которая контролирует около 60% мирового рынка чартерных негабаритных авиаперевозок, хотя и использует советские самолеты Ан-124. А так это в основном IT-компании, например «Лаборатория Касперского» с более чем половиной рынка антивирусов или «Яндекс», доля которого составляет 63% российского национального рынка интернет-поисковиков.
    При нашей численности населения такое число технологических компаний выглядит откровенно низким. Пересчитав количество «чемпионов» на миллион занятого населения, получаем показательную картину: три страны, говорящие на немецком, а именно Германия, Австрия и Швейцария, имеют фактически одинаковое количество «скрытых чемпионов» на миллион занятых – от 16 до 14. А вот уже даже у США – лишь 1,2 компании на миллион. У Китая и у России – 0,1 компании на миллион занятого населения. Как говорится, почувствуйте разницу.
    Поэтому вопрос о достройке СП-2 стоит совсем не так, как «достроим или нет». Достроим. Он стоит иначе: сделаем ли выводы из его достройки своими силами – и станем ли в будущем растить технологических «чемпионов» у себя дома, а не в Швейцарии.

    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  11. 3 Сказали спасибо Valtapan:

    Irina OK (31.12.2019), V_V_V (30.12.2019), Дохляк (31.12.2019)

  12. #4893
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Хохлы пишут, что договор вот прям в процессе подписания.
    Очень бы хотелось чтоб опубликовали цифры и условия, но есть блин в этом сомнения некоторые
    Пока что есть сомнения даже в самом факте подписания:

    МОСКВА, 30 декабря. /ТАСС/. Кремль не делает прогнозов по поводу возможности заключения газового контракта РФ и Украины.

    "Пока нечего сказать, идут переговоры, ведется работа", - сказал в понедельник журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. По его оценке, ведущаяся работа "непростая".

    "Пока не будем забегать вперед и делать какие-то прогнозы", - отметил представитель Кремля.

    Представители России и Украины на данный момент ведут переговоры по соглашению о транзите газа в Европу.
    https://tass.ru/ekonomika/7447201

    А окончательных цифр и условий, похоже, не знает даже папаша Миллер.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  13. #4894
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А окончательных цифр и условий, похоже, не знает даже папаша Миллер.
    ну то ж, один факт уже есть. Это 3 млрд долларов. Чем не перемога? Впрочем я об этом говорил еще в самом начале, наебут-с!
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  14. #4895
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Впрочем я об этом говорил еще в самом начале, наебут-с!




    Видите ли, камрад, тут есть очень много интересных моментов. Например, если ваши хитровывернутые земляки, как это бывает, почувствуют себя самыми хитровывернутыми и после получения 3 (на самом деле чуть поменьше) миллиардов решат, что все их проблемы кончились, дальше можно что и как угодно - то... На сколько там выпросили транзит, на 5 лет? И с минимальными объемами прокачки? Ну так ведь это был только протокол о намерениях, а не реальный контракт на прокачку газа.

    Опять-таки - если одна сторона не выполняет своих обязательств, то, насколько я понимаю (если не прав - поправьте как юрист) другая сторона может и приостановить исполнение своих - не отказываться, нет, просто приостановить. До исполнения другой стороной. Особенно если это будет прописано в контракте - и не исключено, что как раз какой-нибудь подобный пунктик, об ответственности, украинскую сторону и не устраивает аж до писка. Но... пока ведь им не уступили, контракт-то еще не подписан, верно?

    КИЕВ, 30 декабря. /ТАСС/. Глава "Оператора ГТС Украины" Сергей Макогон сообщил о завершении в понедельник переговоров с "Газпромом" в Вене.

    "Сегодня в 05:28 утра закончили практически круглосуточный четырехдневный переговорный марафон с "Газпромом" в Вене", - написал он в Facebook.

    По словам Макогона, "Оператор ГТС Украины" завершил работу над техническим соглашением с "Газпромом", однако переговоры России и Украины по транзиту продолжаются.
    https://tass.ru/ekonomika/7447667

    Мне почему-то кажется, что и "Газпрому" денег хочется. И юристы у него есть. И еще там есть третья сторона - европейская - которой хочется газу, ну очень хочется, и много, и подешевле. И у этой стороны вполне могут найтись свои аргументы для стороны украинской, если юристы "Газпрома" ее прилюдно потычут носом в попытку тупо наебать (а в попытку умно обойти - почему-то не верится...) и скажут, что такое подписывать ну никак низззя.

    Работают люди. Несмотря на то, что очень хочется по домам и праздновать - работают, эвон всю ночь до полшестого переговоры продолжались, но... кто-то на что-то не согласился.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  15. #4896
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Несмотря на то, что очень хочется по домам и праздновать - работают
    ну, за такую з/п я б тоже домой не торопился
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  16. Сказали спасибо чемберлен :

    V_V_V (30.12.2019)

  17. #4897
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    ну, за такую з/п я б тоже домой не торопился
    Поверьте, камрад, это сейчас вам так кажется - когда у вас ее нет и не предвидится. А начни вы ее получать ежемесячно, да из года в год - быстро привыкли бы к тому, что так положено, что это именно то, чего вы по-любому достойны, и вообще у Лисина, Усманова, Вексельберга какого-нибудь - еще больше, а работаете вы не меньше, так что - не то чтобы маловато, на жизнь хватает, но и работается при этом не так чтобы из шкуры лезть, а если и лезть - то за еще более дополнительные деньги... но не портить же себе за лишнюю копейку семейный праздник?!

    Ну, или уж уперлись бы из-за чувства долга, ответственности за свое (все ж таки!) дело, просто вот работа такая, и надо ее делать хорошо, доделывать до конца... и, в конце-то концов, дожать этих сцук на той стороне стола! Тут уж даже элемент спорта мог бы проклюнуться. В чем-то даже экстремального, и уж точно - азартного, с высокими ставками.

    А чисто за зарплату... человек к хорошему привыкает, и причем довольно быстро, начинает воспринимать как дОлжное - даже если это все го лишь дополнительная миска баланды или пайка хлеба.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  18. #4898
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    ТАСС молнирует:

    "Газпром" подписал с Украиной мировое соглашение в инвестиционном арбитраже - замминистра юстиции Украины.
    https://tass.ru/ekonomika/7448941
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  19. #4899
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    когда у вас ее нет и не предвидится
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  20. #4900
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    58
    Сообщений
    32,115
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    если юристы "Газпрома" ее прилюдно потычут носом в попытку тупо наебать (а в попытку умно обойти - почему-то не верится...)
    Аналогично, коллега ©

    Я тут на днях видео от Шария выкладывал, так там адвокат подследственной по делу Шеремета такие коленца откидывал - как по форме, так и по содержанию
    Отчего-то я думаю, что юристы Нафтогаза не сильно от того "адвоката" по обезображиванию лица интеллектом ушли. Весь 30-летний опыт - это работа с целью наебать партнёра (обычно это Россия и Газпром), а если и что-то вынудят подписать - послать на хуй и не выполнять. При полном снисхождении и попустительстве, кагбэ третейского европартнёра.

    Вот только сейчас этот самый европартнёр поставил свою подпись под протоколом - давнее предложение России создать трёхстороннюю комиссию - и юкрейновский лайфхак "наебать" будет уже и по отношению к нему самому.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  21. #4901
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Исполнительный директор НАК «Нафтогаз Украины» Юрий Витренко, призвал дождаться официального объявления об итогах газовых переговоров с ПАО «Газпром».

    «Пока нет. Если будут «уже да», будут официальные сообщения», – написал Витренко в Facebook, призвав сохранять спокойствие.

    Отметим, что газовые переговоры проходят в Вене уже в течение пяти дней. При этом ранее в понедельник Киев заявил о подписании мирового соглашения по спору с Газпромом.
    https://vz.ru/news/2019/12/30/1016328.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  22. Сказали спасибо Волгарь :

    Valtapan (30.12.2019)

  23. #4902
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Отметим, что газовые переговоры проходят в Вене уже в течение пяти дней.
    Миллер, сцуко, развлекается... На все 2,9 млрд...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  24. Сказали спасибо Valtapan :

    чемберлен (31.12.2019)

  25. #4903
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    когда у вас ее нет и не предвидится
    А что, уже как у Миллера? Ну так я ж поздравляю!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  26. #4904
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    512

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    ну то ж, один факт уже есть. Это 3 млрд долларов. Чем не перемога? Впрочем я об этом говорил еще в самом начале, наебут-с!
    О перемогах:
    Миха Чаплыга
    ·
    ЖЕСТОКАЯ правда...
    Запишите в титрадко. Потом сверимся.

    Вот и функция Зеленского. И граждане сами себе избрали этот путь. Уважаем их выбор.

    Скоро мы узнаем, что 3 ярда Путин нам дал, чтоб мы закрыли временные дыры от треснувшей пирамиды ОВГЗ Маркаровой-Зеленского, в которую нас вогнали внешние при Порошенко из-за транша в 4 ярда от РФ еще Яныку...

    История повторяется. Тогда было 4 ярда... теперь три. Но те 4 никто не списал... А их якобы уже отжали и проели... Не совсем законно... При Порошенко. Теперь мы вернем еще 4 ярда тем, у кого отжали при Порошенко и еще справедливая компенсация по решению ЕСПЧ.

    Три ярдика РФ согласилась с барского плеча кинуть Украине (по взаимному консенсусу больших игроков), чтоб та ровненько стала в коленно-локтевую позицию для прямоточного транзита от попы до ротика.

    Газик очень нужен ЕС. Да и РФ его нужно продать... Украина молчит в тряпочку и не диктует никому постановы о стоимости прокачки и условиях.

    Плюс Украина отказывается от всех претензий, прекращает баламутить воду и смиряется с долгами и обязательством себя распродать, а людей - в рабство.

    И вообще Майдан несколько раздражал всех. Украину ограбили, вогнали в долги и отрезали части тела. Все получили что хотели и пора закрывать рот пациенту...

    Хорошо зафиксированный пациент в наркозе не нуждается... Наркоз нынче дорог. Поэтому все сделали по простому.

    Украина соглашается признать причинно-следственную связь между Майданом и войной на Востоке путем "обмена" и все внешние стороны радуются, что наконец-то начнется прямой диалог ибо выходит ,что конфликт внутренний при внешней военно-финансовой поддержке... Но внешняя поддержка в современном мире практически легальна и санкций не влечет.

    Трошки неудобно им с Крымом вышло, но то все равно уже за скобками.

    США еще будут пытаться юзать Украину как занозу в своей войне с ЕС, но внутренние раздраи больше сфокусируют США на банальном бизнесе на теле умирающей страны.

    Украина вернется в домайданный олигархический консенсус. Жертвы станут охотниками, а бывшие охотники - жертвами...

    Майдан будет осужден как источник разрушения страны...

    И далее два варианта. Либо Украина становится "сферой геополитических интересов РФ" и тогда сохраняет целостность... Либо сама себя взорвет на несколько частей... На радость всем бенефициарам. Ибо "концы в воду" нужны всем, кто выходит из игры по ограблению страны... Нет ничего лучше чем вообще разорвать ее - тогда ни судов ни концов...

    Так совпадут интересы и внешних и внутренних и прошлых и настоящих...

    А вообще празднег! Маятник начал обратный ход. Перемога - мы вернули пленных! Мы сохранили транзит! РФ нам денег даст! Мы пабидили! Весь мир с нами!

    АМИНЬ.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  27. 4 Сказали спасибо BWolF:

    Irina OK (31.12.2019), Волгарь (31.12.2019), танкист (31.12.2019), чемберлен (31.12.2019)

  28. #4905
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Они все-таки сделали это...

    МОСКВА, 31 декабря. /ТАСС/."Газпром" и украинская сторона подписали комплект соглашений и контрактов, эти договоренности являются пакетной сделкой, которая восстановила баланс интересов сторон. Об этом журналистам сообщил председатель правления ПАО "Газпром" Алексей Миллер.

    "После пяти дней непрерывных двусторонних переговоров в Вене приняты окончательные решения и достигнуты финальные договоренности. Одновременно подписан целый комплект соглашений и контрактов, и эти договоренности действительно являются большой пакетной сделкой, которая восстановила баланс интересов сторон. С сегодняшнего дня эти документы приобретают юридическую силу и обеспечивают транзит российского газа через Украину после 31 декабря 2019 года", - сказал он. Документы датированы 30 декабря.

    Миллер подчеркнул, что "Газпром" сделал все возможное и в очередной раз подтвердил, что является ответственным поставщиком и надежным партнером".

    Как отмечается в сообщении "Газпрома", ПАО "Газпром", НАК "Нафтогаз Украины", ООО "Оператор газотранспортной системы Украины" (ОГТСУ) и Министерство юстиции Украины в соответствии с протоколом от 20 декабря подписали пакет документов, которые позволяют продолжить транзит газа через территорию Украины после 31 декабря 2019 года.

    В частности, "Газпром" и "Нафтогаз Украины" заключили безотзывное соглашение об урегулировании. Документ предусматривает отзыв всех арбитражных и судебных исков друг против друга, по которым не принято окончательных решений, и отказ в будущем от всех возможных претензий по контрактам на поставку и транзит от 19 января 2009 года. Ранее (в предусмотренный протоколом срок) "Газпром" выплатил "Нафтогазу" $2,9 млрд в соответствии с решением Стокгольмского арбитража.

    "Газпром" и Министерство юстиции Украины заключили безотзывное мировое соглашение, предусматривающее прекращение Украиной всех текущих и возможных будущих требований к "Газпрому", основанных на решении Антимонопольного комитета Украины.

    Кроме того, "Газпром" и "Нафтогаз" подписали соглашение об организации транспортировки газа через территорию Украины. Таким образом, "Нафтогаз" выступает организатором транзита и берет на себя соответствующие риски.

    "Нафтогаз" и ОГТСУ заключили транспортное соглашение, "Газпром" и ОГТСУ - межоператорское соглашение.

    Компания-организатор должна забронировать мощности ГТС Украины в общем объеме 225 млрд куб. м газа сроком на пять лет: в 2020 году - 65 млрд куб. м, в 2021-2024 годах - по 40 млрд куб. м.

    Действующие контракты на поставку и транзит российского газа через Украину истекают 31 декабря 2019 года.
    https://tass.ru/ekonomika/7451569
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  29. Сказали спасибо Волгарь :

    чемберлен (31.12.2019)

  30. #4906
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    У меня дома будет тепло. Это радует
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  31. #4907
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    У меня дома будет тепло. Это радует
    Да по-любому! Но тут есть один момент: это соглашение про транзит через, а не про поставки вна...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  32. #4908
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,521
    Вес репутации
    1009

    По умолчанию

    Ну если кто-че сторожит, тот это и имеет (Сторож склада фейерверков жил бедно, но весело)
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  33. #4909
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    (Сторож склада фейерверков жил бедно, но весело)




    И, разумеется, где перемоги, там и... сколько перед подписанием обещали грОшей, 15 лярдов за 5 лет, штоля?

    Володимир Зеленський
    12 ч. ·
    Кінець року, але не досягнень. Україна підписала контракт на транзит газу на п’ять років, впродовж яких ми отримаємо щонайменше понад $7 мільярдів. Сторони можуть продовжити контракт ще на десять років. Українська ГТС буде завантажена, а це – енергетична безпека та добробут українців! Мінімально гарантована прокачка – 65 мільярдів кубометрів газу в перший рік і по 40 мільярдів у наступні чотири. Фактично ж прокачувати можемо більше. Європа знає, що ми не підведемо в енергетичній безпеці.
    https://www.facebook.com/zelenskiy95...23147694602259

    То есть даже до былых 2 лярда в год оно как-то... в общем, експерди уже считают, и дело пахнет зрадой даже без того, что украсть могут не позволить евроревизоры.

    Ожидается дупофейерверк от патрыйотив.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  34. #4910

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    У меня дома будет тепло. Это радует
    Основной прогрев от этого:
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ожидается дупофейерверк от патрыйотив.
    Хотя он гремит уже с момента трогания поезда, открывшего движение по Крымскому мосту. Тепло было бы не зависимо от подписания или неподписания этих соглашений.
    Списывать шумерскую трубу со счетов дуже рано. Газ всё равно надо через что то качать. Так что впереди ещё не одна перемога.
    Идёт уже шестая страшная, морозная зима, а я никак не окоченею.

  35. #4911
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,064
    Вес репутации
    637

    По умолчанию

    Есть еще одна сторона вопроса, завязанная на деньги ГП: газификация российских регионов. Да, там часть денег из бюджетов регионов, часть самих жителей, за ГП в основном магистраль (но по баблу существенная), но 3 ярда долларив - это 3 ярда долларив, так что еще долго придется колоть дрова, в т.ч. и тем, кто ждал, что на следующий год сделают заебись.
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  36. #4912
    ***** Аватар для AlexDl
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Уральск, Казахстан
    Сообщений
    5,599
    Вес репутации
    133

    По умолчанию

    Ну сколько уже, Газмром это добыча и
    магистрали, а на местах это облгазы
    Так думаю я!

  37. #4913
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,480
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    сть еще одна сторона вопроса, завязанная на деньги ГП: газификация российских регионов. Да, там часть денег из бюджетов регионов, часть самих жителей, за ГП в основном магистраль (но по баблу существенная), но 3 ярда долларив - это 3 ярда долларив
    Читал наветы злодейские, что в связи с отданными хохлам деньгами "Газпром" собирается нарыдать себе повышение цен для "гражданского" сектора.
    Я думаю, конечно, что не в хохлах дело.

    ------

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  38. #4914

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Читал наветы злодейские, что в связи с отданными хохлам деньгами "Газпром" собирается нарыдать себе повышение цен для "гражданского" сектора.
    Это само собой,и к бабке не ходи.Тут по телевизору вещают ,что подписанный договор это большая победа Газпрома,ибо после получения 3-х миллиардов они отказываються от остальных исков,которые они несомненно выиграли бы,а так мы были бы должны 10 миллиардов.И ведь на полном серьёзе,по телевизору ,по центральным каналам.
    Ну тудыть граждане победа!!!Али опять нас наёбывают?
    Москва.

  39. #4915
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,480
    Вес репутации
    120

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    Тут по телевизору вещают ,что подписанный договор это большая победа Газпрома
    Всё-таки хотелось бы увидеть условия и цифры. Только тогда можно прикинуть, где там пэрэмога, даже предполагае наличие "секретных протоколов".
    А сейчас пока это просто шум.

    ------

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  40. #4916
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от AlexDl Посмотреть сообщение
    Газмром это добыча и
    магистрали, а на местах это облгазы
    Как бывший сотрудник облгаза, могу совершенно точно сказать, что они тоже Газпром. Конкретно наш сейчас - АО "Газпром газораспределение Саратовская область", магистрали - ООО "Газпром трансгаз Саратов" и т.д. и т.п., даже логотипы у таких "дочек-филиалов" сейчас типовые газпромовские, например:



    - это уж бывший горгаз, вобравший в себя и ближайший райгаз заодно.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  41. #4917
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,940
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Зрада, зрада! Гэть вонючий москальский хаз!!!

    Партия бывшего президента Украины Петра Порошенко «Европейская солидарность» потребовала от властей ввести запрет на прямые поставки российского газа. По мнению партии, договор России и Украины лишает Киев возможности привлечь Москву «к ответственности за энергетическую агрессию».

    «Эта сделка стала дополнением в системе отбеливания Российской Федерации, которую вводит нынешняя власть. <...> В связи с этим «Европейская солидарность» требует не допустить свертывания международных судебных процессов против России и ее субъектов, в частности относительно возвращения крымских месторождений, ввести запрет на прямые поставки в Украину российского газа, продолжить координацию усилий с международными партнерами по недопущению построения «Северного потока – 2», – сказано в заявлении партии в Facebook.
    https://vz.ru/news/2019/12/31/1016508.html
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

Страница 149 из 197 ПерваяПервая ... 4999139147148149150151159 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •