- ну сплошь лидеры нефте-газового рынка.Сообщение от Приазовец_
- ну сплошь лидеры нефте-газового рынка.
Чегой-то я не пойму. Вроде своим газом хотели всё и вся заполонить, а тут собираются сжиженный закупать...
Так чего - и своего нема?!
Да то фигня. Это же не строить, даже не проект - только обоснование.
А тут как хош крути - главное слова правильные написать.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Technip - сильная компания.
Это инжиниринговые компании.
Да все ясно - ничего нет и не предвидится.
Удачно распилят 285 тыс. евро на разработку обоснования - на этом все и закончится.
Строительство терминала - уже миллиарды долларов.
При госбюджете в 42 млрд. для ВГН это - непосильная задача.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 16.09.2011 в 16:01.
Газпром пригласят строить!
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
- однозначно!
О! Заграница им таки поможет!
http://www.vz.ru/news/2011/9/16/522968.htmlЕвросоюз выделяет Украине первый транш в размере 31 млн евро на поддержку реализации энергетической стратегии страны до 2030 года, сообщил в пятницу председатель украинского Государственного агентства по энергоэффективности и энергосбережению Николай Пашкевич.
Средства планируется направить на «финансирование мероприятий в рамках государственной программы энергоэффективности и развития сферы производства энергоносителей из возобновляемых источников и альтернативных видов топлива на 2010-2015 годы», - цитирует Пашкевича пресс-служба агентства, передает ИТАР-ТАСС.
Программа энергоэффективности на 2010-2015 годы призвана создать условия для приближения энергоемкости ВВП Украины к уровню развитых стран и стандартов ЕС, а также повысить эффективность использования топливно- энергетических ресурсов.
Целый 31 миллион евро - это ж сколько газу можно без скидок закупить-то?..
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Я имею некоторое опосредованное отношение ко всему, о чем говорится ниже.
Никто, никогда и нигде ещё не разрабатывал ТЭО за 285 тысяч евро в срок 112 дней. Это - из серии лженаучной фантастики. ТЭО строительства - первый этап двустадийного проектирования, сейчас в РФ эта стадия называется "Проектная документация" (ПД). Стоимость разработки ПД составляет около 4% от стоимости СМР (строительно-монтажных работ). Разработке ПД предшествуют серьезные изыскания - топосъемка, батиметрия, инженерная геология, гидрологические исследования, анализ волнового режима на акватории (прикиньте водоизмещение газовозов и допустимые параметры волнения при их маневрировании и стоянке).
В Европе такой стадии проектирования НЕТ! Ближайший европейский аналог - FEED - Front End Engineering Design со стоимостью в те же 4% от стоимости СМР. Этой стадии предшествует т.н. Pre-FEED - предпроектные исследования, но и их за 285 тыс. евро НИКТО делать не будет!
В лучшем случае для "какломечтателей"(тм) разработают некое подобие "Декларации о Намерениях", которой грош цена в базарный день! Документ ни о чем...
Да, это именно так. Но из них знают предмет только ТЕКНИП и Фостер Виллер. Остальные - пустой звук. Кроме того, эти компании могут разработать лишь технологическую часть проекта. Очень важной при проектировании является т.н. "Морская Составляющая" - причалы для операций с продуктом, причалы вспомфлота и причалы для выгрузки модулей агрегатированного оборудования на период строительства.
Никто из вышеназванных этого не может!
ТЕКНИП - компания профессиональных мошенников и нечистых на руку дельцов от инженерной науки. Главный игрок - Соломон Алип. Говорю из первых рук - в 2001-2002 я работал главным инженером проекта на этой "марфинской шарашке"(тм). В 2009-2010 работал с ними по проекту Штоманского месторождения. Всё было отправлено в корзину. Увы...
Последний раз редактировалось Божья Искра; 17.09.2011 в 07:03.
Газ подешевле для страны просил
Её многострадального народа
Но Путен камень положил,
В в протянуту для дружбы руку...
Да, Путен камень положил
И дулю он сжимал в кармане
Но Лидер, он не из таких
Наш Лидер - тип данецких правил
Товарищ верь, придут года
Года экономического счастья
Построем невьебенный терминал
Почти откажемся от русских газов
И Лидер наш, былинный богатырь
Не забывающий обиды
Отмстит! Накажет! Похерит!
Похерит! Отомстит! Ис-пе-пе-лит....
И улыбнётся, децко...
Да, камрады?
зы. Пятнично-лирически навеяло....
Последний раз редактировалось alex; 17.09.2011 в 00:23.
Примерно ТАК!™:
Обращение к Меркель, Саркози и Берлускони.
Шановны Анжелко, Мыколя и Сильвио!
Мы, самый древний народ Эвропы, насчитывающий 140000-летнюю историю, всегда выбирали эвропейский шлях. И не позволим держать нас за бедных родственников!
Мы не халявщики, мы партнёры!
З.Ы. Дайте грошей,москали... тьфу, эуропейчики, а?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Та ну нах!!
То ж, если по-серьезному, да с намерением не только в документации, но потом и в реалии что-то получить, не сильно отличающееся от бумаг.
А тут одни заплатят, другие напишут: зашибись! ставим тут вот ту хрень, которая вот там где-то уже стоит - и перемога.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Интересно Ваше мнение об SNC-Lavalin.
Про канадцев ничего не скажу - слышал о них, но вместе с ними никогда не работал.Интересно Ваше мнение об SNC-Lavalin.
Знаю, что сейчас они работают на одной из фаз Харьягинского проекта ("Total SA" - TEPR) - очередной пусковой комплекс, как я понимаю.
Переведусь в "Тоталь" - доложу подробнее.
Приазовец_ (17.09.2011)
По пятницам вас с Лидером так и прёть, так и прёть на генитальное творчество...
Он, болезный, ышшо не все идеи высказал:
Далее по ссылке:Янукович намерен предложить России создание трехстороннего газотранспортного консорциума с участием Евросоюза, что позволит снизить цену на газ для Украины до 190–210 долларов за 1 тыс. кубометров газа, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник. Эту идею Янукович намерен обсудить на запланированной на 24 сентября встрече с президентом России Дмитрием Медведевым.
Предполагается, что доли в консорциуме будут распределены равномерно между тремя сторонами, будет предложено повысить ставки транзита газа, рассказал источник. В этом случае, по его словам, стоимость газа для украинских потребителей может составить около 230 долларов за 1 тыс. кубометров газа. На четвертый квартал цена российского газа для Украины прогнозируется на уровне 400 долларов.
Это уже вторая удивительная идея Януковича за эту пятницу. Как писала газета ВЗГЛЯД, утром президент Украины выступил с предложением провести газопровод «Южный поток» по территории республики. По его словам, это удешевит проект в целых пять раз: вместо 25 млрд евро потребуется всего 5 млрд евро на реализацию проекта.
Между тем главное преимущество газопровода «Южный поток» состоит как раз в том, чтобы провести трубу, минуя Украину, тем самым Россия хочет снизить свою зависимость от украинского транзита. Зампред правления Газпрома Валерий Голубев в кулуарах инвестфорума в Сочи заочно ответил Януковичу, что не видит экономической целесообразности в строительстве газопровода «Южный поток» через территорию Украины.
Идея создания трехстороннего газотранспортного консорциума не нова. Такой вариант был предложен еще в 2003 году, напоминает ведущий эксперт украинского Центра Разумкова Владимир Омельченко. Тогда Россия, Украина и Германия подписали меморандум о создании газотранспортного консорциума, даже было создано юридическое лицо.
«Но стороны по-разному понимали суть работы консорциума. Украинская сторона считала, что консорциум должен заниматься только инвестициями в газотранспортную систему, а российская сторона хотела получить право собственности на газотранспортную систему. Эти расхождения похоронили проект», – рассказывает Омельченко.
http://vz.ru/economy/2011/9/16/522970.html
Клятым москалям из "Газпрома" стоит поторопиться и брать, пока дают. Потому как через 10 волшебных лет Украина не только вступит в ЕС и станет региональным (и больше - евразийским!) лидером, но и будет экспортировать газ. Свой собственный.
http://www.vz.ru/news/2011/9/17/523058.htmlКиев намерен через 10 лет стать из импортера газа его экспортером, заявил в субботу министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко в эфире телеканала «Интер».
Украина самостоятельно добывает около 20 млрд кубометров газа на своей территории, а порядка 30-40 миллиардов кубов закупает в России (в 2010 году 40 миллиардов).
Бойко пояснил, что Украина намерена с помощью международных энергокомпаний добывать сланцевый газ, запасы которого даже по консервативным оценкам составляют порядка 5 трлн кубометров, а также метановый газ, которого, по его словам, «еще больше».
«Через семь-десять лет мы превратимся в экспортера газа, и наша ГТС будет качать наш газ», - сказал министр, сообщает РИА «Новости».
Для добычи сланцевого газа нужны большие инвестиции и передовые технологии, многие эксперты считают, что Украине невыгодно развивать добычу сланцевого газа.
Кроме того, министр заявил, что консорциум по управлению газотранспортной системой Украины, в случае его создания, будет функционировать на паритетных началах.
Президент Украины Виктор Янукович 24 сентября посетит с визитом Москву, где попытается убедить российские власти пересмотреть газовый контракт, который Киев считает кабальным. По данным источников, Янукович намерен в Москве предложить российским властям создать консорциум по управлению украинской ГТС при участии Украины, России и ЕС.
Учитывая проектную мощУ ГТС по прокачке на Запад... я не понял, через 7-10 лет Украина завоюет Россию? Или как только Украина присоединится к ЕС - так москали сами свою эРэФию попросят к Украине присоединить? Крутой план, однако... забористый...
Ну и - неудивительно, что на Украине такие проблемы с газом, если министр энергетики не знает, что даже из хранилищ невозможно моментально выпустить весь находящийся там газ, а из пластов выкачать - посложнее будет. Так что запасы могут быть охренительными, но вот возможности и стоимость добычи... И размер запасов "еще больше" - порадовал. При том что иностранные фирмы, на которые вся надежда, только-только начали разведку.
Ну, должен же он быть! Несправедливо, если не будет!
Так и вспоминается фильм "Не бойся, я с тобой!" и местный богач, который все вздыхал: "У Нобеля есть нефть, у Тагиева есть нефть..."
Да, кстати, в том же Азербайджане случай был, уже в суверенные времена. Республика-то в общем и целом насчет углеводородов не обделена, регион тоже... и вот одна иностранная компания решила заняться добычей в море. Поначалу вроде бы нашли месторождение, выдали восторженные оценки - супер-пупер, охренеть! - ну, и радостно начали готовить инфраструктуру под это дело, считать будущие прибыли и мечтать, куда их потратят... а потом бац! -третья смена, прощайте, любимые учителядополнительные изыскания показывают, что месторождение не такое уж большое, как ожидалось, и добывать будет не так просто. Иностранная компания считает для себя невыгодной разработку (потому как, знамо дело, не только в этом месте ищет - мир большой, есть куда деньги с толком вложить) - и сворачивается.
Всякое бывает с нефтегазовыми месторождениями...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
- он идиот, бля? Он этим хочет Газпром заинтересовать? С нынешних ~400? Пусть бы сразу завизжал про "гаспаписят".
Мне вот еще что интересно - как они в 2012 собираются закупить ~27млрд кубов, если по контракту обязаны оплатить несколько иной объем, поболе чутка)))
Украинские СМИ продолжают радовать сограждан пэрэмогами на газовом фронте.
http://www.vz.ru/news/2011/9/17/523097.htmlВласти Украины и Туркменистана договорились о поставках газа, сообщают украинские СМИ со ссылкой на источники.
Как пишет «Зеркало недели», договоренности между странами достигнуты, однако проблема в том, что единственный путь, по которому сегодня туркменский газ может попасть на Украину, - российская газотранспортная система.
Отказавшись ратифицировать энергетическую хартию, Россия не обязана облегчать транзит энергоносителей третьих стран через свою территорию, отмечает издание.
Таким образом, позиция Москвы по вопросу транзита туркменского газа делает малореалистичными планы Киева по доставке туркменского газа по суше. Во всяком случае, в ближайшие годы, пишет «Зеркало недели».
Украинско-туркменское газовое сотрудничество может быть возобновлено в результате строительтсва Транскаспийского газопровода, который активно лоббируют Европейский Союз и Соединенные Штаты. Однако имеются и риски, затрудняющие его реализацию.
Идея Транскаспийского газопровода состоит в том, чтобы подключить Туркменистан к проекту Nabucco, который призван уменьшить энергетическую зависимость Европейского Союза от России: проложенный по дну Каспийского моря 300-километровый трубопровод должен соединить Туркменистан и Азербайджан, а далее по газопроводу Баку-Тбилиси-Эрзерум туркменский газ поступит потребителям в Центральной и Южной Европе.
На минувшей неделе в рамках единой энергетической стратегии Евросоюз уже одобрил мандат Еврокомиссии на проведение переговоров с Ашгабатом и Баку по заключению юридически обязывающего договора на строительство данного трубопровода. При благоприятном стечении обстоятельств по этой трубе газ может транспортироваться уже через четыре-пять лет.
В Киеве рассчитывают, что, в случае реализации проекта Транскаспийского газопровода, Украина стала бы получателем туркменского газа. Для этого необходимо, чтобы в Туркменистане был построен трубопровод Восток-Запад, соединяющий крупные газовые месторождения в восточной части страны с туркменским побережьем Каспийского моря. Далее провести ответвление от газопровода Баку-Тбилиси-Эрзерум к черноморскому побережью Грузии, там же построить завод по сжижению природного газа и терминал по его отгрузке, а на украинском побережье Черного моря - терминал-регазификатор.
«Каждый этап проекта является критическим, - отмечает издание. - И все же есть надежды, что он будет реализован. Ашхабат делает все, чтобы ввести в эксплуатацию альтернативные российскому газопроводы и вырваться из транзитной зависимости от Москвы. К тому же, туркменскому режиму нужны газодоллары для поддержания внутриполитической стабильности в стране».
Реализации проекта Транскаспийского газопровода мешает отношение Азербайджана, которое не столь однозначно. И это делает позицию Баку ключевой в реализации проекта Транскаспийского газопровода и в дальнейшем транзите туркменского газа к черноморскому побережью.
Попросту говоря, Азербайджан и Туркменистан - конкуренты в поставках газа на европейский рынок. Поэтому Баку будет делать многое для того, чтобы самостоятельно наполнить собственным газом Nabucco и затянуть реализацию Транскаспийского газопровода, пишет «Зеркало недели».
В общем, всё уже почти готово, обо всем договорились, осталось решить лишь маленькую, незначительную проблемку - уговорить все стороны построить для Украины "туркестанский поток" через Кавказ, потому как газ не телепортируется, а кляты москали... ну, в общем, как обычно.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Ну, им же уже клятые москали из-за кризиса прощали недозакупки без штрафов, чисто по-братски - и на этот раз простят. Ну, как же можно не простить-то, после всех нынешних дружеских заявлений?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
- 24 сентября Дима скажет:"Витя, скажи глаз." А дальше все знают.
- ну это же как 2 пальца, правда? Главное - дешево! Интересно, кто, даже гипотетически, будет строить это для Украины и за чьи деньги?
Сказано очень мягко. Отношения более чем сложные - гражданам Азербайджана не окрывают визы в Турмкению. Всего и делов-то!
Новость из первых рук - в настоящее время строятся и проектируются, равно как и планируются к проектированию и строительству трубопроводы, направленные куда угодно, только не на запад. Про проект ТАПИ слышали? Туркменистан - Афганистан - Пакистан - Индия.
Последний раз редактировалось Божья Искра; 17.09.2011 в 12:59.
- ага, слышали.
БИ, а что на китайском направлении у туркменских товарищей?
На самом деле еще чуток сложнее: у них конфликт именно из-за принципов раздела Каспийского моря. Поскольку каждая из сторон считает спорные месторождения между ними законно своими. Там иной раз до распальцовки со сторожевыми катерами доходит...
Добавим к этому и то, что примерно в тех же местах свои интересы имеет и Иран. Что по части газовой конкуренции, что из попутной любезности к своим союзникам - Пакистану и особенно Китаю - заинтересованным в том, чтобы ресурсы Прикаспийского региона шли не на Запад, а на Восток. Одно время даже иранские военные самолеты время от времени показывались над островами Бакинского архипелага, но с развитием ПВО суверенного Азербайджана и появлением на Апшероне американских станций слежения баловаться перестали.
Про то, какие объемы газа Туркменистан продал, тык-скыть, "на корню", еще не добытыми, "Газпрому" и китайцам, и хватит ли оставшихся возможностей добычи для всех желающих западнее Каспия - вообще разговор отдельный.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
ТАК!(тм). Это - первопричина, а визы - следствие из оной.
вторая удивительная идея Януковича
http://vz.ru/economy/2011/9/16/522970.html
А выгода для России-то в чем? Как не принято об этом на Украине задумываться вообще. Зря!
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
На Китай уже мощно качают газ.
Проект, на котором я сейчас работаю, финансируется китайскими финструктурами. Понятное дело, куда будет направлен газ. Весь правый берег Мургаба усеян китайскими буровыми установками - посмотрите ветку про "Петруху" - там что-то есть из этой серии, пост давностью 2-3 недели тому назад. Китай скупает все продукты сепарации мультифазного потока - товарный газ, газовый конденсат, гранулированную серу. Только воду закачивают в пласт - на ППД (поддержание пластового давления).
Сейчас на небольшом участке территории одновременно строятся 3 ГПЗ мощностью 10 млрд. куб. м./год. Только на наш ГПЗ и ГПЗ Хюндая (один из генеральных подрядчиков на проекте Южный Иолотань) будет подаваться газ с 25 скважин (с возможностью расширения до 40) через 4 УППГ {установки предварительной подготовки газа - разделение мультифазного потока на жидкую и газовую фазы; дальнейшее разделение жидкой фазы и сероочистка будет происходить на ГС (головные сооружения)}+ 97 км экспортной трубы до врезки в ближайшую КС (компрессорная станция).
Последний раз редактировалось Божья Искра; 17.09.2011 в 16:14.
Спасибо, Алексей!
Интересно, каков прогноз роста потребления газа Китаем? Это к тому, что профессиональные украинцы долго уверяли, что Газпрому скоро некуда будет газ продавать и он обанкротится...
День Азарова в Ялте продолжается - никто так и не вколол дедушке успокоительное...
Большинство его идей в "Новостях Украины", но эту выложу сюда, прям как она есть на РИА Новости:
http://ria.ru/economy/20110917/439020068.htmlУКРАИНА ГОТОВА ПОСТАВИТЬ ВОПРОС О КОНСЕРВАЦИИ СВОЕЙ ГТС - ПРЕМЬЕР АЗАРОВ
Ну-ну. "Не все еще врубились в суть прогресса..." (с) - ему хоть кто-нибудь подсказал, что это значит и к каким последствиям может привести?!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
- ЕС подскажет ближе к зиме. Как только что-то там подпишут о ЗСТ. И объяснят, что привести может только к опиздюливанию.
Впрочем, пусть консервируют, хоть сегодня начнут. Контракт есть, он должен быть исполнен. Пох, что они там со своей ГТС будут делать.
Гы, а перед кем, собственно, вопрос-то ставить? Ваша ГТС, что хотите - то и делайте. А транзит потом хоть на самокатах возите - дело ваше, хозяйское...
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Самое-то интересное - что они это понимают-с.
http://ria.ru/economy/20110917/439023008.html"Очевидно, что газовые контракты Украине невыгодны, кабальны, но мы их выполняем, платим, прокачиваем газ и будем платить до тех пор, пока не изменим контракт", - сказал Азаров журналистам на пресс-конференции в Ялте, куда глава правительства Украины приехал на форум "Ялтинская европейская стратегия".
Но вопросы хотят ставить, да-с. Причем заведомо зная ответы и даже направление.
Шизофрения. Осень. Сезон обострений...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
- научите сначала рака свистеть.
Я так понимаю, в изменённом контракте прокачка (транспортировка) газа вообще не упоминается, как таковая?до тех пор, пока не изменим контракт
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
А если 24 сентября проканает трёхсторонний консорциум, и желаемая Лидером скидка под него? Что тогда насчёт раков?- научите сначала рака свистеть.
Это как же придется Лидеру прогибаться-то.... даже не представляю.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Ваши права
Ответить с цитированием
