Ключики-это инвестиции в промышленность и с/х.Именно они сделали Японию-Японией,Сингапур-Сингапуром и Китай-Китаем.Сообщение от Observerr
Рубить=банкротить?
Жаба задавит.
Ключики-это инвестиции в промышленность и с/х.Именно они сделали Японию-Японией,Сингапур-Сингапуром и Китай-Китаем.
Рубить=банкротить?
Жаба задавит.
В данном случае ключики - это контроль над мировыми запасами энергоносителей.
Рубануть - устроить очередной кризис с падением цен. Не впервой.
И всё, нету денег на Сколково. Как минимум.
Насколько мне известно,определенная доля активов (не контрольный пакет) имеется у скандинавов и возможно англичан.
Это вызвано отсутствием оборудования для нефтяных платформ сверхглубокого морского бурения.
По другому добраться до них сегодня-невозможно.
А завтра добрые соседи (с подачи Тимошенко) их высосут.
- тут и без ключиков в 2008 было зашибись. С 150 до 35 долларей - это круче, чем Союз душили, да еще в короткий промежуток времени.
И что?
А ничего. Даже потоки строить не перестали. Только Миракс ушел в жопу - это да. Так что сказки об умышленном обвале сегодня нас несильно пугают.
Та нате, почитайте. Первая же ссылка по запросу. И Царю Русскому и турецкому и польскому. Вот такова наша натура.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B8.D1.87.D1.83
А про оранжоидов. Все, что имеете сказать - можете в лицо лично лично говорить. Потому что я. В одном ряду с ними вместе. И такие как я Майдан охраняли и я среди них. Теперь не покаяться даже за это. Здесь это многие знают. С западной - были, да, только не они вопрос в строну Ющенко развернули - мы, восточники.
И Давить нас Нужно, не взирая на наше согласие. Это и будет нашим покаянием.
Жестоко? Да!!!
Однако необходимо! А иначе я, внук комиссара, как бы в одной банде с бандеровцами оказался?
Пусть Жмут и Давят. Не забывая о гуманитарном аспекте: "Единстве".
А мы, уж, если Нагрешили, переживем тут, как-нибудь, в шубах перед мониторами, а то и совсем без них. Чтобы потом вместе на Века!
Олег из Донецка (23.01.2012), Приазовец_ (23.01.2012)
Вы вообще знаете о чем эта песня? Это про то как мы на Москву ходили. А потом в Кремле своих коней и библиотеку Ивана Грозного поели.
Вот так. И с вашими, глубоко гумманистическими, подходами к нашему Дикому племени подходить не стоит.
Кочевники потому что. И не всегда в своем уме.
Олег из Донецка (23.01.2012), Приазовец_ (23.01.2012)
А про "жовто-блакитний" и про "трезуб" - так это флаг и символ Рюрика, захваченный бандерами, как теперь возвращать?
Сильно, Юрий.
От души.
Только не надо каяться за всех.
Тебе никто из прошедших поколений таких полномочий не давал.
И ты не бери...
Все было в нашей окраинской истории. И на Москву ходили, и на Варшаву и на Стамбул...
И вместе с Москвой вместе стояли.
И были и герои и подонки.
Такова судьба наша окраинская.
Не в австрийских штабах и не в канадах придумана...
И никуда Украина от России не денется. Как и Россия от Украины.
Чтобы не говорили как отрицающие и ненавидящие Украину, так и всяческие гетьмоцкальщики.
Перемелется.
Да.
Как, не знаю.
Не оракул...
Полковник (23.01.2012)
"Не переможете!"- побачімо
Богун перед Радой - прав был, определенно. Только потом Выговский 50 тысяч нашего народа татарам отдал. И за это - нет ему прощения.
А Вы, пожалуйста, определяйтесь - с какого Вы берега.Здесь, в Новороссии места хватит всем.
Последний раз редактировалось Егорий; 23.01.2012 в 05:18.
BWolF (25.01.2012)
"Я - за Интернационап !" (с)
"Нафтогаз" более, чем в два раза увеличил импорт газа
http://censor.net.ua/news/194861/naf...il_import_gazaКак сообщает ЦДУ ТЭК (Центральное диспетчерское управление топливно-энергетического комплекса РФ, - ред.), если с 5 по 17 января Украина отбирала немногим более 50 млн кубометров в сутки, то с 18 января начался рост импорта, который к 21 января достиг уже 115 млн кубометров.
В "Газпроме" пока не прокомментировали эту информацию.
Ранее министр энергетики Украины Юрий Бойко заявлял, что Киев в два раза сократит закупки российского газа.
Ну, и что не так? Они ж говорили о закупках, а за этот газ, вроде бы, никто еще не заплатил!
Хороший националист-мёртвый националист!
Ну и вот...
http://lenta.ru/news/2012/01/23/import/Украина увеличила импорт российского газа в два раза
Госкомпания "Нафтогаз Украины" в конце января нарастила объемы импорта российского газа более чем в два раза. Об этом сообщает "Интерфакс".
С 5 по 17 января отбор газа Украиной составлял чуть больше 50 миллионов кубометров в сутки, а к 21 января этот показатель достиг 115 миллионов кубометров. В "Газпроме" пока не прокомментировали эти данные.
Рост импорта начался с 18 января. Информагентство отмечает, что днем ранее "в конструктивной обстановке" прошла встреча руководителя "Газпрома" Алексея Миллера с министром энергетики Украины Юрием Бойко. О результатах газовых переговоров России и Украины пока не сообщается.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Мрачный (24.01.2012)
Так все-таки, что будет с "покупателем"?Но и продавец в данном случае - более чем на 82% продавец исключительно колбасы.
И схожие проблемы у него не только с этим самым крупным покупателем.
http://www.nr2.ru/kiev/368706.htmlРоссия на переговорах по пересмотру газового контракта выдвинула претензии на 20 украинских предприятий, помимо доступа к газотранспортной системе.
Об этом сегодня пишет киевская газета «Экономические известия», ссылаясь на данные сотрудников «Нафтогаза Украины».
«Кроме условий создания газотранспортного консорциума, также обсуждаются возможности участия российского капитала в структуре собственности 20 украинских промпредприятий», – говорится в публикации.
«Это условие было выдвинуто РФ, оно затронуло интересы крупного украинского бизнеса и, естественно, вызвало неодобрительную реакцию среди его собственников», – отметил собеседник газеты.
Напомним, что накануне министр энергетики Юрий Бойко, который считается представителем группы олигарха Дмитрия Фирташа, категорически отверг возможность снижения цены на газ путем передачи украинских активов под контроль России.
«Мы никогда не рассматривали какие-то другие заводы или активы в части компенсации, как это сделали другие страны или компании», – сказал Бойко.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 23.01.2012 в 13:53.
В короткий промежуток времени - это всегда ерунда, есть возможность пережить на запасах.
http://news.mail.ru/politics/7891039/Украина подтвердила исполнение действующего газового контракта с РФ и будет продолжать переговоры по корректировке цены российского газа, сообщил журналистам председатель правления ОАО «Газпром» Алексей Миллер.
«Что касается Украины, то у нас есть действующий контракт. Контракт у нас такой, что и украинские коллеги даже прекрасно понимают, что условия этого контракта являются железобетонными, и если говорить о 2012 годе, то украинская сторона подтвердила, что будет исполнять в полном объеме контрактные обязательства, которые есть», — сказал, добавив, что украинская сторона будет продолжать переговоры с РФ, чтобы «каким-то образом откорректировать цену».
Украина ведет с РФ длительные переговоры по снижению цены на газ, которую Киев считает несправедливой. По информации «Нафтогаза Украины», цена на российский газ для Украины в первом квартале 2012 года составляет 416 долларов за тысячу кубометров, во втором и третьем кварталах составит 418 долларов, в четвертом квартале — 413 долларов за тысячу кубометров.
В связи с высокой ценой топлива Украина заявила о намерении снизить закупки российского газа в 2012 году с предусмотренных контрактом 52 миллиардов кубометров газа до 27 миллиардов кубометров. Однако в РФ утверждают, что время для переговоров по объемам закупок топлива на этот год уже упущено: годовой контрактный объем может быть изменен не позднее, чем за полгода до начала поставок.
Миллер отметил, что украинская сторона может снизить объем отбора газа, но в контракте есть условие «бери или плати».
«Это условие контракта, и украинская сторона знает об этом. Но, как было сказано руководством РФ, российская сторона, “Газпром” будут действовать в цивилизованном порядке», — подчеркнул глава «Газпрома».
Исходя из данных «Газпрома», контрактный объем поставки газа на Украину на 2012 год по-прежнему составляет 52 миллиарда кубометров, и «Нафтогаз» должен оплатить не менее 41,6 миллиарда кубометров (условие «бери или плати» распространяется на 80% законтрактованного объема).
Действующий долгосрочный контракт «Нафтогаза» и «Газпрома» предусматривает штрафные санкции при закупке газа ниже минимального объема.
Радует, что "Газпром" упорно гнет свое.
http://censor.net.ua/video_news/1949...l_turkmenbashiГлава "Нефтегаза" написал Туркменбаши на салфетке сумму отката
Экс- глава СБУ Валентин Наливайченко уверен, что украино-российская газовая история - это история украинской коррупции.
Как сообщает Цензор.НЕТ, Наливайченко рассказал, что зарубежные партнеры не верят в честность украинской власти и привел пример действий руководителя Нефтегаза на переговорах о поставках газа из Туркмении.
- Во время переговоров с Туркменбаши он на салфеточке ему пишет сколько он лично хочет получать с одной тонны туркменского газа, - сказал Наливайченко.
Как уточнил Александр Турчинов, таким способом договаривался о поставках газа в Украину, нынешний министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко*. Но Наливайченко сказал, что по его информации, это не Бойко.
Последний раз редактировалось Приазовец_; 23.01.2012 в 18:02.
Да не, что вы, Бойко - чистый альтруист! и "не Бойко" тоже.
http://money.comments.ua/2012/01/21/...ya-stroit.htmlМинэнергоуглепрома определилось, что в рамках нацпроекта «LNG-терминал» никакого наземного терминала не будет. Решено купить «плавучий завод»
Об этом министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко рассказал в прямом эфире телеканала «Интер» в ночь с пятницы на субботу.
«Есть новые технологии, которые не требуют большой инфраструктуры. Есть такое понятие, как плавучие заводы, которые просто загружаются и сами сжижают газ, и, подходя к берегу, сами разжижают, подключаются к трубопроводу и качают газ в газотранспортную систему. Буквально позавчера мы с ExxonMobil обговаривали этот вопрос. Можно обойтись и без строительства дорогостоящей инфраструктуры и без двухлетнего периода ее освоения. Мы не отказываемся от терминала. Он будет, но он будет в упрощенном виде, который позволит нам быстрее его запустить» – сказал он.
Интересно, каковы размеры, мощность и стоимость «плавучего завода»? Неужели он один сможет транспортировать миллионы кубометров газа?
Это называется FPSO (Floating Production Storage Offloading) или FPU (Floating Process Unit).
Следующим фантасмагорическим заявлением будет заявление о том, что этот агрегат, с целью снижения стоимости, будут строить в Николаеве.
Тут есть два момента - мореходные качества этого монстра (тут Николаев справится) + спец. технология. А вот здесь - увы...
Последний раз редактировалось Божья Искра; 23.01.2012 в 20:31.
Эти монстры строятся под заказ? Или их можно купить сразу?
Я когда услыщал этот прожект про плавучие заводы, сразу подумал: интересно, что напишет БИ.
БИ написАл.
Теперь у Бойко один путь - к кизякам.
ЗЫ: мне все-таки очень интересно - они вот это всё изливают из себя по-прежнему стращая Газпром? Или электорат успокаивать так пытаются? Так если второе - то Вован в Донецке хуй ему поверит.
- это слишком серьезное заявление, чтобы относиться к нему серьезно.
ОК, Шаман в Донецке тоже не поверит. Бубен имеет голос? Или право?:blum2:
О ТАКИХ плавзаводах я не слышал. Обычно это - несамоходные плавсредства. Стоит такой плавзавод на внешнем рейде, соединени с берегом подводными трубопроводами. Но!!! Обычно это - простая УППГ для разделения трехфазного потока, на берег подается газ и конденсат - см. картинку Приазовца. А на берегу газ доводится до требований ТУ. Эту задачу мы решали в Донецке в 2010 году применительно к Териберке.
Пока понятно одно - терминал не предвидится. А жаль, я уж почти чемодан сложил - на свою историческую Родину ехать.
Ниже - наброски моей статейки по этому поводу - как всегда не закончено.
Лис, приеду, ты только свистни!По поводу строительства регазификационного терминала под Николаевом («Записки постороннего», «Воспоминания и размышления» - называйте так, как того сами захотите).
Заманчивая идея – строительство такого терминала на Чёрном море. Это – не Териберка и не Ямал, хотя там другого типа терминала планируются – там СЖИЖЕНИЕ добываемого газа, а в рассматриваемом случае – регазификация импортируемого СПГ. В принципе тут открываются врата широчайших возможностей не только для воротил и экспертов газового бизнеса, но и для индивидов – куда как лучше недалеко от своей исторической Родины получать интернациональный долг, нежели чем мудохаться по колено в горячих песках безумной туркестанской пустыни. Но отложим в сторону субъективный подход к оценке созерцаемых истин объективной реальности.
Всё, что связано с понятием «сжиженный природный газ» очень сложно и дорого. Это – что-то сродни членству в элитном клубе по интересам. И принимают в этот клуб далеко не каждого встречного - поперечного. Случайных посетителей в этом клубе нет. И для того, чтобы кого-то приняли в тот клуб, недостаточно одного лишь умения плакать слезами умиления, читая человеконенавистнические стихи «кобзара» (тм), лихо плясать «гопак» и желания беспрерывно насыщать борщом свои бездонные трюмы.
СПГ терминалы - вещь очень дорогая и крайне рискованная. До начала любых телодвижений формируется пул участников в подобном проекте. Для того, чтобы риски поделить в случае фиаско или наступления обстоятельств форс-мажор. Так на моём предыдущем проекте – СПГ терминал в Териберке – «Газпром» заручился поддержкой французской «Тоталь» (здесь я и работал) и норвежской «Статойл». В рассматриваемом случае ничего подобного не видим. Понятно, укропуть – он особенный. Я бы даже сказал «самостийный». Или «незалежний».
И вот, что получается в ВГН.
http://news.liga.net/news/economics/...t-kompaniy.htm
29.08.2011 14:14
Пять компаний прошли предквалификацию. На этом этапе даже не оценивается стоимость проектирования, заявленная претендентами; оцениваются лишь их способности и технические возможности. И имена-то совсем даже не звучные, за исключением «Фостер Виллер» (но его по результатам тендера так и не выбрали). Не буду голословным и приведу лишь один пример с Ramboll Oil&Gas – летом 2009 года ко мне в Москву позвонил директор их российского филиала Сергей Александрович Юзовицкий и просил меня посодействовать тому, чтобы я протолкнул эту компанию на проектирование ХОТЯ БЫ второстепенных объектов береговой инфраструктуры. Комментарии излишни. Даже пресловутый «ТЕКНИП» - та ещё марфинская шарашка (тм) - не фигурирует.Сегодня конкурсная комиссия по проведению двухступенчатых торгов на разработку технико-экономического обоснования (ТЭО) строительства в Украине морского терминала по приемке сжиженного природного газа (LNG-терминал) объявила, что к участию во втором этапе конкурса допущены пять компаний.
Каськив отметил, что к участию во втором этапе конкурса допущены следующие компании:. Ramboll Oil&Gas (Дания), Socoin (Испания), Sener (Испания), Technique Italy (Италия), Foster Wheeler Iberia (Испания).
Выбрали Socoin. Срок разработки ТЭО – 112 дней, стоимость – 238 тыс. евро. Критерий выбор прозрачен, как слеза младенца, но… НИКТО и НИКОГДА в мировой практике инженерных и проектных работ в такие сроки и за такие деньги ТЭО не разрабатывал. Ну, уж не знаю, что выдаст этот самый «Кокаин», но их послужной список не вдохновляет – по газу у них был только один проект в Египте, да и то – рабочее проектирование.
ТЭО – стадия проектирования. Не путать с предпроектом!!! Сегодня в России называется - «проектная документация. Западный аналог называется FEED – Front-End Engineering Design. Этот документ представляется на рассмотрение международным финансовым агентствам (МФА) для принятия решения о финансировании.
http://www.ukrrudprom.com/digest/K_c...v_Ukraine.html
“Royal Dutch Shell” – имя, более чем серьёзное. С ними считаются. Посмотрите, какой вопрос задают они – сроки разработки ТЭО. 112 дней = 4 месяца – Нормальное ОБОСНОВАНИЕ в такие сроки сделать НЕВОЗМОЖНО.1 - Представители компаний, заинтересованных в участии в тендере, отметили, в частности, что предварительно предлагаемые сроки разработки ТЭО и пока не совсем четкие условия вызывают у потенциальных претендентов массу вопросов. Как заявил представитель компании Shell в Украине Патрик ван Дале, компаниям-претендентам будет достаточно сложно работать над ТЭО, не зная точно, предполагается ли поставка на будущий украинский LNG-терминал сжиженного газа другого происхождения, кроме азербайджанского. И если предполагается, то какая доля придется на энергоресурс из другого источника? „Каковы ваши планы относительно решения проблем транзита сжиженного газа через проливы Босфор и Дарданеллы? И могут ли сроки разработки проекта ТЭО на строительство быть более продолжительными?“, - выразил мнение присутствующих претендентов Патрик ван Дале.
«MacDonald» - работают не только как инжиниринговая контора. Их основное занятие – технический аудит проектной документации в обоснование принятия решений МФА о выделении кредитов. Там, где мне ранее приходилось работать, они выполняли технический аудит по заданию ЕБРР. И они открытым текстом говорят о нереально коротких сроках разработки ТЭО. Т.е. они толкуют о том, что технические риски потенциального подрядчика будут покрыты за счет стоимости строительно-монтажных работВ отношении достаточно сжатых сроков, отводимых на разработку ТЭО, то мнение коллеги категорично поддержал и ведущий консультант компании Mott MacDonald Орест Гриник, заявивший, что это может повлиять на качество выполняемых победителем тендера работ.
GDF SUEZ – «Газ дё Франс – Суэц». Ну, вы знаете, их штаб-квартира находится по дороге их Руасси (аэропорт «Шарль де Голль» в Париж). Более, чем серьёзно, ибо к их мнению прислушаются МФА при принятии решения об открытии финансирования – кредитной линии.представитель французской Tractebel Engineering (входит в группу компаний GDF SUEZ) Деррен Флит и его коллега из международного подразделения по энергетике GDF SUEZ Ксавье Перре говорят, что их компании смущают не столько сроки. Куда более сложно оценить так называемые политические риски, включая доступ к турецким проливам.
Опасения небеспочвенны. И не только политические:
1-Турки обижены на Европу – за геноцид армян в 1905-м году.
2-Проблемы безопасности мореплавания тоже никто не отменял – «плавание в узкостях» (Босфор и Дарданеллы). Танкер - газовоз имеет очень большую парусность борта и надстроек + являет собой «плавучую зажигалку» - одной искры достаточно для того, чтобы инициировать ЧП регионального масштаба и наглухо запереть проливы. Маневрирование танкера в узкости возможно только на самом малом ходу и при 4-х буксирах.
В ТЭО можно написать всё, что угодно – бумага всё вытерпит. Увы…Инициаторы тендера говорят даже о необходимости предусмотреть в ТЭО чуть ли не создание своего танкерного флота, да еще с постройкой его на верфях Украины. Мол, загрузим судостроительные заводы…
И вот – резолютивная часть
Я могу ошибаться в своих прогнозах, но как я вижу дальнейшее развитие событийПредставитель одной иностранной компании, внимательно выслушавший все аргументы украинских чиновников, задал в кулуарах достаточно простой вопрос: „Вы определитесь, зачем вам нужен терминал? Если для того, чтобы „подразнить“ „Газпром“, то зачем такой большой и дорогой, можно обойтись объектом попроще и подешевле. А если терминал действительно рассчитан на 5—10 млрд. кубометров, то где возьмете газ и, главное, куда его потом денете?!“. Тем более не зная, сколько он будет стоить.
1 – Контракт с «Кокаином» всё-таки подпишут – не те деньги. Или уже подписали. В 2001-м я недолгое время работал главным инженером проекта в «Текнипе», так они подписали контракт на разработку ТЭО одного очень маленького объекта (химическое производство) за 100 тыс. долларов. Через полгода после начала работ – начали шантажировать заказчика срывом сроков проектирования и т.д. Это делается легко. Так вот документация ТЭО разрабатывается и по сей день, а воз и ныне там.
2 – «Кокаин» через 4 месяца заявит о нереальности сроков проектирования и малой стоимости ПИР. Вы уж меня извините, но за такие деньги невозможно выполнить даже ПИР – инженерно-геологические изыскания (а без толкового освещения грунто - геологической обстановки НИКТО деньги не даст!) и топосъемку. Я уже не говорю о гидрологии и экологических изысканиях.
3 – Будет оформлен протокол, на основании которого «Кокаин» завершит работу над ТЭО в рамках лимитов финансирования. Но с задержкой сроков. Результат работы не будет принят к рассмотрению МФА, как неполный и не соответствующий их требованиям.
- дык уже же ж! Полковник вроде как приводил слова сестры. Да и Чемберлен про тёщу писал, хотя тёщи - это такое дело, мне вот повезло)))
Я в полной растерянности, наверное впервые не знаю что и сказать.Только один вопрос, Вы тогда поверили Ющенко? Думаю Вам не стоит так уж расстраиваться, главное понять и осознать свою ошибку. Думаю в СССР многие, если не большинство поверили в словоблудие (как теперь оказалось) перестройки Горбачева, вот где истоки ющенковщины.
Негра (23.01.2012), Олег из Донецка (23.01.2012)
- на то он и плебс тогда. А вот если не тварь дрожащая иправомозг имеет - другая картинка.
Плебса, как известно, больше в разы, и в воплях плебса утонут голоса тех, кто мозг имеет. Точно так же, как было в эпоху Горби.
Хороший националист-мёртвый националист!
Mariner (24.01.2012)
Печально, конечно. Но - правда.
И что удивительно-в продолжение одной человеческой жизни.
Тогда уж лучше в "солдаты удачи".
Отвечаю на вопросы Приазовца.
Большинство танкеров запроектировано под объем перевозимой ЖИДКОСТИ – от 120,000 М³ до 140,000 М³. Вот так выглядят эти монстры – только ТРАНСПОРТИРОВКА
Прикиньте размеры парохода сами, а пан Бойко, обчитавшиь оптимистических статей дяди Игора (тм) в сборнике «Морська Держава», предлагает надрючить туда ещё технологическую линию сжижения газа и технологическую линию регазификации жидкой фазы. Одной линией не обойтись – сжижение и регазификация - разные процессы. Нельзя запустить линию сжижения в реверсном режиме для того, чтобы регазифицировать СПГ. Т.е. две РАЗНЫЕ линии.
Такие монстры – не серийное производство. Ибо они никому не нужны в таком громоздком виде.
Т.е. прикиньте время на эскизный проект, технический проект и т.д. + изготовление НЕСТАНДАРТИЗИРОВАННОГО оборудования + строительство.
Valtapan (24.01.2012)
Именно это я и имел ввиду.
Думаю, что от начала тендера до получения судна требуется по меньшей мере два года. А через два года ГШ уже будет в конце своего срока (президентского).
Следовательно, все рассуждения о терминалах, сжиженном газе и т.п. - лапша на уши.
Больше.
+ к тому - цена вопроса.
Тем более - за пределами президенского срока ГШ.
Следим за теми, кто верит этой туфте - они в лучшем случае дураки.
Ваши права
Ответить с цитированием
