Страница 1 из 197 1231151101 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 6488

Тема: Новая "газовая война", газовые и нефтяные новости

  1. #1
    *** Аватар для Роза-из-ХМАО
    Регистрация
    15.03.2010
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    47

    По умолчанию Новая "газовая война", газовые и нефтяные новости

    Сочинские переговоры завершились ничем, даже больше - конфронтация усилилась, да так, что уже возникает вопрос о новом конфликте между странами. Один упрямо хватается за свою ржавую трубу, другой просто перед выборами рейтинг повысить старается всеми способами, да всё не теми. Летом, конечно, не повоюешь с зимним напором природы, но все может быть. По мне так хохлы выгадывают на свою ж... приключений, чтоб потом на нашу ж... тарифы огромные спустить и усиление идиотии политической.

    МОСКВА, 12 августа. Президентам России и Украины Дмитрию Медведеву и Виктору Януковичу не удалось договориться ни по цене на газ, ни по перспективам вступления Украины в Таможенный союз, ни по другим вопросам, которые обсуждались накануне во время встречи в сочинской резиденции «Бочаров ручей».

    http://news.mail.ru/politics/6555688/

  2. #2
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    822

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Роза-из-ХМАО Посмотреть сообщение
    По мне так хохлы выгадывают на свою ж... приключений, чтоб потом на нашу ж... тарифы огромные спустить
    Ну, как раз в данном конкретном случае "хохлы" пытаются уменьшить нагрузку на вашу "ж..." ( да и на свои тоже). Только, видимо, не слишком успешно.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. #3
    *** Аватар для Роза-из-ХМАО
    Регистрация
    15.03.2010
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    154
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    47

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Только, видимо, не слишком успешно.
    Во-во.... Давно уже "стараются" и давно вот так не слишком... Похерить выгодные контракты в 2004-ом, а потом чего-то стараться? Маразм...

  4. #4
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Никакого официоза, кстати, нет по переговорам. Только журнализды изголяются, на основании "неназванных источников".

  5. Сказали спасибо V_V_V :

    glava (13.08.2011)

  6. #5
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Роза-из-ХМАО Посмотреть сообщение
    Сочинские переговоры завершились ничем, даже больше - конфронтация усилилась, да так, что уже возникает вопрос о новом конфликте между странами. Один упрямо хватается за свою ржавую трубу, другой просто перед выборами рейтинг повысить старается всеми способами, да всё не теми.
    Танунах, какая там конфронтация - с Бацькой "молочные войны" покруче были, и шо? Конфронтация - это между Арменией и Азербайджаном. Или вот между Киргизией и Узбекистаном была. Там как, "прикордонники" уже бронетехнику к российской границе вывели, проволоку разматывают? Если нет - фигня, обычные маневры... политические.

    У одного - хрен бы даже с ним, что и бывшие сторонники отреклись, а союзники орден Иуды (экз.№2) вручить норовят - так ведь экономика без очередной "справедливой" цены на газ и ножками дрыгнуть может... Зимой-то потребление газа возрастет - а транзит может упасть: мало того, что Европа меньше закупит, так еще и с ноября "Северный поток" грозятся запустить...

    Между прочим, как там нынче на Украине с заполнением подземных газохранилищ? Они там уже "под завязку" запрессованы - или кое-кто решил подождать "справедливых" цен? А они возьмут и справедливо-рыночно повысятся... и при этом "переложить" всё на население - не получится. Не те суммы, знаете ли, и не настолько богатое население.

    Ну, а второму - может, принуждение Украины к ТС и подняло бы рейтинг... но настолько мизерно, что старания себя просто-таки не окупят. Тем более - такие безнадежные старания. Штука в том, что массовый российский "электорат" цены на газ для Украины интересуют даже не в десятую очередь. Если вопрос "раздуют" в СМИ - будет "информационный повод" на какое-то время, если же нет - большинство и не вспомнит. Так что как "предвыборное шоу для народа" - не пляшет ни разу. Вот если бы Медведа на Украине выбирали... впрочем, Йуле "пэрэмога" в этом вопросе тоже не помогла.

    Зато за Медведом вплотную маячит злой демон Газпром. Который и так сейчас на относительно голодном пайке, и если еще и "за дружбу" у него очередной миллиард отнимут - душу высосет из любого. Компрессорной станцией.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  7. #6
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    душу высосет из любого.
    Значит, мелковаты душонки-то)))

  8. #7
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от ;537199
    Значит, мелковаты душонки-то)))
    Это Вы от незнания матчасти говорите. Поинтересуйтесь как-нибудь мощОй компрессоров на магистральных газопроводах.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  9. #8
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    что ж такое яныку на западах понаобещали, что он "тверд, аки скала"? (Дума, однако).

    Мне не нравится. Лучше б он так устойчив был, когда в него яйцом бросали.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  10. 3 Сказали спасибо Regel:

    wws (13.08.2011), Вован Донецкий (12.08.2011), Роза-из-ХМАО (16.08.2011)

  11. #9
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Поинтересуйтесь как-нибудь мощОй компрессоров на магистральных газопроводах.
    Я интересовалсО, я в курсе))
    Только я про души, а не про лошадей, даже если их десятки тыщ.

    Иногда мне кажется (возможно, я ошибаюсь), что многим россиянам даже стало нравиться быть насаженным на газпромовские нитки как тем человечкам у Пелевина. Ну, им кажется, что они насажены, вау-импульс проходит.
    Только странно всё это....

    Ох, не стоило мне в "хламе" пейсать)))))

  12. #10
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    20,454
    Вес репутации
    120

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    что ж такое яныку на западах понаобещали, что он "тверд, аки скала"?
    Ничего особенного, как по мне.
    Это Россия в дерьме, а не Запад в шоколаде, условно говоря.

    ИМХО.

  13. Сказали спасибо V_V_V :

    Regel (12.08.2011)

  14. #11
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    что ж такое яныку на западах понаобещали, что он "тверд, аки скала"? (Дума, однако).
    Хрен ему пообещали. Большой. И без масла, даже без вазелина. Просто он "сыграл на Запад", а его персонально "евроинтегрировать" не стали. И обратно, к милым харьковским временам - не получится. Конкретно кинул - конкретно ответит...Так что ему теперь остается только играть в "царя горы" и демонстрировать свою непокобелимость - авось хоть кто-нибудь поверит.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  15. Сказали спасибо Волгарь :

    Fil (12.08.2011)

  16. #12
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    В общем так: Медвед подручный Джона
    Был находкой для шпиона.
    Так случится может с каждым,
    если слаб и мягкотел.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  17. Сказали спасибо Regel :


  18. #13
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Хрен ему пообещали. Большой. И без масла, даже без вазелина. Просто он "сыграл на Запад", а его персонально "евроинтегрировать" не стали. И обратно, к милым харьковским временам - не получится. Конкретно кинул - конкретно ответит...Так что ему теперь остается только играть в "царя горы" и демонстрировать свою непокобелимость - авось хоть кто-нибудь поверит.
    сомневаюсь. Не та фигура. Ему нужны очень-очень сильные гарантии, чтоб так отчаянно упираться. (Или угрозы. Об чем не знаю, об том не пою). И "наставники" (уж больно технично все).

    Или эта многоходовка много круче, чем мне видится.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  19. #14
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от ;537207
    Это Россия в дерьме, а не Запад в шоколаде, условно говоря.
    Это не дерьмо, это сырье для биогазовых электростанций! Если на переговорах ничего не сдвинулось - Россия сохраняет "статус кво", ей не холодно и не жарко. А вот Украина в наступившем квартале будет платить за не по пятьсот, но вполне солидно. И именно по этим ценам вынуждена будет закачать в ПГХ. Ну, а у Западу сейчас вообще-то и своих проблем хватает - то с греками, то с неграми...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  20. #15
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    сомневаюсь. Не та фигура. Ему нужны очень-очень сильные гарантии, чтоб так отчаянно упираться. (Или угрозы. Об чем не знаю, об том не пою). И "наставники" (уж больно технично все).

    Или эта многоходовка много круче, чем мне видится.
    Чтобы упираться - достаточно тупой "впэртости". Без всяких конспирологических многоходовок.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  21. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (12.08.2011), Вован Донецкий (12.08.2011)

  22. #16
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию

    после этих неудачных переговоров хуже всего сейчас тюле.
    Ее вполне могут бросить на розжиг. Но сгорит ли в этом огне кто-либо из российских бонзов- не известно. Медвед не договорился. А Путин?
    Интересно...

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Чтобы упираться - достаточно тупой "впэртости". Без всяких конспирологических многоходовок.
    может и так. Но... там многие фигуры задействованы. И у них своя игра.
    Торг, кстати, идет нехилый. И президентское место (и РФ, и Украины), мне кажется, здесь тоже в игре.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  23. #17
    Общевойсковой командир-практик Аватар для Божья Искра
    Регистрация
    25.12.2008
    Сообщений
    4,565
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    341

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Как же всё это уже надоело. А Вам, шановне паньство?
    Глаза бы не видели, а уши - не слышали...

  24. #18
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Торг, кстати, идет нехилый. И президентское место (и РФ, и Украины), мне кажется, здесь тоже в игре.
    Торг идет куда бОльший, чем за президентские места и даже за всю Украину. Идет Большой Передел Мира. В ходе которого старушке Европе как-то нынче не до жиру... то есть не до сала...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  25. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    glava (13.08.2011), wws (13.08.2011)

  26. #19
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Божья Искра Посмотреть сообщение
    Глаза бы не видели, а уши - не слышали...
    Махнуть бы в деревню! Без мобильника, тырнета, телика.. Только речка, банька, водка и мясо с рыбой.
    ПЫСЫ Больше недели я не выдержу

  27. #20
    Общевойсковой командир-практик Аватар для Божья Искра
    Регистрация
    25.12.2008
    Сообщений
    4,565
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    341

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Дык...
    Я тут без мобильника и, практически, без интернета. Не помогает!
    Ни речки нет, ни баньки...

  28. #21
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Божья Искра Посмотреть сообщение
    Я тут без мобильника и, практически, без интернета. Не помогает!
    Ни речки нет, ни баньки...
    Значит, мало водки...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  29. #22
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Торг, кстати, идет нехилый. И президентское место (и РФ, и Украины), мне кажется, здесь тоже в игре.
    Торг идет куда бОльший, чем за президентские места и даже за всю Украину. Идет Большой Передел Мира. В ходе которого старушке Европе как-то нынче не до жиру... то есть не до сала...
    Абсолютно да. А я про мир озвучивать постеснялась. А то у нас дядьки такие, сразу в какой-нить коб запишут, доказывай потом, что это не ты на заре нэзалэжности первого верблюда приучил.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  30. #23

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Значит, мало водки...
    "много водки не бывает..."(с) :empathy2:

  31. #24
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,125
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1045

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Медведев попросил Януковича не политизировать газовые вопросы
    Москва. 12 августа. INTERFAX.RU - Президент России Дмитрий Медведев призвал не политизировать вопросы сотрудничества в газовой сфере между РФ и Украиной.
    Как сообщил журналистам источник в Кремле, речь об этом шла накануне в ходе переговоров лидеров двух стран.
    "Президенты обсудили основные вопросы, включая участие Украины в Таможенном союзе и проблематику газового сотрудничества", - сказал он.
    "С российской стороны была подчеркнута необходимость соблюдения действующий в настоящий момент соглашений в сфере газового сотрудничества и недопустимость политизации этого вопроса", - отметил представитель Кремля. По его словам, "стороны условились продолжать поиск новых проектов в этой сфере".
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  32. #25
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    стороны условились продолжать поиск новых проектов в этой сфере
    пшик с вензелечком. Дали будэ.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  33. #26
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,778
    Вес репутации
    2061

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    пшик с вензелечком. Дали будэ.
    Только не с вензелечком, а с вентилечком. Точнее, с задвижечкой.

    Вообще же - из новостей об этой встрече обращает на себя внимание не столько газовая (с ней все и так было ясно - "Газпрому" убытков и с Белоруссией хватило), сколько то, что обсуждалась (если верить "источникам" ) версия присоединения Украины к ТС по "формуле 3+1" - и эта "формула" была окончательно похерена российской стороной. Типа, многограбельность пора заканчивать - остаться должны только одни...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  34. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    Regel (12.08.2011), wws (13.08.2011), Береза (12.08.2011), Вован Донецкий (12.08.2011)

  35. #27
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от ;537187
    Никакого официоза, кстати, нет по переговорам. Только журнализды изголяются, на основании "неназванных источников".
    Ну... пока источник один, который все цитируют:

    Украина с одного газа не понимает(или хохлы оборзели, часть очередная)
    Виктор Янукович превращается в непростую проблему для Москвы, как и его предшественник

    Период сближения и стабильности в отношениях России и Украины, начавшийся с приходом к власти в Киеве Виктора Януковича, завершился. Это отчетливо показала вчерашняя встреча Дмитрия Медведева с президентом Украины в Сочи. Украинский лидер начал переговоры с намека на возможность подать на Россию в суд, а президент Медведев — с признания, что в отношениях двух стран много проблем. По данным "Ъ", ни одной из них вчера решить не удалось: Москва и Киев спорят о цене на газ и перспективах вступления Украины в Таможенный союз. Источники "Ъ" в правительствах двух стран готовятся к затяжному противостоянию вплоть до газовой войны в предвыборную зиму 2012 года.

    Отложенные переговоры

    Встретиться с глазу на глаз Дмитрий Медведев и Виктор Янукович должны были еще десять дней назад. По данным "Ъ", президент РФ собирался встретить День российского флота в Севастополе в теплой компании украинского коллеги, но визит на Украину он обусловил подписанием соглашения по объединению "Газпрома" и "Нафтогаза" (см. "Ъ" от 1 августа). Киев с условием не согласился, а потому вместо Севастополя Дмитрий Медведев отправился отмечать праздник в Балтийск. В итоге на разговор с коллегой Виктор Янукович был вынужден приехать в Сочи.

    Два президента начали заочную перепалку еще до того, как встретились в резиденции "Бочаров ручей". Осматривая в Сочи олимпийские стройки, Виктор Янукович сказал журналистам своего пула, что Москва и Киев должны "пересмотреть цены на газ, не прибегая к судебной процедуре". Таким образом, он дал понять, что, если компромисс не будет найден, Украина готова судиться.

    — Проблем хватает. Предлагаю сконцентрироваться на них, потому что как раз в этом смысл визита,— поприветствовал гостя Дмитрий Медведев. И тут же эти проблемы обозначил.

    — Мы поговорим о развитии интеграционных процессов, которые идут с участием РФ, и о возможном присоединении к этим процессам Украины,— начал перечислять президент.— Поговорим и о газовом сотрудничестве, которое традиционно является сложным, но от которого никуда не уйти. Нам нужно думать и об окончательном разрешении вопроса по государственной границе.

    — Как всегда, есть проблемы, но это естественный процесс в наших отношениях,— подхватил Виктор Янукович.— Я настроен искать решения. Думаю, мы с вами напрасно не потеряем времени.

    После этого переговоры проходили за закрытыми дверями и продолжались до глубокого вечера. Напрасно или нет провели это время оба лидера, объявлено не было. Правда, соглашений по самой больной газовой теме подписывать никто и не собирался — отсутствие главы "Газпрома" Алексея Миллера и главы "Нафтогаза Украины" Евгения Бакулина говорило само за себя. "Тут такой клубок противоречий, что одной встречей его не решить",— вздыхает собеседник "Ъ" в правительстве РФ.

    Груз проблем

    Обозначенные президентом Медведевым проблемы возникли не вчера, рассказывает источник "Ъ" в правительстве РФ. После того как в прошлом году президентом Украины стал Виктор Янукович, в России царила эйфория. Его победу собеседники "Ъ" в МИД РФ и Кремле хором называли одной из главных побед президента Медведева. Казалось, что Киев вот-вот вернется в орбиту влияния Москвы. Первые шаги нового украинского лидера подтверждали ожидания. Весной 2010 года президенты подписали соглашение о продлении пребывания Черноморского флота РФ до 2042 года — в обмен на скидку в $100 на 1 тыс. кубометров поставляемого на Украину российского газа. Затем Виктор Янукович подтвердил внеблоковый статус Украины.

    На волне этих успехов Москва в прошлом году предложила Киеву целый ряд интеграционных проектов. По словам источника "Ъ" в правительстве РФ, помимо вступления в Таможенный союз (ТС), куда Киев пригласил премьер Владимир Путин, речь шла о слиянии атомных компаний, создании СП между Объединенной авиастроительной корпорацией и КБ "Антонов", вхождении российского капитала в "Укртелеком" (активом интересовались компании "большой тройки"), Одесский припортовый завод (СИБУР), Кременчугский НПЗ ("Газпром-нефть"), "Запорожсталь" ("Северсталь") и "Лугансктепловоз" ("Трансмашхолдинг").

    Венцом интеграции должно было стать объединение "Газпрома" и "Нафтогаза" на основе их рыночной стоимости ("Газпром" примерно в десять раз дороже "Нафтогаза"). Это позволило бы "Газпрому", по сути, поглотить "Нафтогаз", а Москве — установить контроль над ключевым экономическим активом Украины — ее газотранспортной системой (ГТС). В обмен на "Нафтогаз" Россия обещала Киеву изменить условия контракта, заключенного экс-премьером Юлией Тимошенко в 2009 году и на днях стоившего ей свободы (см. "Ъ" от 13 августа),— из-за этого контракта Украина платит за газ дороже, чем потребители в ЕС.

    Для Киева большинство требований оказались неприемлемыми. "Команду президента шокировало то, насколько высокомерно в Москве относятся к Украине. Россияне не хотят ничего инвестировать, все просят задаром и угрожают санкциями для доступа украинской продукции на российский рынок",— поясняет причину разногласий источник "Ъ" в правительстве Украины.

    Основная схватка развернулась по вопросам слияния "Газпрома" с "Нафтогазом". "ГТС и "Нафтогаз" — основа нашего суверенитета. А суверенитет на деньги мы не меняем",— говорит высокопоставленный собеседник "Ъ" в Киеве. По словам собеседника "Ъ", близкого к "Газпрому", в последний раз Алексей Миллер обсуждал ситуацию с главой минэнерго Украины Юрием Бойко в июле, но позиции сторон не сдвинулись ни на миллиметр.

    Не менее драматично складываются и переговоры по ТС. Виктор Янукович предложил формулу "3+1", по которой Киев не становился бы членом ТС. Но Москву она не устроила. Еще больше Россию разозлило то, что Украина начала переговоры с ЕС о создании зоны свободной торговли (FTA). "Есть расчеты, согласно которым экономические выгоды от создания FTA с Европой превышают все бонусы от членства в ТС",— говорит источник "Ъ" в МИД Украины. "FTA позволит диверсифицировать украинский экспорт и модернизировать нашу экономику,— пояснил "Ъ" директор киевского Института глобальных исследований Вадим Карасев.— В ТС — наднациональные органы, то есть по сути российские. Это ограничит самостоятельность украинских элит".

    К экономическим проблемам добавились политические. В прошлом году Москва и Киев не смогли согласовать вопрос о границах. По словам собеседника "Ъ" в МИД Украины, Россия не хочет решать этот вопрос "из вредности" — урегулирование границ может в перспективе облегчить Украине путь в ЕС и НАТО. В июне этого года стороны вступили в перепалку из-за учений Sea Breeze 2011 и захода в Черное море ракетного крейсера США Monterey. Наконец, Москва узнала, что Киев наращивает связи с НАТО и обсуждает с альянсом чувствительные вопросы: будущее дислоцированного в Крыму Черноморского флота РФ, ПРО и стратегию своей внешней политики (см. "Ъ" от 21 июня).

    Несветлое будущее

    В этих условиях, как признаются источники "Ъ" в правительствах обеих стран, вряд ли стоит ждать позитива от заседания межгоскомиссии в сентябре. "Мы уже начинаем морально готовиться к возможному повторению газовой войны",— признается собеседник "Ъ" в Киеве. Эксперты не считают такой сценарий невероятным. По мнению главы East European Gas Analysis Михаила Корчемкина, Россия все равно не сможет договориться с Украиной о передаче ГТС. "Газовая война даст "Газпрому" аргумент о необходимости прокладки газопроводов Nord Stream и South Stream",— говорит он.

    "Эскалации стороны могут избежать, но подвижек больше не будет,— полагает Вадим Карасев.— Ситуация заморозится до 2012 года. В России станет понятно, кто президент. На Украине пройдут выборы в Верховную раду, победа на которых позволит Януковичу стать полновластным хозяином страны. Важным будет и исход выборов в США. В любом случае медовый месяц в отношениях Киева и Москвы можно считать оконченным".
    http://kommersant.ru/doc/1750227

    зы. Вообщето всё было ясно ещё вчера вечером, когда не было итоговой пресс-конференции, и победных релизов обеих сторон.

  36. #28
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Роза-из-ХМАО Посмотреть сообщение
    По мне так хохлы выгадывают на свою ж... приключений, чтоб потом на нашу ж... тарифы огромные спустить и усиление идиотии политической.
    И это говорит жительница Донбасса, которому Украина безмерно благодарна за Президента....

  37. #29
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1183

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Россияне не хотят ничего ни во что инвестировать, все просят задаром и угрожают санкциями для в отношении доступа украинской продукции
    какой укронеуч писал эту хню?!!!!!!!

    Блин.

    Ну нет сил ерунду читать уже. Задолбали украинизмы-суржикизмы.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  38. 2 Сказали спасибо Regel:

    Galla (12.08.2011), glava (13.08.2011)

  39. #30
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение

    какой укронеуч писал эту хню?!!!!!!!
    Ъ

  40. #31
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,047
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    382

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Граммар-Наzi на форуме
    Кемфе мит мир алейн, верен ди штардц, верун веруц нихт гешисен.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  41. Сказали спасибо Самогон :

    Regel (16.08.2011)

  42. #32
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,221
    Вес репутации
    1141

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Цитата Сообщение от alex Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Роза-из-ХМАО Посмотреть сообщение
    По мне так хохлы выгадывают на свою ж... приключений, чтоб потом на нашу ж... тарифы огромные спустить и усиление идиотии политической.
    И это говорит жительница Донбасса, которому Украина безмерно благодарна за Президента....
    Леша, я как житель Донбасса ответственно заявляю: Даже если станет еще в 4 раза хуже, чем сейчас, за ваших все равно никогда не проголосуем. :morning2:

  43. 4 Сказали спасибо Вован Донецкий:

    glava (13.08.2011), Igrun (13.08.2011), Божья Искра (13.08.2011), Приазовец_ (13.08.2011)

  44. #33
    Никому не нужный подпол
    Регистрация
    27.12.2008
    Сообщений
    12,291
    Вес репутации
    0

    По умолчанию Re: Новая "газовая война" на подходе?

    Назло хохлам: Буду пАгибать мАлодым.

    зы. И епщё раз спасиба - Спасиба жителям Дондасса за Президента....

Страница 1 из 197 1231151101 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •