ГКЧП: что это было?

[KNDSTN]

Я и теперь не понимаю, можно ли было этого избежать...

Теоретически - да.

Если бы решились на физическое уничтожение Меченого и Беспалого, и если бы ГКЧП возглавлял Варенников.

Руцкой не решился бы на Беловежский сговор.

Практически в тех условиях - нет.

Рассчитывать в серьёз на успех путча могли только абсолютно неадекватные люди.
После новочеркасских событий коммунистическому режиму ни разу не удалось заставить армию применить оружие против народа, включая войска КГБ, нив Грузии, ни в Литве, ни на материковой России.
Если стрелять в народ не смогла заставить официальная власть, то отщепенцам рассчитывать было не на что.
Единственным печальным результатом путча стал развал союза.
Вопрос только в один. Они полные идиоты, либо исполнители воли хозяев большевиков?

[Волгарь]

После новочеркасских событий коммунистическому режиму ни разу не удалось заставить армию применить оружие против народа, включая войска КГБ, нив Грузии, ни в Литве, ни на материковой России.

Да, в Грузии заставлять не пришлось - пришлось удерживать... ну, МПЛ официально все равно не оружие... и в Литве - не выдали боевых, поэтому мужикам пришлось прикладами по головам хреначить...

Я уж не говорю о том, как лихо применялось оружие "против народа" в Азербайджане. Местами - вплоть до артиллерии и авиации, а также боевых кораблей Каспийской флотилии...

...хотя - "а может, не было войны?!" (с) - может, это все глюки были, и над окном моей квартиры не трассер срикошетил, а искра от салюта в честь Нерушимого Единства Советской Армии И Советского Народа?

Да-да, конечно же... ололо, Ночь Сварога опускается на мозг... и порождает чудовищные Власти, которым не подчинялись даже войска КГБ... особенно когда приходил приказ "Не стрелять, не поддаваться на провокации!" - а офицеры-погранцы в Нахичевани, чтобы толпа к городку не лезла, хреначили из АГСов очередями поперек дороги...

Оставайтесь в своей реальности, раз Вам там уютнее - а я пошел в наш дерьмовый реальный мир обратно!

[KNDSTN]

После новочеркасских событий коммунистическому режиму ни разу не удалось заставить армию применить оружие против народа, включая войска КГБ, нив Грузии, ни в Литве, ни на материковой России.

Да, в Грузии заставлять не пришлось :

Фантазируйте дальше, история не знает сослагательного наклонения.
Ни путчистам, ни хозбулатовско руцковской красной банде не удалось использовать армию против народа.
Это факт, Всё остальное, грёзы.

[Береза]

Рассчитывать в серьёз на успех путча

А в чем был смысл создания ГКЧП? против чего они выступили или против кого?
В чем должен был быть заключен "успех путча"?

[KNDSTN]

Рассчитывать в серьёз на успех путча

А в чем был смысл создания ГКЧП? против чего они выступили или против кого?
В чем должен был быть заключен "успех путча"?

Я же уже писал, что этого не знаю.
Добились они невозможности подписания нового союзного договора, и растаскивания России , на созданные, именно для этой цели большевиками, "нац" республики.
Ставили они перед собой эту цель, или хотели сохранить свою власть и привилегии, узнаем не скоро, если вообще узнаем.

[Волгарь]

Чо там, говорите, Союза больше нет, ага? А вот они там все еще бояццо...

Республиканка Мишель Бахман, намеревающаяся выставить свою кандидатуру на следующих президентских выборах, заявила, что многие американцы опасаются «восстания Советского Союза», позабыв при этом, что СССР распался 20 лет назад.

«По Америке распространяется страх по поводу того, что наша страна находится в упадке, - сказала Бахман в эфире одной из американских радиостанций. - Люди боятся восстания Китая, Индии, СССР и утраты военной мощи».

http://vz.ru/news/2011/8/19/516122.html

Чуют, падлы, чуют...

Been away so long I hardly knew the place
Gee, it's good to be back home
Leave it till tomorrow to unpack my case
Honey, disconnect the phone

I'm back in the USSR
You don't know how lucky you are, boy
Back in the US...
Back in the US...
Back in the USSR!!!

Well, the Ukraine girls really knock me out
They leave the west behind
And Moscow girls make me sing and shout
They Georgia's always on my my my my my my my my my mind

Oh, come on!

I'm back in the USSR
You don't know how lucky you are, boy
Back in the USSR!

(с) Пол-Маккартни, исполняют Битлы, естественно...

[Береза]

Люди боятся восстания СССР

Тетя проснулась таки после крионирования?

[Береза]

Оспади
это про какой год тут разговор
91 или 93

все смешалось

[Волгарь]

Оспади
это про какой год тут разговор
91 или 93

все смешалось

Разговор было зашел о том, что-де после Новочеркасска власть ни разу не смогла применить войска против народа. Я попытался было отстоять свою точку зрения - но потом быстро понял, что у меня конфабуляции. Ложные воспоминания. И у меня, и у миллионов других людей, и фотографии с видеосъемками - бред...

...ну, как же иначе-то? Ведь не может же мой оппонент оказаться неправым... и в ВС РСФСР были одни хачи и литовские (!) снайперы, да. И Руцкой не был всенародно избранным - вместе с "правильным", не "красным" Ельциным - вице-президентом, да.

Поэтому, чтобы оппонент, точно знающий, что в Литве и Грузии власть не смогла применить войска, не разрушал мою перекошенную и наведенную темными (красно-коричневыми, как нас называли в 1993-м ) силами картину мира -

- мне ничего не оставалось, кроме как добавить его в игнор-лист.

[V_V_V]

У борцунов с "коммунизмом", застрявших жёппой в навязанной извне пардигме - своя реальность.
Диалог нереален.

[Негра]

Зданием?

[Regel]

кентервильским привидением

[чемберлен]

Обидно то, что при огромной физической силе в несколько лимонов штыков и одним из лучших оружий за всю историю цивилизации мы все это реально просрали, хотя оппоненты были вооружены всего лишь джинсами, мальбором и телевизором!

Ну ничё, мы долго запрягаем, но быстро ездим!

[Негра]

всего лишь джинсами, мальбором и телевизором!

Хотелось этим дополнить свой арсенал. А вышло - что поменяли. Золото на стеклянные бусы.

[Береза]

Так что же это было-ГКЧП?

[V_V_V]

Так что же это было-ГКЧП?

Попытка иметь что хочешь не делая то, что положено)))

[Береза]

Попытка иметь что хочешь не делая то, что положено)))

Тут Кургиняна слушала ...
Он сказал, что если бы тогда знал о ГКЧП и был бы с ними, то ГКЧП обязательно бы одержало победу.
О как!

[V_V_V]

О как!

Теперь можно говорить почти всё, что угодно.
А тогда вылез факт - ылита обосралась.
И собственно факт "гкчп" тут совсем не при чём.

Забавляют тексты на предмет "как бы я их всех!11!", в то время как требуется простой ответ на вопрос "зачем", а не "как". Отсутствие адекватной масштабу цели делает всё остальное бессмысленным.

Я не про Кургиняна, я про подавляющее большинство комментаторов.

[Береза]

Я не про Кургиняна, я про подавляющее большинство комментаторов.

Согласна. Но я и про Кургиняна тоже ....увы наверное мне

[serge]

Обидно то, что при огромной физической силе в несколько лимонов штыков и одним из лучших оружий за всю историю цивилизации мы все это реально просрали, хотя оппоненты были вооружены всего лишь джинсами, мальбором и телевизором!

в чем я согласен с KNDSTN, так это в том, что у ГКЧП не было никаких шансов на успех, но крови они действительно могли пролить не мало. Сожалеть о том, что они на это пошли могу, а о том, что не пошли дальше - проливать кровь, не собираюсь :empathy2:

[Приазовец_]

В результате их нерешительности крови пролилось на порядок больше.

Штук 50 трупов в Москве, 1 труп в Крыму, и штук 500 трупов в Прибалтике - страна была бы спасена.

[Береза]

В результате их нерешительности крови пролилось на порядок больше.

Где её пролилось? Когда?

[Приазовец_]

В результате их нерешительности крови пролилось на порядок больше.

Где её пролилось? Когда?

Приднестровье, Чечня, Средняя Азия.....

[чемберлен]

Где её пролилось? Когда?

до сих пор льется. Впрочем могу сказать даже так: бабушка которая умерла без врачебной помощи в селе, например, Красное Обуховского р-на Киевской области тоже на их совести. И тысячи абортов на их совести.....

[Негра]

И тысячи абортов на их совести.....

Нет. Это - на нашей. Это то, что каждый решает для себя сам.

[Береза]

до сих пор льется

тогда получается, что ГКЧП все делало правильно? И если бы смогло пойти до конца и было решительным, то не было бы не Чечни, ни Приднестровья?

[чемберлен]

о не было бы не Чечни, ни Приднестровья?

думаю да

[танкист]

тогда получается, что ГКЧП все делало правильно?

По большому счету, если отбросить/не учитывать/ фактическое исполнение, то да, они защищали систему, страну, в конце-концов. Более того, как мне кажется, подавляющее большинство (чтобы не перечислять фамилий) из них действительно были убеждены и верили в правость и необходимость именно таких действий.
Если же смотреть на факты, то можно только гадать, что именно сыграло с ними злую шутку: то-ли хитрожопый Горбачев, то-ли кавалерист Ельцин, то-ли собственное неприятие людской крови....

[Береза]

Понятно.

[Береза]

протоколы новоогаревских мудрецов


Слов много, но интересно.... как восемь представителей республик обсуждали так и не подсписанные соглашения "нового союзного договора"
Обсуждали, но понимали, что сохранить уже практически ничего нельзя, даже в новом виде...

[KNDSTN]

http://rus.ruvr.ru/poll/54682337.html

Ваше мнение
Что вы делали в дни путча ГКЧП?

Защищал Белый дом / 5.5%
Смотрел "Лебединое озеро" / 14.7%
Работал / 53.5%
Боялся / 7.5%
Катался на танке по Москве / 8.5%
А что такое ГКЧП? / 9.6%
Другие варианты: / 0.7%
Был в отпуске
Понял что это начало конца моей родины
Ждал победы ГКЧП
Испытал чувство гордости за страну
Был в командировке в... Москве
Удивился непрофессионализму организаторов.
Пил, а когда протрезвел, всё уже закончилось
Охранял государственную границу СССР
Был в пионерском лагере
Переживал за ГКЧП
Был у бабушки в деревне
Я жил там, Конюшковская 26
Я был ребенком
Смеялся над дураками
Всего ответов: 1939

[Augustine]

Новый союзный договор был во многом ущербным, но это лучше, чем ничего вообще. Был бы какой-то остов, какой-никакой Союз, его со временем можно было бы усовершенствовать. Момент для того, чтобы свалить Горбачева, был выбран крайне неудачным. Тем более, что такие персонажи, как Янаев и Павлов были в тот момент мягко говоря очень непопулярны. Выдвигать их на первые роли было верхом глупости.

[serge]

Он располагал информацией о заговоре...

значит был в сговоре, если информацией распологал, уж точно мог бы сделать так, чтоб его перенесли на ПОСЛЕ подписания...

какой-никакой Союз, со временем можно было бы усовершенствовать.

что собственно и сделал ЕБН («берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить»), но уже с Россией. Россия сохранилась, хоть в конституциях регионов "суверенитет" и был прописан... а усовершенствовал Путин, заставив их подобные пункты привести в соотвевие с Конституцией РФ.