ГКЧП: что это было?

[V_V_V]

Так что же это было-ГКЧП?

Попытка иметь что хочешь не делая то, что положено)))

[Береза]

Попытка иметь что хочешь не делая то, что положено)))

Тут Кургиняна слушала ...
Он сказал, что если бы тогда знал о ГКЧП и был бы с ними, то ГКЧП обязательно бы одержало победу.
О как!

[V_V_V]

О как!

Теперь можно говорить почти всё, что угодно.
А тогда вылез факт - ылита обосралась.
И собственно факт "гкчп" тут совсем не при чём.

Забавляют тексты на предмет "как бы я их всех!11!", в то время как требуется простой ответ на вопрос "зачем", а не "как". Отсутствие адекватной масштабу цели делает всё остальное бессмысленным.

Я не про Кургиняна, я про подавляющее большинство комментаторов.

[чемберлен]

Где её пролилось? Когда?

до сих пор льется. Впрочем могу сказать даже так: бабушка которая умерла без врачебной помощи в селе, например, Красное Обуховского р-на Киевской области тоже на их совести. И тысячи абортов на их совести.....

[Береза]

Я не про Кургиняна, я про подавляющее большинство комментаторов.

Согласна. Но я и про Кургиняна тоже ....увы наверное мне

[Негра]

И тысячи абортов на их совести.....

Нет. Это - на нашей. Это то, что каждый решает для себя сам.

[Береза]

протоколы новоогаревских мудрецов


Слов много, но интересно.... как восемь представителей республик обсуждали так и не подсписанные соглашения "нового союзного договора"
Обсуждали, но понимали, что сохранить уже практически ничего нельзя, даже в новом виде...

[Береза]

до сих пор льется

тогда получается, что ГКЧП все делало правильно? И если бы смогло пойти до конца и было решительным, то не было бы не Чечни, ни Приднестровья?

[KNDSTN]

http://rus.ruvr.ru/poll/54682337.html

Ваше мнение
Что вы делали в дни путча ГКЧП?

Защищал Белый дом / 5.5%
Смотрел "Лебединое озеро" / 14.7%
Работал / 53.5%
Боялся / 7.5%
Катался на танке по Москве / 8.5%
А что такое ГКЧП? / 9.6%
Другие варианты: / 0.7%
Был в отпуске
Понял что это начало конца моей родины
Ждал победы ГКЧП
Испытал чувство гордости за страну
Был в командировке в... Москве
Удивился непрофессионализму организаторов.
Пил, а когда протрезвел, всё уже закончилось
Охранял государственную границу СССР
Был в пионерском лагере
Переживал за ГКЧП
Был у бабушки в деревне
Я жил там, Конюшковская 26
Я был ребенком
Смеялся над дураками
Всего ответов: 1939

[чемберлен]

о не было бы не Чечни, ни Приднестровья?

думаю да

[танкист]

тогда получается, что ГКЧП все делало правильно?

По большому счету, если отбросить/не учитывать/ фактическое исполнение, то да, они защищали систему, страну, в конце-концов. Более того, как мне кажется, подавляющее большинство (чтобы не перечислять фамилий) из них действительно были убеждены и верили в правость и необходимость именно таких действий.
Если же смотреть на факты, то можно только гадать, что именно сыграло с ними злую шутку: то-ли хитрожопый Горбачев, то-ли кавалерист Ельцин, то-ли собственное неприятие людской крови....

[Приазовец_]

что именно сыграло с ними злую шутку: то-ли хитрожопый Горбачев

Он. Он и есть главный виновник развала. К сожалению, умрет своей смертью.

[KNDSTN]

что именно сыграло с ними злую шутку: то-ли хитрожопый Горбачев

Он. Он и есть главный виновник развала. К сожалению, умрет своей смертью.

Оригинальный ход мыслей!
ГКЧПисты сорвали подписание союзного договора и сохранение страны в её историко географических границах, а виноват в этом Горбачёв.
Он располагал информацией о заговоре, но повесить заговорщиков не мог по объективным причинам.
По этим же причинам пересажать красное ворьё не мог и Ельцин, да и Путин, если помнишь, начал порядок в стране эффективно наводить только во второй президентский срок. Медведев более быстро отстраняет, и сажает красное ворьё. Заметь, Лужок не первый, и не последний в этой череде.

[Augustine]

Новый союзный договор был во многом ущербным, но это лучше, чем ничего вообще. Был бы какой-то остов, какой-никакой Союз, его со временем можно было бы усовершенствовать. Момент для того, чтобы свалить Горбачева, был выбран крайне неудачным. Тем более, что такие персонажи, как Янаев и Павлов были в тот момент мягко говоря очень непопулярны. Выдвигать их на первые роли было верхом глупости.

[serge]

Он располагал информацией о заговоре...

значит был в сговоре, если информацией распологал, уж точно мог бы сделать так, чтоб его перенесли на ПОСЛЕ подписания...

какой-никакой Союз, со временем можно было бы усовершенствовать.

что собственно и сделал ЕБН («берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить»), но уже с Россией. Россия сохранилась, хоть в конституциях регионов "суверенитет" и был прописан... а усовершенствовал Путин, заставив их подобные пункты привести в соотвевие с Конституцией РФ.

[Роза-из-ХМАО]

Да сговор это был и дешёвый развод для применения силы и "мирного развода". Началось с референдума по Союзу и закончилось в августе развалом страны.

К 20-летию ГКЧП
18.08.2011 03:31

«Каждый в меру понимания работает на себя,
а в меру непонимания на того, кто знает и понимает больше его»

18 – 21 августа 2011 года исполняется 20-я годовщина августовского путча 1991 года, в результате которого через несколько месяцев СССР прекратил своё существование. В материалах КОБ и статьях сайта КПЕ достаточно подробно рассмотрены причины возникновения ГКЧП. Также неоднократно сообщалось и о том, что эта спланированная «мировым закулисьем» акция, по переводу советского общества (при помощи сильного манёвра) с «социалистических рельсов» на «капиталистические», была реализована через генсека М.С.Горбачёва под присмотром внутрипартийной масонской структурой. В подтверждение вышесказанного приводим интервью председателя Гостелерадио СССР Л.Кравченко годичной давности, данное им газете «Аргументы Недели» (от 25.08.2010г., «Последний из телемогикан»).

В своём интервью Кравченко многое оставляет в умолчаниях и без пояснений, однако именно в них он попытался скрыть степень своей вовлечённости в процесс развала Советского Союза.
Зная из ДОТУ о структурном и беЗструктурном управлении, а также помня о том, что масонская братия пронизывала сверху до низу весь управленческий аппарат СССР, можно смело утверждать, что масон-Кравченко, подчиняясь масонской дисциплине и работая в меру своего понимания, успешно выполнил отведённую ему роль в постановке спектакля «ГКЧП». Кроме того это интервью подтверждает ране высказанный на сайте КПЕ тезис о том, что «мировое закулисье» первоначально не планировало доводить ситуацию в России, после развала СССР, до полной разрухи и войн, но бывшая советская «элита» и младореформаторы, подтверждая свою преданность Западу «перестарались», в результате чего для наведения порядка в стране к власти был приведён В.В.Путин.
Ниже приводим текст интервью Кравченко, выделив наиболее интересное и значимое, с нашей точки зрения, жирным шрифтом.

ИАС КПЕ

http://prpk.info/index.php/news/istoria/502--20--

[KNDSTN]

Он располагал информацией о заговоре...

значит был в сговоре, если информацией распологал, уж точно мог бы сделать так, чтоб его перенесли на ПОСЛЕ подписания...

какой-никакой Союз, со временем можно было бы усовершенствовать.

что собственно и сделал ЕБН («берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить»), но уже с Россией. Россия сохранилась, хоть в конституциях регионов "суверенитет" и был прописан... а усовершенствовал Путин, заставив их подобные пункты привести в соотвевие с Конституцией РФ.

значит был в сговоре, если информацией распологал, уж точно мог бы сделать

Располагать информацией и иметь возможность предотвратить , или отсрочить, далеко не одно и тоже!
Если думаете, что спец службы имеют и имели возможность предотвратить все преступления о которых они знают, сильно ошибаетесь.

[serge]

Располагать информацией и иметь возможность предотвратить , или отсрочить, далеко не одно и тоже!

то есть, отправить в командировку или инспекцию заговоршиков он был не в силах?.. :empathy2:

[glava]

По этим же причинам пересажать красное ворьё не мог и Ельцин, да и Путин, если помнишь, начал порядок в стране эффективно наводить только во второй президентский срок. Медведев более быстро отстраняет, и сажает красное ворьё. Заметь, Лужок не первый, и не последний в этой череде.

О каком "красном ворье" Вы говорите? Кто из бывшей партноменлатуры ныне востребован и обладает реальными рычагами власти?

[KNDSTN]

например ЮТ-невестка парт босса.

Пройдясь по послужным спискам и родословным, трудно найти кого то не из красной банды, сплошная парт, сов. проф, хоз,... и порочая номенклатура. В России эту кодлу уже давненько подчищают, а на ВГН, и кот не валялся. Недавний Тюлькин корефан, ныне сливающийся с ПР комсюк Ты гибко, . . ..

[танкист]

А почему никто не вспоминает, что был суд....
И тех, кто не принял амнистию (1 "ОДИН") человек, оправдали, отказавшись от обвинения. Заговор не доказан, все остальные обвинения также развалились....
(если мне память не изменяет, то им вменялась измена Родине)...

Из заявления В.И.Варенникова в ходе следствия по делу ГКЧП: «...Мне предъявлено обвинение в измене Родине с целью захвата власти, умышленном нанесении ущерба государственной безопасности и обороноспособности страны.

В связи с этим я уже сейчас могу заявить моим обвинителям следующее. Да, я выступил против мрака и позора, которые обрушились на нашу Державу. Но разве можно было дальше смотреть, как разваливается страна, ее оборона, нищает народ, рассыпается экономика, льется кровь в межнациональных конфликтах, расцветает преступность? Разве можно было дальше терпеть унижение нашей страны, холуйство и пресмыкание перед Западом?

Судите меня — я против всего этого! Против разложения и унижения своего народа! Против падения нашего Отечества! Найдите самую суровую статью за спасение человеческой души. Я только буду гордиться этим!»
....
В 1994 году единственным из обвиняемых по делу ГКЧП отказался принять амнистию, предстал перед судом и был оправдан. Генпрокуратура опротестовала решение суда. Президиум Верховного суда РФ повторно судил Варенникова и оправдательный приговор оставил в силе.

http://www.algoritm-kniga.ru/varenni...elo-gkchp.html

[Приазовец_]

Горжусь книгой Варенникова с его личной дарственной надписью.

[Береза]

ГКЧПисты сорвали подписание союзного договора

А было что подписывать?
Ты читал тот договор-соглашение?
Это ж мало сказать несовершенен...
Ты вот про Литву говорил. Так еще в январе 91 (события в Вильнюсе-напоминаю) Литва уже говорила "Советский союз напал на независимую Литву"
О чем речь ведем.. какой договор..с кем...

Горбачев говорил- что на подписание договора приедет, даже если ему отрежут ноги. И че не приехал?

[Береза]

Он располагал информацией о заговоре, но повесить заговорщиков не мог по объективным причинам.

Комитет по введинию чрезвычайного положения в стране был создан в марте самим Горбачевым. Обсуждение создания такого положения были еще в октябре 90-го.
Горбачев в интерьвю говворил-Это нормально для страны, если есть такая ситуация-надо вводить.
И че не ввел сам? Или отдых с дочерь и ее семьей самое главное в его жизни президента страны? Или ... Или так и было задумано, ведь он все одно в любом случае, провале ГКЧП, победе его, ничего не терял... ничего

[Приазовец_]

По свидетельству Полторанина, все было организовано Горбачевым.

[KNDSTN]

http://ria.ru/politics/20110823/422319949.html

МОСКВА, 23 авг - РИА Новости. Каждый третий россиянин (32%) и украинец (30%) убеждены, что победа ГКЧП в 1991 году никак не изменила бы их жизнь, а 17% россиян и 18% украинцев считают, что их жизнь изменилась бы к худшему, свидетельствуют результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), опубликованные во вторник.

Самопровозглашенный Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП), состоящий из руководства ЦК КПСС, правительства СССР, армии и КГБ, 19 августа 1991 года предпринял попытку переворота и отстранения Михаила Горбачева с поста президента СССР. В ряде регионов страны был введен режим ЧП, в Москву ввели войска. На улицы Москвы и Ленинграда вышли десятки тысяч людей с протестом против ГКЧП, который 22 августа потерпел поражение, его члены были арестованы.

"Позитивный сценарий разделяют лишь 14% опрошенных в России и 15% жителей Украины. Причем тех, кто связывает с победой ГКЧП улучшение в собственной жизни, среди россиян постепенно становится меньше (с 20% в 2001 году до 14% в 2011). Пессимистично склонны оценивать возможную ситуацию респонденты средних лет (20%) и сторонники "Единой России" (21%), более позитивно на это смотрят пенсионеры (21%) и сторонники КПРФ (30%)", - сообщают социологи.

Россияне и украинцы чаще всего приходят к выводу, что виной провала путча 1991 года была плохая организация и подготовка переворота (25% и 22% соответственно).

Как отмечается в сообщении ВЦИОМ, "сразу после августовских событий в 1991 года наши сограждане, как правило, связывали неудачу ГКЧП с активными действиями населения и руководства страны (52 и 53% соответственно)".

"За последние десять лет менее значимым для исхода переворота стал казаться и раскол, произошедший в те дни в армии, МВД и КГБ (с 21 до 12%), а также отсутствие поддержки ГКЧП в регионах (с 15 до 7%)", - говорится в релизе.

При этом треть опрошенных в обеих странах (по 34%) затрудняются назвать причины провала переворота.

Всероссийский опрос ВЦИОМ был проведен 6-7 августа 2011 года. Опрошено 1,6 тысячи человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%. На Украине опрос проведен компанией Research & Branding Group 12 - 22 августа 2011года. Опрошены 2,075 тысячи респондентов в 24 областях Украины и в Крыму. Статистическая погрешность не превышает 2,2%.

[KNDSTN]

http://ria.ru/politics/20110823/422319949.html

МОСКВА, 23 авг - РИА Новости. Каждый третий россиянин (32%) и украинец (30%) убеждены, что победа ГКЧП в 1991 году никак не изменила бы их жизнь, а 17% россиян и 18% украинцев считают, что их жизнь изменилась бы к худшему, свидетельствуют результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), опубликованные во вторник.

Самопровозглашенный Государственный комитет по чрезвычайному положению (ГКЧП), состоящий из руководства ЦК КПСС, правительства СССР, армии и КГБ, 19 августа 1991 года предпринял попытку переворота и отстранения Михаила Горбачева с поста президента СССР. В ряде регионов страны был введен режим ЧП, в Москву ввели войска. На улицы Москвы и Ленинграда вышли десятки тысяч людей с протестом против ГКЧП, который 22 августа потерпел поражение, его члены были арестованы.

"Позитивный сценарий разделяют лишь 14% опрошенных в России и 15% жителей Украины. Причем тех, кто связывает с победой ГКЧП улучшение в собственной жизни, среди россиян постепенно становится меньше (с 20% в 2001 году до 14% в 2011). Пессимистично склонны оценивать возможную ситуацию респонденты средних лет (20%) и сторонники "Единой России" (21%), более позитивно на это смотрят пенсионеры (21%) и сторонники КПРФ (30%)", - сообщают социологи.

Россияне и украинцы чаще всего приходят к выводу, что виной провала путча 1991 года была плохая организация и подготовка переворота (25% и 22% соответственно).

Как отмечается в сообщении ВЦИОМ, "сразу после августовских событий в 1991 года наши сограждане, как правило, связывали неудачу ГКЧП с активными действиями населения и руководства страны (52 и 53% соответственно)".

"За последние десять лет менее значимым для исхода переворота стал казаться и раскол, произошедший в те дни в армии, МВД и КГБ (с 21 до 12%), а также отсутствие поддержки ГКЧП в регионах (с 15 до 7%)", - говорится в релизе.

При этом треть опрошенных в обеих странах (по 34%) затрудняются назвать причины провала переворота.

Всероссийский опрос ВЦИОМ был проведен 6-7 августа 2011 года. Опрошено 1,6 тысячи человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%. На Украине опрос проведен компанией Research & Branding Group 12 - 22 августа 2011года. Опрошены 2,075 тысячи респондентов в 24 областях Украины и в Крыму. Статистическая погрешность не превышает 2,2%.

[22_RUS]

Пора помянуть тихим, добрым словом:

[Береза]

Пора помянуть тихим, добрым словом:

О да...

Кстати, вчера и годовщина дефолта 98 года...

[Igrun]

А мну и терять нечего было. Походу, выиграл.

[Galla]

похоже начали меченного сливать конкретно...

Его не "сливать"... Его судить надо.
Да вот некому пока.
Отсутствие политической воли заявить ху из ху.

Горбачёва ждёт Божий Суд и мало ему не покажется. А это посерьёзнее людского суда будет.

[Вован Донецкий]

Горбачёва ждёт Божий Суд и мало ему не покажется. А это посерьёзнее людского суда будет.

Всех нас ждет.

[Valtapan]

По свидетельству Полторанина, все было организовано Горбачевым.

Вот такой взгляд на события присутствует (под спойлером многа букаф):

За ГКЧП мог стоять сам «незаконно отрешенный» Горбачев

Попытке государственного переворота, известной как ГКЧП и предрешившей крах СССР, исполнилось четверть века. Но до сих пор исследователи подчеркивают: с точки зрения практики госпереворотов этот выглядит странно, чтобы не сказать – комично. И нельзя исключать, что его «жертва» на деле была непосредственным организатором.

Ровно 25 лет назад, 19 августа 1991 года, группа партийных и должностных лиц Советского Союза пыталась ввести в стране чрезвычайное положение, чтобы остановить процессы государственной дезинтеграции, но вместо этого своими странными, непоследовательными и подчас необъяснимыми действиями лишь ускорила развал страны. Так или примерно так могла бы выглядеть посвященная ГКЧП статья в энциклопедии, претендующей на непредвзятость. Потому что любые другие известные характеристики августовских событий 1991 года (такие как «заговор», «путч», «попытка госпереворота») отдают идеологической заданностью. И это притом что в истории тех событий настолько много открытых вопросов, что впору усомниться – собирались ли «путчисты» на самом деле брать власть в свои руки и изолировать Горбачева? Не сам ли первый и последний президент СССР санкционировал всю эту акцию?

Конечно, СССР и Россия – не Латинская Америка, но даже у нас государственные перевороты так не делают.

http://www.vz.ru/politics/2016/8/19/827370.html