Новости Союза.

[Galla]

Азиопа форева!!!!

зы. И эти "мощное наднациональное объединение" России и Казахстана (Какая там ...Орда...?),в которое втащили Беларусь само спит и видит "зоны свободной торговли с Европейской ассоциацией свободной торговли" ..... Ай йа яй... Если уж руссобелоказахи такие евроустремлённые, чтож против подписания политического соглашения о ассоциации и соглашения о ЗСТ между Украиной и ЕС?

Да не нужна ЕС Украина, там своих уже привычных нахлебников хватает. Греки и прочие румыны, им то совсем не нужны конкуренты, да и возможности ЕС в прокорме халявщиков крайне ограничены.
Украина - вовсе неравноправный партнер, хоть для ЕС, хоть для России, неужели это не понятно укропатриотам?

[Приазовец_]

Итак, заявка в Большом Переделе Мира сделана

Очень вероятно, что ТС территориально расширится до границ ЕврАзЭС, что будет означать территориальное восстановление России на 80%.

[Приазовец_]

чтож против подписания политического соглашения о ассоциации и соглашения о ЗСТ между Украиной и ЕС?

Юпитер и бык.

[танкист]

Если уж руссобелоказахи такие евроустремлённые

Внимательнее нужно быть, внимательнее!
Если для Украины "евроустремление" - как бы позу лучше выбрать, чтобы им, европам, было удобнее .... того.... Ну и, конечно, заплатила бы европа за удовольствие, а как же...
То в "руссобелоказахском" варианте "евроустремление" - "открывайте шире двери, я принес вам.." (далее по смыслу, который у каждого свой - кто про сырье подумал, кто про высокотехнологичную продукцию, кто про науку, кто-про-что) - смысл ровно в том, что им, европам, будет дозволено с высочайшего дозволения "наднационального объединения" постоять рядом и принести свои "дары" дабы умилостивить... В надежде, что и им, европам, разрешат на порожке постоять...

[Дохляк]

Некоторым странам (не говоря уж - людям) хватило и такой "ряби", чтобы не выплыть. А большая волна (если уж глобальные перетасовки уровня развала СССР - это "рябь") идет к тепловой смерти Вселенной, и тут уж никакие революции ничего не изменят, да...

мы сейчас где-то в середине-конце периода стабильности (он же застой), который длится с начала семидесятых. на мой взгляд, развал СССР на этом деле принципиально не сказался, так в нем и живем. так же, как революция никак не помешала (скорее, помогла оформиться) "имперскому" подъему России, начавшемуся в конце XIX века.

сейчас мы не имеем явных тенденций ни к подъему, ни к падению. наши ближайшие соседи по мировым рангам также относительно стабильны. нас могут немного потеснить, мы можем немного потеснить, но в целом, для решительных перемен здесь причин пока не вижу.

более значимую опасность представляют усиливающиеся страны третьего мира, которые накопили потенциал для рывка и теперь ищут повода его реализовать. тот шухер, который они готовы устроить, способен подтолкнуть вялотекущие процессы в первом мире. при крайнем стечении обстоятельств это может опрокинуть баланс по всей пирамиде.

[танкист]

В ближайшее время можно ждать самого жесткого ответа

Абсолютно согласен.
Только думается мне, что время для "заявки в Большом Переделе Мира" выбрано грамотно. Не много вариантов "жесткого ответа" именно сегодня есть у "большой братии". А ответку нужно делать мгновенно, завтра будет поздно.

[Волгарь]

мы сейчас где-то в середине-конце периода стабильности (он же застой), который длится с начала семидесятых. на мой взгляд, развал СССР на этом деле принципиально не сказался, так в нем и живем.

Да, разумеется, Вы, как всегда, совершенно правы. Развал СССР (и всего "соц.лагеря") - это не "величайшая катастрофа ХХ века" (с), это просто такой этап стабильности. Какая стабильность - такие и этапы, да.

революция никак не помешала (скорее, помогла оформиться) "имперскому" подъему России, начавшемуся в конце XIX века

Ну разумеется!

сейчас мы не имеем явных тенденций ни к подъему, ни к падению. наши ближайшие соседи по мировым рангам также относительно стабильны. нас могут немного потеснить, мы можем немного потеснить, но в целом, для решительных перемен здесь причин пока не вижу.

Конечно же, нет никаких тенденций! Ну, предрасположенности какие-то есть, но они ж не реализованы. Тишь, блажь, Божья благодать, всё поделено, все игроки определились с местами до полной нерушимости - практически 1929 год... Ну, явных тенденций нет, скрытые проглядывают - но что они нам, когда нашу стабильность (и даже подъем) не колебёт ни Октябрьская революция, ни развал СССР?

более значимую опасность представляют усиливающиеся страны третьего мира, которые накопили потенциал для рывка и теперь ищут повода его реализовать. тот шухер, который они готовы устроить, способен подтолкнуть вялотекущие процессы в первом мире. при крайнем стечении обстоятельств это может опрокинуть баланс по всей пирамиде.

Совершенно, полностью согласен... только один вопрос: от того, что процесс опрокидывания начался со стран "третьего мира" - пирамиде легче?

[Дохляк]

Да, разумеется, Вы, как всегда, совершенно правы. Развал СССР (и всего "соц.лагеря") - это не "величайшая катастрофа ХХ века" (с), это просто такой этап стабильности. Какая стабильность - такие и этапы, да.

поражение Германии в Первой мировой тоже было величайшей катастрофой XX века -- как тогда казалось некоторым немцам.

как будто бы это сделало их слабее. так тогда показалось многим господам. однако, последующие события предельно ясно показали, что они были в корне неправы. и когда Германия начала возвращать себе свое, никто не рыпнулся ей помешать. все отдали, с лихвой.

что же заставляет вас думать, что на возвращение России на свои законные позиции, реально соответствующие ее силе, кто-то сейчас будет рыпаться и тужиться на какие-то решительные ответки? на решительность мы уже поглядели, на примере Грузии.

ответка будет ровно тогда, когда мы полезем за свой предел. как тогда, когда Германия взялась за Польшу. не раньше, не позже.

Конечно же, нет никаких тенденций! Ну, предрасположенности какие-то есть, но они ж не реализованы. Тишь, блажь, Божья благодать, всё поделено, все игроки определились с местами до полной нерушимости - практически 1929 год... Ну, явных тенденций нет, скрытые проглядывают - но что они нам, когда нашу стабильность (и даже подъем) не колебёт ни Октябрьская революция, ни развал СССР?

в 1929 на качественном подъеме была группа стран. их даже называли тогда "агрессивными", в противоположность "неагрессивным". за то, что они рвались в борьбу за повышение своего ранга -- за счет тех, кто свой ранг должен был удержать. вот это как раз и есть показатель неизбежного передела, и указатель на то, где этот передел начнется.

Совершенно, полностью согласен... только один вопрос: от того, что процесс опрокидывания начался со стран "третьего мира" - пирамиде легче?

внешней причине противостоять проще, чем внутренней.

[Приазовец_]

Москва хотела бы создать единую валюту Евразийского союза с единым эмиссионным центром, заявил пресс-секретарь премьер-министра России Дмитрий Песков. По его словам, создание Евразийского союза будет одним из главных приоритетов работы Владимира Путина ближайшие шесть лет.

Приоритеты В.Путина обусловлены позитивной динамикой объединительного процесса и большим объемом проделанной работы, которая выполнена за четыре года, которые он руководит правительством, заявил Д.Песков в интервью газете "Коммерсантъ" .

По словам пресс-секретаря премьер-министра, новое объединение Россия хочет выстраивать уже по новым принципам. Д.Песков пояснил, что входящие в Евразийский союз страны должны сохранить политический суверенитет, но управление экономиками должно быть максимально интегрировано. Он пояснил, что наиболее близкая к Евразийскому союзу целевая модель - ЕС.

Как пишет газета, курс на экономическую интеграцию именно под зонтиком нового союза, в ущерб СНГ, стал просматриваться уже в этом году, когда Москва начала готовить реформу Таможенного Союза. Источник издания в аппарате правительства пояснял, что пришла пора создать более тесное объединение. "На его борт должны попасть те страны, которые действительно хотят интегрироваться, а об остальных горевать не будем", - говорил собеседник газеты.

Д.Песков сообщил, что высказанные в статье идеи В.Путин предварительно не обсуждал с лидерами Казахстана и Белоруссии.

http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=2450792

[wws]

Развал СССР (и всего "соц.лагеря") - это не "величайшая катастрофа ХХ века" (с), это просто такой этап стабильности. Какая стабильность - такие и этапы, да.

А таки ведь - стабильность. Даже там, где недавно стреляли.

[Igrun]

Жалко шеста в её тачке не оказалось. Сисяндры зачётные, а в т, ежели шест и хеджаб - вообще первое место.

[Valtapan]

Бородин может уйти с поста госсекретаря Союзного государства в 2011 г

МОСКВА, 7 окт - РИА Новости. Павел Бородин может освободить пост госсекретаря Союзного государства РФ и Белоруссии до конца текущего года, сообщил РИА Новости в пятницу источник в Госдуме.
По его словам, такое решение связано с достижением Бородиным пенсионного возраста.
"Он покинет этот пост, это не секрет, здесь нет никакой политики, чисто объективные обстоятельства", - сообщил собеседник агентства.
Ранее президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что российская сторона хочет сменить Бородина на посту госсекретаря Союзного государства.
Собеседник агентства сообщил, что преемник Бородина должен быть согласован между двумя сторонами, "этот процесс находится на заключительной стадии".
Бородин является бессменным госсекретарем Союзного государства с 2000 года. Ряд СМИ ранее утверждали, что пост госсекретаря вместо Бородина может занять полпред президента РФ в Приволжском федеральном округе Григорий Рапота.

[Observerr]

Жалко шеста в её тачке не оказалось. Сисяндры зачётные, а в т, ежели шест и хеджаб - вообще первое место.

Да, я тоже на губы обратил внимание

[Волгарь]

Просто новость.

Главы правительств стран СНГ во вторник в Петербурге подписали договор о зоне свободной торговли в рамках Содружества.

Согласие по этому документу было достигнуто ранее в тот же день на встрече глав правительств СНГ, передает «Интерфакс».

Как заявил российский премьер Владимир Путин, речь идет о создании нового фундамента торгово-экономических отношений в рамках СНГ.

«Это фундаментальный договор, который будет лежать в основе торгово-экономических отношений наших стран», - сказал премьер РФ.

Кроме того, участники заседания Совета глав правительств СНГ приняли еще 28 документов. В частности, подписано соглашение об основных принципах политики в области валютного регулирования, валютного контроля в государствах СНГ.

Также утверждено решение о концепции стратегического развития железнодорожного транспорта стран СНГ до 2020 года.

Подписано соглашение о Единой системе учета граждан третьих государств и лиц без гражданства, въезжающих на территорию стран СНГ и соглашение о порядке пересмотра степени секретности сведений, засекреченных в период существования СССР.

Кроме того, принято решение о выделении в 2012 году ассигнований на создание и развитие объединенной системы ПВО государств СНГ.

http://www.vz.ru/news/2011/10/18/531460.html

...и все-таки остается один вопросик: а как ограничения ТС согласуются со свободой торговли в этой самой ЗСТ СНГ?

То ли ТС будет просто диктовать "правила игры" в ЗСТ, то ли вообще расширится до ее пределов...

[Regel]

У меня другой вопрос. Украина подписала?

[Волгарь]

У меня другой вопрос. Украина подписала?

А як же ж - першей! Ну, может, и по алфавиту - но Азаров насчет желания добиться и подписать задолго до этого говорил. Так что - пэрэмога над ТС!!!

Причем, вполне возможно, подписали именно с его поправками:

Главы правительств стран СНГ договорились о подписании договоров о зоне свободной торговли в рамках СНГ.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил председатель правительства РФ Владимир ПУТИН, открывая заседание Совета глав правительств государств - участников СНГ в расширенном составе.

«Мы неожиданно для себя в результате долгих, можно даже сказать острых, но все-таки конструктивных переговоров, пришли к решению главного вопроса, ради которого мы, собственно говоря, сегодня и собрались. Мы договорились о подписании сегодня договора о зоне свободной торговли в рамках СНГ», – заявил В.ПУТИН.

Он обратил внимание на то, что за первое полугодие 2011 года товарооборот в рамках СНГ увеличился на 48% и составил 134 млрд. долл.

Глава правительства России отметил, что в 1994 году был подписан договор о зоне свободной торговли, однако не все страны, включая РФ, ратифицировали этот документ.

«Он фактически не работал. И если мы такими темпами развиваемся сегодня, фактически, не имея договора о зоне свободной торговли, то можно было бы себе предположить, как и какими темпами рос бы наш товарооборот, если бы такая зона свободной торговли у нас работала», - добавил В.ПУТИН.

По его словам, главы правительств в результате долгих дискуссий «пришли к достаточно неожиданному для них самих результату».

Также В.ПУТИН отметил, что текст договора был несколько изменен и окончательно согласован.

Вместе с тем, пока не известно о том, в какой форме Украина присоединилась к этому договору, подход премьер-министра Украины Николая АЗАРОВА к журналистам ожидается позже.

http://www.unian.net/rus/news/news-463088.html

...и вот что мне интересно - выйдет ли он рапортовать о пэрэмоге, одергивая мятый пиджак?

[Regel]

Вместе с тем, пока не известно о том, в какой форме Украина присоединилась к этому договору

мне не нравится

Не люблю двусмысленности...

[Волгарь]

мне не нравится

Не люблю двусмысленности...

Не бойтесь, у Владимира Владимировича (тм) всё под контролем.

МОСКВА, 18 окт - РИА Новости. Договор о зоне свободной торговли стран СНГ предусматривает отмену импортных и экспортных пошлин по ряду товаров, а существующие изъятия из договора будут ликвидированы позднее, заявил глава премьер-министр РФ Владимир Путин после заседания совета глав правительств стран СНГ.

"Мы по целым группам товаров отменим между собой экспортные и импортные пошлины. Есть определенные изъятия, мы с ними согласились, но и они постепенно будут уходить в прошлое", - сказал Путин.

Он подчеркнул, что подписанный договор не противоречит нормам ВТО с учетом того, что ряд стран СНГ уже являются членами этой организации.

Договор подписали все страны СНГ, за исключением Азербайджана, Узбекистана и Туркменистана, которые, по словам Путина, изучат возможность присоединения к нему до конца этого года.

http://www.ria.ru/economy/20111018/463748161.html

У Украины были возражения насчет присоединения к ТС, потому как она сама в ВТО, а члены ТС нет? Пожалуйста. Вот другой договор - но тоже под контролем Путина.

...а теперь ЕС предстоит хорошенько подумать, подписывая свой договор о ЗСТ - какие товары и в каком количестве через "дважды свободно торговую" могут хлынуть к ним уже не только с одной Украины, но со всего СНГ... да и обратно...

Фактически - сейчас Европе надо будет (хе-хе! ) или подписывать договор о ЗСТ де-факто со всем СНГ, или отклонить "евроинтеграцию" Украины.

[Волгарь]

Несмотря на вчерашнее соглашение о ЗСТ, ТС все-таки жив. И даже...

...плюсадин!

Главы стран Евразийского экономического сообщества приняли решение о присоединении Киргизии к Таможенному союзу, в который на данный момент входят Россия, Белоруссия и Казахстан. Об этом сообщил в ходе заседания глав стран ЕврАзЭС генеральный секретарь организации Таир Мансуров.

По его словам, в настоящий момент создается рабочая группа по этому вопросу, затем правительство Киргизии планирует представить свои предложения по плану присоединения, и после назначения председателя рабочей группы она приступит к работе.

Т.Мансуров добавил, что рабочая группа планирует представить доклад к заседанию комиссии Таможенного союза.

Кроме того, в ходе заседания ЕврАзЭС было согласовано, что антикризисный фонд сообщества может оказать Киргизии финансовую поддержку. "Создан антикризисный фонд, часть его ресурсов уже пошла на поддержку экономик Белоруссии и Таджикистана, и сейчас в узком составе мы обсуждали необходимость такой поддержки в отношении Кыргызстана", - сообщил в ходе заседания глава правительства РФ Владимир Путин.

По его словам, текущее положение на международных финансовых рынках в очередной раз подтверждает правильность решений по созданию системы взаимной поддержки антикризисного характера в рамках ЕврАзЭС. "Положение дел в мировой экономике не назовешь благополучным, много рисков и неопределенностей", - отметил В.Путин, подчеркнув, что корни кризиса носят глубинный характер, а структурные дисбалансы не исчезли.

http://top.rbc.ru/economics/19/10/2011/621063.shtml

Киргизии - на вход с вещами документами, Таджикистану приготовиться...

[Приазовец_]

Для введения единой валюты в России и Белоруссии должны созреть экономические условия, заявил российский премьер Владимир Путин. По его словам, от этой идеи страны не отказываются.

В.Путин сказал на пресс-конференции по итогам саммита ЕврАзЭС в Петербурге, что вопрос обсуждался долго. "У нас были определенные планы, мы их передвинули, и считаем сегодня, что общая валюта должна произрасти на подготовленной экономической почве", - сказал он.

Как отметил В.Путин, "жизнь сама расставит точки над i и покажет, что выгоднее". В.Путин заявил, что в целом страны к этому готовы. Однако, необходимо избежать ситуации, аналогичной сложившейся сейчас в еврозоне, "когда думают, кого там исключать из еврозоны, а кого сохранять", - сказал он.

Премьер РФ подтвердил, что накануне премьер Украины поставил перед ним вопрос о том, чтобы ввести расчеты в рублях во взаимной торговле. Как подчеркнул российский премьер, при решении таких вопросов "нужно учитывать положение мировых финансов, двигаться постепенно, каждый следующий шаг должен быть подготовлен предыдущими нашими действиями".

http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=2488221

[Приазовец_]

Почему Евразийский союз Владимра Путина не станет новым СССР? В чем разница между европейской и евразийской интеграцией? Что общего между новым проектом Кремля и философией Британской империи? Свою версию ответов предложил политолог Андрей Окара.

--------------------------------------------------------------------------------
— Россия в лице Владимира Путина предложила окружающим ее странам новое интеграционное объединение — Евразийский союз, который должен прорасти из Таможенного союза и Единого экономического пространства. Зачем это Путину?

— Месседж Путина о создании Евразийского союза или, условно говоря, "СССР 2.0", стержнем которого планируется сделать союз России, Беларуси и Казахстана, носит программный характер и может стать идеологическим и политическим мейнстримом нового путинского президентства. Путин уже достиг всего того, чего можно достичь в масштабах российской политики — номинального статуса, реальной власти, денег, восторга девушек, которые "готовы порвать за него". Логично, что ему хочется большего. Создав Евразийский союз, Путин может войти в историю. Подозреваю, что это желание — сейчас для него главная мотивация.

— Но ведь сама идея не нова. О Евразийском союзе говорил Назарбаев во времена Ельцина. Где гарантия, что это не очередной предвыборный розыгрыш?

— Важно обратить внимание на то, что будет сказано на тему постсоветской интеграции в инаугурационной президентской речи Путина в мае следующего года. Тем более, что теперь нам предложено жить не по концептуальным программам развития, а по программным речам наших двух лидеров.

Пока диапазон оценок идеи Евразийского союза широк — от "нуля" (бессмысленная предвыборная "обещаловка") до "бесконечности" (Россия "встает с колен" и приступает к восстановлению евразийской империи). Похоже, сам Путин мечтает о втором сценарии — вспомним его оценку развала СССР как величайшей геополитической катастрофы XX века. Но что в идее Евразийского союза мечта, а что — реальная возможность, будет определено в ближайшие полгода.

Пока по характеру информационной кампании вокруг этой темы можно заключить, что власть в ней достаточно сильно заинтересована. Но главное для империи или наднационального объединения — не деньги, а витальная энергия, сверхидея, люди, одержимые новыми перспективами будущего. А что сейчас? А сейчас одна из самых дебатируемых в российском обществе тем формулируется так: "Хватит кормить Кавказ!". Я не оцениваю сейчас причины этих настроений, но вряд ли страна с подобными настроениями способна к какому-либо имперостроительству.

— Может ли Евразийский союз быть восточным аналогом ЕС?

— Нет, и сразу по нескольким фундаментальным причинам. Потенциальные участники Евразийского союза — это страны с авторитарными политическими режимами, с неофеодальными политическими системами, с доминированием экстенсивного развития, с сырьевыми или полусырьевыми экономиками. В России неблагоприятный климат для бизнеса, для внедрения инноваций, не говоря уже о какой бы то ни было политической или социальной активности. На российской модернизации фактически поставлен жирный крест. Россия в нынешнем виде фактически отказывается от инновационного развития, хотя пропаганда говорит о модернизации и Сколково.

Кроме того, Европейский союз — это объединение государств, в котором нет одного-единственного доминатора. В Евразийском союзе никаких альтернатив России как доминатору быть не может хотя бы в силу естественных географических и исторических причин. Ну не могут отношения России и Беларуси (России и Казахстана, России и Киргизии) строиться как отношения Германии и Франции!

Ну и еще — вопрос этический. В Евразийском союзе каждая из стран захочет обогатиться или, по крайней мере, решить свои вопросы за счет других. Иначе говоря, пока что нет представления об общем благе, общей выгоде, общих интересах. Впрочем, если учесть, что современная Россия — это государство-корпорация, в котором все ресурсы и возможности принадлежат небольшой группе "акционеров", иначе и быть не может. Акционеры думают, прежде всего, о рентабельности и прибыли, а народ своей страны воспринимают как "непрофильные активы". Что же тут говорить о народах других стран?

Можно перечислить ценности, на основе которых существует Европейский союз. И эти ценности привлекательны для тех, кто хочет в него вступить. А на основе каких ценностей будет существовать союз Евразийский?

Общее в Европейском и Евразийском союзах — это, по всей вероятности, форма. ЕС — это не федеративное государство, не конфедерация, не обычный международный союз, а некая квазиимперская интеграция нового типа: есть общая валюта (евро), но у некоторых участников — своя (скажем, у Великобритании и Чехии); есть наднациональные органы, но сохраняется суверенитет всех членов, есть Шенгенское соглашение, но не во всех странах оно действует. Возможно, Евразийский Союз тоже станет чем-то таким новым, что сложно определить в категориях современной политической науки и международного права.

— Многие эксперты полагают, что ключевой вопрос для Евразийского союза — "украинский". Может ли новое образование состояться без Украины?

— Может. Но это будет абсолютно иное объединение, чем если бы Украина в него вступила. Хотя бы потому, что для всех российских имперских проектов Украина — "золотая акция" и "критическая масса". Даже СССР умер после того, как УССР провела 1 декабря 1991 года референдум о независимости, а в Москве случилось горбачевско-ельцинское двоевластие. Кстати, и сама идея Российской империи пришла в Москву из Украины: автор "Синопсиса" Иннокентий Гизель, гетман Иван Мазепа, Феофан Прокопович, Стефан Яворский — это люди, создавшие имперский дискурс и модель новой российской государственности.

Но на данный момент я не знаю в Украине политических элит, готовых вступать в объединения, в наднациональных органах которого будет заправлять Россия (точнее, Кремль), — за исключением нескольких откровенных политических фриков и маргиналов, которые уже давно ни на что в украинской политике не влияют. Для одних элит вступление и в Евразийский союз, и даже в Таможенный союз невозможно по идеологическим и политическим соображениям. Для других (нынешних соратников Януковича) — по экономическим мотивам: "донецкие" олигархи искренне боятся, что "питерские силовые олигархи" их порвут в клочья. Насколько оправданы подобные опасения, вопрос сложный и умозрительный, но то, что они боятся, — это факт.

Думаю, если надежд "вступить" Украину в Евразийский союз не останется вовсе (а лично у меня их нет), а в Европейском союзе страну не особо ждут, необходимо разработать максимально приемлемый для всех формат, при котором уменьшался бы риск российско-украинских торговых войн и взаимного геоэкономического шантажа. Вероятно, этому может способствовать подписание Украиной договоров о Зоне свободной торговли и внутри СНГ, и с ЕС.

— Подобное российско-украинское взаимопонимание возможно?

— Теоретически да, но на практике главная проблема в российско-украинских отношениях — не политическая, и не экономическая, а, скорее, из области политической психологии. На частном уровне россияне и украинцы замечательно друг друга воспринимают. Но когда речь идет о межгосударственных отношениях — сразу возникает бетонная стена. Российские политики пытаются "наказать", "додавить" Украину: мол, почему вы от нас ушли? Украинские политики время от времени делают в адрес России какие-нибудь мелкие пакости. В результате — когнитивный диссонанс, абсолютное непонимание и нежелание слышать друг друга.

На рациональном уровне очевидно, что Россия и Украина имеют очень много общих интересов. Но лично я не вижу возможностей для российско-украинского взаимопонимания еще лет десять, а то и больше — пока в российской элите не появится поколение, способное воспринимать Украину "на равных", а в украинской элите — поколение, способное мыслить субъектно, самодостаточно и понимающее, что Западная Европа — это вовсе не "земной рай".

— Не является ли Евразийский союз продолжением концепции "Русского Мира", которую пропагандирует РПЦ?

— Очень правильное сравнение! Путинский Евразийский союз, конечно же, следует сравнить с любимой идеей святейшего патриарха Кирилла о "Русском Мире". "Русский Мир" — это немного модернизированная традиционная панславистская концепция, призывающая объединить под властью Московского патриарха всех постсоветских православных славян. И опять-таки, этот концепт "споткнулся" об Украину. Евразийский союз — концепция не панславистская, а евразийская, мотивированная не геокультурными, а геоэкономическими и отчасти геополитическими аргументами.

— Будет ли отличаться Евразийский союз от тех интеграционных моделей, какими были Российская империя или СССР?

— Несомненно. За последнее десятилетие произошла радикальная мутация российского имперского дискурса. Главное концептуальное отличие: Россия 500 лет была империей континентального типа, а теперь возжелала стать империей торгового (морского, островного) типа.

— Идея "либеральной империи" Чубайса — об этом?

— Судя по всему, да. Чубайс ведь проговорился о новом самосознании политической элиты. Разумеется, речь не столько о его статье восьмилетней давности о "либеральной империи", а обо всем новом политико-экономическом укладе. Во-первых, российская политическая элита рассматривает себя как закрытую корпорацию, которой принадлежит вся страна — точнее, все капитализируемые ресурсы страны. И, во-вторых, российский империализм, российская имперская идентичность и воля к экспансии если и существуют, то не в форме традиционного континентального империализма, а в форме торговой колониальной империи.

— А в чем между ними разница?

— СССР, Российская империя, а ранее Московское царство являлись континентальными империями и "тягловыми" государствами. В их основе лежали некие абсолютные сверхидеи — торжество Православия или победа коммунизма, которыми обосновывалась внешняя экспансия. Когда в XVII веке происходило "воссоединение Великороссии и Малороссии", мотивация была такая, что все православные должны жить в одном царстве. А уже потом смотрели — сколько это будет стоить. Также и в СССР — сперва распространение коммунизма во всем мире, а потом — где взять деньги на поддержку просоциалистических режимов в Африке (ясно, что отбирали у собственного народа).

Континентальные империи, как правило, не колонизируют народы. Они пытаются сохранить, словами Константина Леонтьева, "цветущую сложность", но при этом — победить варварство и установить общий для всех цивилизационный порядок. Ну, например, Советский Союз исходил из того, что в Средней Азии должно быть не только всеобщее образование и здравоохранение, но и опера с балетом, и киностудии — как в Москве, Ленинграде или Одессе. Идеология такого государства исходит из некоторых универсалистских предпосылок. Московское царство ощущало себя "катехоном" — последним бастионом, преграждающим путь злу, Российская империя строилась на более рациональной основе, но считалась именно православным идеократическим государством.

Это не значит, что все должны быть православными (хотя император и императрица обязаны), но именно православные считались имперообразующим стержнем. Причем в XVIII–XIX веках империи выстраивались именно по конфессиональному признаку: Австро-Венгерская империя была католической империей, Османская империя была исламской суннитской, Персия — исламской шиитской. В XX веке государства имперского типа уже начали выстраиваться на идеологической основе: Советский Союз — это коммунистическая идеократия, гитлеровская Германия — социал-националистическая.

Как правило, имперская государственность не преследует цели создать единый народ: когда в Российской империи при Александре III очень жестко взялись за русификацию или в СССР при Брежневе заговорили о "едином советском народе", это стало знаком того, что эти государства скоро лопнут. Континентальная империя, в отличие от торговой колониальной, как правило, не исходит из предпосылок, что имперообразующий народ должен существовать за счет эксплуатации всех остальных. Нередко бывает ровно наоборот: имперское ядро живет хуже провинций. Но главное в континентальной империи — это сверхидея, на основе которой имперское ядро "цивилизует" провинции и присоединенные народы. Именно в подобном формате российская государственность существовала на протяжении последних пяти столетий.

— Хотите сказать, что Российская империя на протяжении последних 500 лет не опиралась на критерий экономической рентабельности?

— Было по-разному. Например, современные сибирские автономисты и сепаратисты считают, что Москва всегда относилась к Сибири как к "внутренней колонии". Но критерий рентабельности никогда не был единственным или главным, как это было в торговых империях. Там всегда было четкое разделение на центр и эксплуатируемые колонии, которые включены в империю ровно до тех пор, пока их эксплуатация рентабельна. Как только необходимые ресурсы для удержания колонии превышают уровень дохода от ее эксплуатации, империя распадается. Рентабельность — это главный принцип существования торговых империй, вроде Британской, Испанской, Французской, Голландской или Португальской.

Российская империя и Советский Союз не исходили из критерия рентабельности: в союзных республиках зачастую жилось лучше, чем в имперском ядре — РСФСР (разумеется, за исключением Москвы и Ленинграда). Невозможно себе представить, чтобы на государственном уровне существовали программы по ликвидации дагестанских, грузинских, казахских или белорусских селений, а программа по утилизации "неперспективных" великорусских деревень существовала. Нечерноземье было превращено в пустыню, великорусская деревня Центральной России как фактор общенациональной жизни перестала существовать, об этом — вся советская "деревенская проза" (Белов, Распутин, Астафьев). Недавно попалось совершенно циничное сравнение: нынешние деревни и райцентры Нечерноземья — это хосписы. Звучит убийственно, но я не знаю, что возразить.

— Значит, Евразийский союз — это первая в наших краях империя торгового типа?

— Пока рано говорить о нем с большой долей определенности. Но больше аргументов в пользу того, что он может стать именно торговой квази-империей. Россия не будет вкладываться ни в какие инфраструктурные и "цивилизаторские" проекты в Центральной Азии (с чего бы, когда в самой России — демодернизация и нехватка ресурсов), но получит оттуда приличную волну уже вполне легальной трудовой и прочей миграции — как ее получила вполне успешная Западная Европа: бывшие колонии жестоко мстят своим метрополиям.

— Почему именно сейчас заговорили о Евразийском союзе? Только лишь из-за нового срока Путина или есть объективные причины?

— В начале 1990-х Россия не имела сил и энергии для поддержания имперского статуса — она сжалась до формата середины XVII века. Сейчас ситуация иная: ресурс экстенсивного развития исчерпывается, а конъюнктура мировых цен на нефть и газ такова, что для самосохранения необходимы новые ресурсы, которые можно привлечь в формате торговой империи.

— И все-таки, Евразийский союз способен сделать жизнь на постсоветском пространстве лучше?

— Хотелось бы в это верить. Однако сделать жизнь лучше может только переход к субъектному и инновационному развитию — спрыгивание с "иглы" ресурсной экономики, переход к новому технологическому укладу, создание возможности для самореализации энергичных и конструктивных людей, выстраивающих точки и очаги роста. А собирание нескольких экстенсивных проектов под одним скипетром едва ли способно дать интенсив и синергетический эффект.

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/10/26/905584.html

[Дохляк]

— СССР, Российская империя, а ранее Московское царство являлись континентальными империями и "тягловыми" государствами. В их основе лежали некие абсолютные сверхидеи — торжество Православия или победа коммунизма, которыми обосновывалась внешняя экспансия.
...
— Значит, Евразийский союз — это первая в наших краях империя торгового типа?

автор малость переиграл с аналогиями. следуя своему подходу, он должен был бы назвать США метрополией по отношению к странам Европы, своим заморским колониям.

между тем, если не только выискивать сходства между реалиями века XXI и XIX, но и различия, то можно было бы понять, что уже СССР не являлся континентальной империей. это новая модель, и ее суть отражена в названии, чтобы не спутать -- в слове СОЮЗ. хотя по нынешним меркам СССР принято рассматривать как жестко централизованное государство, следует сравнить с Российской империей, чтобы понять направление шага.

суть современных структур, пришедших на смену империям, это их полицентричность. новые структуры могут базироваться и на традициях морских империй, и на континентальных, иметь в составе авторитарные или либеральные государства, равные или неравные по влиянию, эти детали не определяют главного -- больше нет единственного центра, нет отношений "голова-исполнительные органы". есть динамичная система взаимоотношений, сбалансированная на текущем соотношении сил, ресурсов, влияния и т.д. без понимания этого факта невозможно понять путь дальнейшего развития нашей страны и цивилизации, частью которой мы являемся.

Россия становится "морской империей", это ж надо такое придумать...

[22_RUS]

Вместе с тем, пока не известно о том, в какой форме Украина присоединилась к этому договору

мне не нравится

Не люблю двусмысленности...

..уж не в "извращённой " ли?..

[Regel]

скорее, в условной какой-нить. Чтоб опять спрыгнуть можно было.

[Приазовец_]

Евразийский экономический союз, активно обсуждаемый ныне главами государств Таможенного союза, будет иметь постоянный наднациональный орган — Евразийскую экономическую комиссию, аналог Еврокомиссии. Об этом пишет газета "Коммерсант-Украина".

По данным издания, располагающего копией проекта создания ЕЭК, ее полномочия будут существенно расширены, а численность и затраты на ее обеспечение вырастут в десять раз, причем большая их часть ляжет на бюджет России.

Проект договора о ЕЭК был одобрен премьер-министрами России, Казахстана и Белоруссии еще 19 октября "в рабочем порядке" — профильные вице-премьеры трех стран вносили правку в документ буквально в последние минуты — и не публиковался. Уже 27 октября Белый дом принял решение представить проект на подпись президенту Дмитрию Медведеву. Встреча, на которой главы государств Единого экономического пространства могут подписать документ, назначена на ноябрь.

Согласно документу, ЕЭК получит расширенные в сравнении с комиссией Таможенного союза полномочия — помимо таможенно-тарифного регулирования, таможенного администрирования, техрегулирования, комиссия будет заниматься установлением торговых режимов с третьими странами, валютной, макроэкономической, энергетической и конкурентной политикой, регулированием госмонополий, вопросами промышленных и сельхозсубсидий, госзакупок, транспорта, миграции, финансовых рынков и "иных сфер".

Предполагается, что ЕЭК будет принимать решения "на основании голосования членов совета или членов коллегии" в порядке "один член коллегии — один голос" или "один член совета — один голос", в совет войдет по одному вице-премьеру от правительства каждой страны, в состав коллегии — по три представителя. Принятые решения "входят в договорно-правовую базу ТС и ЕЭП" и подлежат применению на их территории. При этом наднациональный орган сможет запрашивать информацию "у юридических и физических лиц". Необходимость для граждан ему подчиняться может вызвать конфликт с конституцией, разрешаемый референдумом.

По данным источников газеты, совокупная численность нового органа составит свыше 1,2 тыс. человек. В секретариат КТС, выполняющий те же функции (всего около 150), входят 150 человек, при этом КТС никогда не жаловалась на нехватку сотрудников. На долю ЕЭК придется завершение формирования законодательной базы ЕЭП, ее имплементацией будут заниматься национальные правительства. Число же новых функций ЕЭК по вопросам расширения координации ЕЭП в макроэкономике, антимонопольной, миграционной политике, регулировании финрынков, госмонополий и госзакупок не превышает 30.

Для раздувания штатов ЕЭК предусмотрены полномочия по созданию департаментов, которые будут готовить решения и заниматься мониторингом в подведомственных отраслях, и консультативных органов. Оплачивать их деятельность, как и деятельность всей комиссии, согласно ст. 6, будет в основном бюджет РФ: "Финансирование… осуществляется на основании бюджета комиссии, формируемого за счет долевых взносов сторон, определяемых пропорционально нормативам распределения сумм ввозных таможенных пошлин". Напомним, что в Таможенном союзе на РФ приходится 87,97% всех пошлин. Хотя в договоре на месте пребывания ЕЭК стоит прочерк, для нее уже подобрано здание в Москве на Мосфильмовской улице — из числа активов банка ВТБ, не нашедших покупателей на рынке.

Как отмечает издание, это не единственная цена, которую РФ заплатит за подписание договора о ЕЭК. В сентябре Белоруссия и Казахстан отрицательно отзывались о проекте договора, продвигая принцип "одна страна — один голос". "Было разменяно категорическое требование РФ о принципе взвешенного голосования (по нему РФ имеет 57% голосов) на равноправное представительство сторон в ЕЭП ради скорейшего принятия договора", — сказал один из источников. Если к Таможенному союзу присоединятся Киргизия и Таджикистан, вес РФ в ЕЭК снизится с 1/3 до 1/5.

Новая евроазиатская бюрократия ЕЭК, возможно, сформируется из членов уходящего правительства Владимира Путина, которое в Белом доме должно сменить "расширенное" правительство Дмитрия Медведева. Помимо входящего в КТС первого вице-премьера Игоря Шувалова, в комиссию в качестве специального представителя президента РФ де-факто вошел глава минпромторга Виктор Христенко. На подбор кандидатов отведено чуть более полугода, хотя договором не урегулирован конфликт с национальными законодательствами: члены коллегии будут несменяемыми в течение четырех лет и формально независимыми от национальных органов исполнительной власти — притом что состав их будет формироваться из правительственных чиновников.

Напомним, в середине октября премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что идея создания Евразийского союза может быть реализована не ранее 2015 года.

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/10/31/907017.html

[BWolF]

"Патриотический фронт" Греции: Греция должна вступить в Евразийский союз


На вопросы ИА REGNUM отвечает президент "Патриотического фронта" Греции Ставрос Виталис: ИА REGNUM: Господин Виталис, нам известно, что возглавляемый вами "Патриотический фронт" является ведущим оппозиционным движением в Греции, но не представленным в парламенте страны. Что еще к этому можно добавить? Вы левые или правые?

Мы - центр. Добавить можно еще и то, что сегодня движение располагает 82 организациями по всей стране, насчитывает 38 тысяч официально зарегистрированных членов. Но их число сейчас быстро увеличивается.
...
http://www.regnum.ru/news/russia/1460365.html

Потом прибалты побегут...

[танкист]

Греция должна вступить в Евразийский союз

Ага, щаз, тащи седло! (с)

[San4es60]

[Приазовец_]

Россия надеется на подписание завтра, 18 ноября, соглашение о создании Евразийского Союза. Об этом 17 ноября сообщил президент России Дмитрий Медведев.

"Завтра сюда приедут два руководителя наших близких государств - Белоруссии и Казахстана, и завтра, я надеюсь, мы в этом здании, в Кремлёвском, подпишем с ними соглашение, которое будет касаться дальнейшей экономической интеграции", - заявил Медведев. Он выразил уверенность в том, что "у этого Союза будет очень хорошее будущее".

Пресс-секретарь президента Белоруссии Павел Лёгкий подтвердил намерение Александра Лукашенко участвовать в данном заседании, но отказался комментировать возможные сроки подписания соглашения о создании ЕАС.

Как сообщало ИА REGNUM, встреча Дмитрия Медведева, Александра Лукашенко и Нурсултана Назарбаева состоится 18 ноября в Москве. Об этом 11 ноября проинформировал сайт президента России. "Главы входящих в Таможенный союз государств проведут переговоры по актуальным вопросам интеграции на евразийском пространстве в свете вступления в силу с 1 января 2012 года пакета международных договоров Единого экономического пространства (ЕЭП) трёх стран. - говорится в сообщении.- Особое внимание предполагается уделить совместной работе по переходу к следующему этапу интеграции - Евразийскому экономическому союзу, а также вопросам совершенствования наднациональных органов управления интеграционными процессами".

http://www.regnum.by/news/1468398.html

[Valtapan]

Медведев, Лукашенко и Назарбаев подписали документы о создании Единого экономического пространства

МОСКВА, 18 ноября. /ИТАР-ТАСС/. Президент России Дмитрий Медведев объявил, что вносит на ратификацию в Госдуму Договор с Белоруссией и Казахстаном о Евразийской экономической комиссии /ЕЭК/. Этот документ направлен на создание Единого экономического пространства на основе дальнейшей интеграции трех соседних стран.
Сегодня во время встречи с лидерами Белоруссии и Казахстана - Александром Лукашенко в Нурсултаном Назарбаевым - Медведев поставил подпись под письмом на имя спикера Госдумы Бориса Грызлова с предложением ратифицировать только что подписанный Договор о создании ЕЭК.
"Для того чтобы подать хороший пример, я сейчас сделаю один простой шаг и внесу соответствующие документы в Государственную Думу. Прямо в присутствии коллег подписываю письмо председателю Госдумы с предложением ратифицировать Договор о Евразийской экономической комиссии" , - сказал он, ставя подпись под документом.
Медведев также заявил, что формирование ЕЭП является важным шагом для создания Евразийского экономического союза. "Тем самым мы сделали очередной, мощный шаг на пути формирования Евразийского экономического союза, который, без сомнения, будет определять будущее наших стран", - отметил президент РФ.
Ранее сегодня после переговоров в Кремле Медведев, Лукашенко и Назарбаев подписали Декларацию о евразийской экономической интеграции, Договор о Евразийской экономической комиссии и Регламент работы Евразийской экономической комиссии.

[Valtapan]

Дмитрий Медведев: Евразийский экономический союз создадут до 2015 года

Евразийский экономический союз, возможно, будет создан до 2015 года, заявил президент РФ Дмитрий Медведев на пресс-конференции по итогам переговоров президентов России, Белоруссии и Казахстана.
Об этом передает РИА Новости.

Медведев: ряд стран проявляют интерес к участию в Евразийском союзе

МОСКВА, 18 ноя - РИА Новости. Интерес к участию в Евразийском экономическом союзе проявляют ряд государств-соседей России, Белоруссии и Казахстана, сообщил в пятницу президент РФ Дмитрий Медведев, заявив о готовности рассматривать соответствующие обращения.
"Сама жизнь подсказывает, что наше многоплановое взаимодействие - это огромный общий ресурс, поэтому интерес к новой интеграционной структуре проявляют и другие партнеры по ЕврАзЭС, по СНГ", - сказал Медведев после подписания в Кремле декларации о Евразийском союзе.
"Нас это радует. Это показывает, что тенденция к расширению многостороннего сотрудничества на равноправной основе, на взаимовыгодной основе набирает силу. Мы, конечно, открыты для всех, кто понимает преимущество объединения наших потенциалов, будем работать над этой задачей тоже, но, конечно, с учетом внутренних правил, которые мы только что для себя определили", - заявил президент РФ.
Президент Белоруссии Александр Лукашенко в свою очередь сказал, что для желающих вступить в Евразийский союз будет разработана специальная процедура - "дорожная карта".

[танкист]

Евразийский экономический союз, возможно, будет создан до 2015 года

Ну, значит даты обозначены.
Теперь необходимо предотвращать любые возможные заварушки в ближнем окружении. А они, заварушки, судя по всему, на пороге...

[Valtapan]

Госдума может уже 22 ноября ратифицировать договор о Евразийской экономической комиссии

МОСКВА, 18 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Анатолий Бочинин/. Комитет Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками рекомендовал Совету нижней палаты парламента включить вопрос о ратификации договора о Евразийской экономической комиссии в повестку работы палаты 22 ноября. Эта дата обозначена в тексте решения комитета, размещенном сегодня в электронной базе Госдумы.
В заключении комитета отмечается, что "договор соответствует законодательству РФ и его реализация не потребует внесения изменений в нормативные правовые акты РФ". "Учитывая вышеизложенное, комитет рекомендует Госдуме ратифицировать договор о Евразийской экономической комиссии", - сказано в тексте документа.