Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 33 из 197

Тема: Израиль

  1. #1
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    72

    По умолчанию Израиль

    Восток " дело тонкое" если там долго нет войны , а главный спонсор Израиля молчит "как рыба об лёд" т.е. Турции дан карт-бланш на региональное лидерство после "арабской весны" Ближнего Востока.

    Очередное возрождение Османской империи на руинах "арабской весны" ,которую сделал Запад для победного шествия мусульманских фундаменталистов к созданию Халифата во главе с Турцией .
    Премьер-министр Турции не посетит Газу

    Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил на пресс-конференции в Египте, что в ближайшее время не собирается посещать Газу, передает агентство "Анадолу". При этом Эрдоган подчеркнул, что мечтает побывать в Газе и когда-нибудь осуществит свою мечту. Trend 09:38

    С другой стороны, стремясь усилить свой авторитет среди мусульманских стран, Турция жестко отреагировала на отказ Израиля принести извинения за гибель турецких граждан при попытке прорвать морскую блокаду сектора Газа судами так называемой "флотилии мира". ARMENIA Today 03:07

    Четырехдневное турне турецкого премьера включает посещение Египта, Туниса и Ливии - - трех стран, режимы которых были сметены революциями, накрывшими арабский мир в начале года. Первым и главным пунктом поездки стал Каир, где турецкий премьер принял вчера участие в заседании глав МИДов стран - - членов Лиги арабских государств. Коммерсантъ 01:54
    Вчера премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган в интервью телеканалу "Аль-Джазира" сказал, что в прошлом перехват "флотилии свободы" и гибель турецких граждан стали бы поводом к войне.

    http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4..._na_65700.html
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kordah Посмотреть сообщение
    Турции дан карт-бланш на региональное лидерство после "арабской весны" Ближнего Востока.
    Турции никто не дал "карт-бланш" на региональное лидерство. Она это лидерство пытается восстановить и упустить - в общей ситуации, когда начинается внутренний передел "исламского мира". На Ближнем Востоке сейчас выделяются три "вечных конкурента" - Турция ("секулярно-милитаристская", с которой может пойти на союз военная элита Египта и, возможно, Алжира - в зависимости от остальной ситуации), Саудовская Аравия (еще прошлый "король" которой присвоил себе титул "служителя двух святынь", который носили только халифы и султаны) - продвигающая объединение арабов (и не только...) в новый Халифат с "чистым исламом" (ваххабизмом), и Иран, пытающийся объединить шиитов (и не только...) в своем варианте "исламского капитализма".

    Грубо говоря - на повестке дня возрождение Халифата и двух империй - Османской и Персидской.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  3. #3
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    310

    По умолчанию

    сюда осталось добавить курдов с их идеей Великого Курдистана,неугомонных палестинцев.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  4. #4
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    сюда осталось добавить курдов с их идеей Великого Курдистана,неугомонных палестинцев.
    Курды и прочие Великие ...станы - идут пустыней еще лет сорок. И по возможности - не попадаясь под ноги местным большим дядькам, чтоб ненароком не стоптали.

    А "палестинский вопрос" сейчас (и не только) самый распрекрасный и неугомонный. Это ж просто-таки олимпийский огонь какой-то - все бегом несут поджигать, кто зажжет прилюдно - тому и самый большой почет... тому и временное лидерство в "исламском мире". Недолгое и относительное - но плюс пять к авторитету.

    И минус много жизни, да-с - поэтому напрямую лезть все-таки побаиваются. Помнят, чем "шестидневная война" закончилась - а ведь тогда ядрёной бонбы у Израиля не было... Может, и сейчас нет - но на себе проверять почему-то никто не хочет.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  5. #5
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Ну, и новость в тему:

    Турция не стремится к военному противостоянию с Израилем, однако флот страны «готов к любому сценарию, даже самому худшему», заявил в опубликованном во вторник интервью египетской газете «Аш-Шурук» премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган.

    Эрдоган, находящийся в эти дни с визитом в Египте, пояснил свои недавние высказывания по поводу развертывания военных кораблей в Средиземном море. «Все, что мы сказали, это то, что военные корабли будут защищать турецкие суда от атак в международных водах», - сказал Эрдоган, передает MIGnews.com.

    «Это наше законное право, и никто не может его отрицать. Это заявление разозлило Израиль, потому что он хочет сохранить свой контроль над международными водами на Ближнем Востоке», - отметил Эрдоган.

    Премьер-министр Турции отклонил доклад Палмера, подготовленный под эгидой ООН, который определил, что блокада Израилем сектора Газы является законной, и назвал его «нерелевантным». «Этот доклад ничего не стоит, он был опубликован необъективным источником», - сказал он.

    «Израиль привык выходить сухим из воды и считает себя выше закона. Он считает, что освобожден от ответственности за все свои ошибки и преступления, - сказал турецкий лидер, добавив, что «Израиль стал избалованным ребенком, и его уже не удовлетворяет государственный терроризм, который он использует против палестинцев».

    «Израиль отказался прислушаться к голосам разума с Запада, которые призвали его извиниться перед Турцией за убийство ее сыновей. И что же делает Израиль? Обвиняет тех, кто осмеливается критиковать его в антисемитизме», - добавил Эрдоган.

    Отвечая на вопрос, правда ли, что израильский военный атташе отказался покинуть Анкару, Эрдоган сказал: «Это верно, но мы подготовим его отъезд дипломатическим путем, так как понижение уровня дипломатической миссии также включает в себя высылку военного атташе».

    Эрдоган отказался сказать, запланированы ли у него дальнейшие меры против Израиля. «Я не хочу ставить телегу впереди лошади, - сказал он, - потому что любой такой план зависит от реакции Израиля и его готовности принять справедливое решение, которое сохранит честь Турции».

    «То, что я могу сказать, что мы полны решимости выполнить четыре вещи: защитить права и честь турецкого народа, остановить Израиль от пренебрежения к международным договорам и соглашениям, осуществить турецкие требования в рамках международных трибуналов и прекратить блокаду сектора Газы».
    http://www.vz.ru/news/2011/9/13/521986.html

    Похоже, Турция не получила карт-бланш - Турция пошла ва-банк.

    Этакий неофициальный ультиматум. С условиями, которые для Израиля означают фактически утрату контроля над сектором Газа... далее по вкусу: границы 1967 года, границы 1947 года, исход и рассеяние...

    ...в последнем случае - не исключено, что в мечети Аль-Акса мусульмане если и смогут помолиться по случаю победы, то, против всех обычаев, в обуви. В резиновой, со свинцовой подошвой - и очень недолго.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  6. #6
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В резиновой, со свинцовой подошвой - и очень недолго.
    - сомнительно это. Очень сомнительно.

  7. #7
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    - сомнительно это. Очень сомнительно.
    Да - но в обе стороны. Если есть хоть какой-то процент ТАКОГО риска - этого уже достаточно, чтобы подумать еще раз: а вот оно надо-то?

    Ядерное сдерживание работает даже в случае ядерного блефа - пока нет твердой уверенности, что это именно блеф.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  8. #8
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Согласен, как фактор сдерживания - да. И Иран, и Пакистан тут же.
    Но! Тот, кто первый применит - поставит себя вне закона, сегодня это так, чай - не 1945-й. И ответка может ужаснуть.

  9. #9
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    310

    По умолчанию

    Поорут и разойдутся.

    Не полезет Турция в Израиль.
    Не зачем.
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  10. #10
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Но! Тот, кто первый применит - поставит себя вне закона, сегодня это так, чай - не 1945-й. И ответка может ужаснуть.
    В зависимости от того, кто применит. Если, например, США применят по Ирану - исключительно высокоточно и по ядерным объектам - не думаю, что тут же весь мир поставит Штаты вне закона и устроит ужасающую ответку. Впрочем... многое будет зависеть от того, насколько выгодным будет считать Китай для себя американский рынок к тому моменту.

    И если вот прямо сейчас на Израиль с его населением меньше 6 миллионов полезут сразу и 83-миллионный Египет, и 73-миллионная Турция с их сильнейшими в регионе армиями... получится именно "ответка". Вполне адекватный случай "ядерного сдерживания". В конце концов, и остальным ядерным державам в общем-то выгодно, чтобы неядерные, но бОрзые убедились в том, что ядрёна бонба - она не чтобы пугать, она чтобы бить по окончательно охуевшим от количества собственных танчиков до попытки рыпнуться на одного из членов суперэлитного "ядерного клуба".

    Израиль в этом клубе допущен к столу - а потому ему не простилось бы применение ЯО для какого-нибудь "превентивного удара" по Ирану и т.п., но вполне простится создание прецедента применения ЯО для самообороны.

    Тем более - не по войскам больших белых сахибов, а по тем, кто возомнил себя равным сахибам - причем не испросив на то у них разрешения публично, громко и недвусмысленно.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  11. #11
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Если, например, США
    - про них речи не было, я говорил именно о региональных ядерных странах. Ага, того самого региона.
    Ответка Израиля ЯО в любом случае ставит его вне закона вне зависимости от того, сколько миллионов муслимов на него полезли.
    Иное возможно только в качестве ответа на применение ЯО по территории Израиля. Однозначно.

  12. #12
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Ответка Израиля ЯО в любом случае ставит его вне закона вне зависимости от того, сколько миллионов муслимов на него полезли.
    Иное возможно только в качестве ответа на применение ЯО по территории Израиля. Однозначно.
    Из чего это следует? Из каких законов, договоров и т.п.?

    Где вообще прописано, что ЯО можно применять только в ответ на применение ЯО?

    В российской военной доктрине, например, такого нынче нету... а то, что нам смолоду всяческие замполиты внушали: мол, СССР взял обязательства о неприменении первым, а кто первый рыпнется, тот военный преступник против человечества - так это было в другие времена, можно даже сказать - в другую эпоху.

    У Израиля нет международных обязательств по неприменению ядерного оружия первым.

    Соотвественно - он их не может и нарушить.

    ВСЕ вероятные противники Израиля осведомлены о том, что могут в ответ на агрессию получить "ядрен батон" на голову, даже если не прыснут на Израиль каким-нибудь дустом. Остальное - на их страх и риск.

    А "вне закона" в данном случае Израиль могут поставить либо пацифисты-правозаshitники... либо Большие Игроки - если захотят.

    Последнее - отнюдь не однозначно. Поскольку из всего нынешнего "ядерного клуба" у большинства (кроме Индии и КНДР) тоже имеются свои стратегии и доктрины первого ядерного удара - просто ни у кого до сих пор дури не хватало на них настолько круто рыпнуться, чтобы подставиться.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  13. Сказали спасибо Волгарь :

    BWolF (18.09.2011)

  14. #13
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Из чего это следует? Из каких законов, договоров и т.п.?
    - не из чего и нигде не прописано.
    Это мое ИМХО.
    В противном случае уже давно был бы хаос.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ВСЕ вероятные противники Израиля осведомлены о том, что могут в ответ на агрессию получить "ядрен батон" на голову, даже если не прыснут на Израиль каким-нибудь дустом. Остальное - на их страх и риск.
    - думаю, Израиль осведомлен ровно так же.

  15. #14
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,055
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Трололо!

    Турецкие ВВС получат возможность атаковать израильские цели
    Турецкие инженеры самостоятельно разработали новую систему распознавания дружественных и враждебных целей для истребителей F-16, пишет The Jerusalem Post.

    Боевые самолеты этого типа оснащаются стандартными американскими системами "свой-чужой", которые воспринимают израильские цели как "дружественные" и не позволяют открывать по ним огонь. Установка собственного оборудования на американские самолеты позволит туркам при необходимости использовать F-16 для уничтожения израильских самолетов и других целей.

    По данным издания, на разработку этот системы у Турции ушло около двух лет, но теперь оборудование полностью готово к установке на самолеты и корабли. Началось ли переоснащение боевой техники ВВС Турции, пока не известно.

    Как сообщалось ранее, Турция обещала усилить свое военное присутствие вблизи израильских границ. Кроме того, Анкара выразила готовность предоставить боевое охранение судам с гуманитарной помощью, следующим в сектор Газа.

    Израиль до этого официально предупреждал, что не допустит вторжения иностранных кораблей и судов в воды у сектора Газа, которые Иерусалим объявил закрытой военной зоной.
    http://lenta.ru/news/2011/09/13/system/
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  16. #15
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Статья 5
    Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.
    О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности.

    Статья 6 (1)
    В целях Статьи 5-й считается, что вооруженное нападение на одну или несколько Договаривающихся сторон включает в себя вооруженное нападение:
    на территорию любой из Договаривающихся сторон в Европе или Северной Америке, алжирские департаменты Франции (2), территорию Турции или острова, расположенные в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака и находящиеся под юрисдикцией какой-либо из Договаривающихся сторон;
    на вооруженные силы, суда или летательные аппараты какой-либо из Договаривающихся сторон, если эти вооруженные силы, суда или летательные аппараты находились на этих территориях, или над ними, или в другом районе Европы, или над ним, если на них или в нем на момент вступления в силу настоящего Договора размещались оккупационные силы какой-либо из Договаривающихся сторон, или в Средиземном море, или над ним, или в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, или над ней.

    Прелюбопытный, однако, сюжет вырисовывается (в случае крайнего варианта, конечно)...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  17. #16
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Это о том, что Израиль ебанет по Тбилиси по Турции ЯО - члену НАТО?

  18. #17
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Это о том, что Израиль ебанет по Тбилиси по Турции ЯО - члену НАТО?
    Да хоть из рогатки по лайбе с говномлевозащитниками, тока что б она под турецким флагом была...
    Но твой вариант, конечно, вкуснее...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  19. #18
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Мне и самому очень интересно - до куда пойдут турки конвоем и станут ли "сионисты" брать их на абордаж.

  20. #19
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Мне и самому очень интересно - до куда пойдут турки
    Тут еще любопытно, что пока Эрдоган трет с египетским руководством и (пока) троллит Израиль, в том же Каире собрались министры индел ЛАГ (по вопросу о Палестине же ж)...
    Газ опять же ж, он в Израиле турецкий и египецкий, однако...
    А военные (и не только) в Израиле так легко поддаются на провокации...
    В общем, пошел я запасаться:
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  21. #20
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    А ЛАГ полностью поддерживает Палестину...

  22. #21
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Это мое ИМХО.
    В противном случае уже давно был бы хаос.
    А с чего бы это он должен был наступить?

    Во-первых, ЯО существует не само по себе, и уж точно интерес его обладателей не сводится исключительно к "а не ебануть ли нам по..." - ну, типа, чтобы посмотреть, как оно получится. "Война есть продолжение политики государства иными, а именно насильственными средствами." (с) К.Клаузевиц - а не наоборот, политика есть подготовка к войнам и т.п. Интерес того же Израиля к ебошенью по Турции ядрён батоном до нынешних времен был сугубо отрицательным, Турция была выгодным партнером по бизнесу и в общем раскладе.

    Во-вторых, в мире существует своя "система сдержек и протвовесов", основанная не на писаных-подписанных бумажках, а на интересах и мнениях - увы! - все тех же Больших Игроков. США, например. И когда у Пакистана с Индией чуть было не дошло до хулиганства - без всяких договоров и документов дядя Сэм нахмурился, погрозил пальцем... и обое-две страны поворчали и заткнулись.

    В былые времена та же система работала по-другому - типа, ебанули бы США по Вьетнаму, но приходилось на Китай с США оглядываться, чтобы в ответ не защемили по всему миру - но была в принципе на том же самом основана. На интересах Больших Игроков. И на том, договорятся они между собой по "горячей линии" или нет.

    Так вот, если у Больших Игроков (и в первую очередь - угадайте, у кого? не у России, разумеется...) сложится мнение и будет интерес насчет позволить Израилю самообороняться чем под руку попало - таки позволят.

    А если нет - Израилю об этом сообщат дополнительно... но вот послушается он или нет - вопрос отдельный. Поскольку он игрок хоть и небольшой, но интерес у него чисто конкретный - жить или помирать, а тут уж всяческие экономические санкции могут оказаться и по обрезанному...

    З.Ы. И насчет региональных ядерных стран Ближнего Востока - просветите, пожалуйста.

    Пакистан не называть - он на Среднем Востоке, в палестинские разборки практически не лезет (ему нынче своих под завязку...), и ядрён батоны у него смотрят прежде всего через границу с Индией.

    Кто еще впишется за братскую Турцию и дружеский Египет - чтобы проверить, в самом ли деле "Иерихоны" долетают до региональных столиц или евреи просто хвастались?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  23. #22
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    сложится мнение и будет интерес насчет позволить Израилю самообороняться чем под руку попало - таки позволят.
    - да не будет никто ждать, а Обама уже не раз намекал - завязывайте.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Израилю об этом сообщат дополнительно
    - уже и не раз.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    жить или помирать
    - ага, к тому его и подталкивают те самые Большие Игроки.

  24. #23
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Мне и самому очень интересно - до куда пойдут турки
    Пока что - в Великий Курдистан.

    Министр внутренних дел Турции Идрис Наим Сахин 13 сентября заявил, что его страна готовится к наземному вторжению в Ирак, сообщает Reuters. По его словам, окончательное решение будет принято по итогам переговоров с иракскими официальными лицами.

    "Наземная операция может начаться в любой момент", - подчеркнул Сахин, добавив, что артиллерия и ВВС Турции уже несколько дней наносят удары по позициям боевиков Курдской рабочей партии в северном Ираке.

    За последние дни представители официальной Анкары нанесли несколько визитов в Багдад с целью убедить руководство Ирака предпринять решительные меры против курдских боевиков, базирующихся на севере этой страны и совершающих оттуда вылазки на турецкую территорию.

    Однако Багдад не в состоянии серьезно повлиять на ситуацию, поскольку иракский Курдистан является самоуправляемой территорией со своим политическим руководством, полицией и даже армией.

    По мнению турецких наблюдателей, вторжение в Ирак может начаться уже в ближайшее время. На это, в частности, указывает то обстоятельство, что премьер-министр страны Реджеп Тайип Эрдоган перед вылетом в Каир провел многочасовые консультации с руководителями министерства обороны и генерального штаба Турции.

    После падения режима Саддама Хусейна курды, проживающие на севере Ирака, получили почти неограниченную автономию и стали активно помогать соплеменникам, борющимся за самоопределение в юго-восточной Турции и западном Иране. Это привело к тому, что и Анкара, и Тегеран по несколько раз проводили военные операции против курдов в северном Ираке.

    Так, в настоящее время иранский Корпус стражей исламской революции проводит операцию против курдов в приграничных областях северо-восточного Ирака.

    Курдская рабочая партия ведет вооруженную борьбу против Турции с 1984 года. Эта организация считается террористической не только в самой Турции, но и в США и ЕС. Вместе с тем, по сообщениям израильской прессы, официальный Иерусалим рассматривает возможность оказания помощи курдам в рамках набирающего обороты противостояния с Анкарой.
    http://www.lenta.ru/news/2011/09/13/invasion/

    Явреи там шось такое нашшот курдов мыслили - мол, ща мы им подсобим?.. Угу. Некому будет. Турецкая армия совместно с КСИРом - расклад суровый, бечь некуды...

    Кстати, в последний год османы с персами заметно усилили всяческие контакты - и по курдскому вопросу, и вообще. Причем, что интересно, их "имперские амбиции" позволяют просто-таки в легкую договориться о совместном переделе карты Ближнего Востока. С вычеркиванием оттуда саудовского Халифата как понятия. Ну, а центр "арабского мира" легко и непринужденно "переедет" в Каир, к дружественным Турции мамлюкам...

    Израиль и НАТО будут против, да - но вот что они реально в этой ситуации смогут сделать, вопрос открытый и интересный.

    Ну, кроме ядерной войны, которой не будет, потому что это незаконно.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  25. #24
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,055
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Надо евреям наловить совестливых и рукопожатных курдов, тоже погрузить их на баркасы и отправить встречным курсом к "Флотилии Швабоды", пусть тусят там =))
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  26. #25
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Обама уже не раз намекал - завязывайте.
    Я Вам скажу интересную вещь, только Вы не обижайтесь... Обама - это не Большой Игрок. Обама - это всего лишь Барак Хуссейн Обама.

    Точно так же, как Дмитрий Анатольевич Медведев с его вечным гранитным писсуаром - не Россия как (суб)цивилизация и даже не нынешняя российская элита.

    В крайнем случае Бананычу все правильно объяснит его ближайший помощник, голубой щенок бывший директор зоопарка.

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    к тому его и подталкивают те самые Большие Игроки.
    Вот именно. "Арабы нынче - ну и ну - Европу поприжали..." (с) В.С.Высоцкий - да и Турция проявляет излишнюю, по мнению некоторых Больших Игроков, самостоятельность... собственно говоря, так не договаривались. Это "золотой миллиард" должен играть Ближним Востоком по своему усмотрению, а не наоборот.

    Но - ебануть по Стамбулу самолично Большие Игроки не могут по причинам скорее внутренним, нежели техническим. Очень некрасиво получится.

    А Израиль там с самого начала был воткнут как мегазаноза в возможных халифосултанских задницах.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  27. #26
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    расклад суровый, бечь некуды...
    - угу, осталось Израилю только Иран ЯО попугать))

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Израиль и НАТО будут против, да - но вот что они реально в этой ситуации смогут сделать, вопрос открытый и интересный.
    - да ничего особо нового, коме как запалить войнушку. Так и видится - натовцы против натовцев. Лепота!

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну, кроме ядерной войны, которой не будет, потому что это незаконно.
    - любая война - дерьмо приличное. При чем тут законно-незаконно? Я повторюсь - первый, кто сегодня или завтра применит ЯО, независимо от обстоятельств - поставит себя вне закона. То есть любое иное государство будет вправе делать с изгоем что угодно - хоть БОВ травить, хоть чуму и сибирскую язву засылать.

  28. #27
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,055
    Вес репутации
    636

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    первый, кто сегодня или завтра применит ЯО, независимо от обстоятельств - поставит себя вне закона.
    И + одновременно с тем снимет "морально-психологический барьер" на рядовое применение ЯО другими странами в будущем, что еще хреновей для человечества
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  29. #28
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    391

    По умолчанию

    Как интересно жить то

    Доживем ли
    И до чего доживем
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  30. #29
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    И тогда, Саня, любая стычка горячих джигитов легко перерастает в полномасштабную ядерную войну.

  31. #30
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Так и видится - натовцы против натовцев. Лепота!
    Было б там кому... Литва против Турции? И по Украине - туда-сюда, туда-сюда?

    В нынешнем сезоне модно подставлять кого-то, чтобы он запалил войнушку, да повоевать чужими руками. Желательно - "на истощение".

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Я повторюсь - первый, кто сегодня или завтра применит ЯО, независимо от обстоятельств - поставит себя вне закона. То есть любое иное государство будет вправе делать с изгоем что угодно - хоть БОВ травить, хоть чуму и сибирскую язву засылать.
    А вот тут Вы глубоко ошибаетесь. Потому как, в отличие от первого ядерного удара, на БОВ - хранение, разработку и, не дай Бог, применение - есть масса писаных и подписанных законов, конвенций, договоров и т.д. и т.п.

    И первый же, кто решит, что применивший ЯО любимец Больших Игроков теперь вне закона и с ним можно делать все, что угодно - рискует огрести именно что по закону. У него будут искать ОВ очень тщательно, с воздуха и, не исключено, с применением все того же ТЯО, как это уже обещали иранским ядерным объектам при полностью невнятном жевании соплей со стороны "мировой общественности"...

    Потому как что положено большим (и даже не очень) дядям из "ядерного клуба" - не положено всяким чуркам. На том "ядерный клуб" стоял и стоять будет, причем вне зависимости от внутриклубных отношений. Иначе завтра каждая сопливая Боливия или Руанда вырастит пару микробов и будет по своему усмотрению назначать кого-нибудь "вне закона"...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

  32. #31
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    171

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    рискует огрести именно что по закону.
    - до фига огребали за применение запрещенных даже пуль?
    Да хрен с ними, с БОВ - все что угодно иное - не устраивает?
    Короче, выпустивший Джинна - сам от него первым и сдохнет.
    Единственное, кого это не совсем касается - мы и США. Ибо - сами все понимаете!
    Тогда "Весь мир в труху!"
    Но кому это надо?

  33. #32
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    35,130
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1046

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Береза Посмотреть сообщение
    Как интересно жить то
    Доживем ли
    И до чего доживем
    Не волнуйся. Всё будет хорошо. Рано или поздно, так или иначе...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  34. #33
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    76,905
    Вес репутации
    2062

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    И + одновременно с тем снимет "морально-психологический барьер" на рядовое применение ЯО другими странами в будущем, что еще хреновей для человечества
    А вот тут уже ну очень многое зависит от войны не ядерной, а как раз информационной. На двух взрывах (по нынешним временам - мелких, сугубо тактических) в 1945 году была такая пропаганда "ужасов войны" развернута, что почти на полсотни лет хватило для "сдерживания". Ну и, естественно, порасписали в красках всяческие "посткатастрофические последствия" - чтоб уж точно никто не сомневался в том, что даже "ядерный рюкзак" - это убервундервафля, "от какой, естественно, никому, спасения нет"(с).

    Для чего?

    А как раз для того, чтобы каждый араб, собравший и вооруживший миллион арабов, усирался при одной только мысли о том, что на голову может прилететь ядрен-батон. И, что важнее, вот этот самый миллион арабов знал, что ядрен-батон убервафля и всем пиздец... так что в 1991 году американцам достаточно было скинуть с В-52 несколько охереннокалиберных ОДАБов - чтобы верные Саддаму войска, услыхав страшный "БУМ!!!" и увидев "грибочки", побатальонно побежали в плен сдаваться.

    Но - если Большая Дубинка все время стоит в углу, а ее владелец ковыряется "точечно" и т.п., у тех, кто должен бояться, формируется мнение, что зассыт Дубинкой-то ударить... он же ж вне закона сразу будет, его ж сразу порвут...

    ...и вот оно, такое мнение, надо владельцам Больших Дубинок?

    Не исключая, заметим, и Россию. В которой даже домашние наши архистратиги меряют - а у кого танчиков и самолетиков большее, у России или Турции? - и при напоминании о ядерен-батонах презрительно отмахиваются: мол, это для Глобального Пиздеца (который невозможен ваааще) оружие, никто его в локальных конфликтах применять не будет, психологический барьер не позволит...

    ...надо бы и разубедить...

    И что-то мне мерещится, будто те же самые евреи скорее предпочтут позапускать куда-нибудь свои "Иерихоны" и сбросить бомбы "по назначению", нежели позволят - из голого пацифизма, чтоб никто плохого не подумал и вне закона не объявил! - чтобы пусковые позиции "за просто так" раскатала, к примеру, турецкая авиация, а египетские танки вполне конвенционно прошлись по пустыне Негев до ядерного арсенала - с последующей раздачей содержимого соплеменным арабам...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Позиция взрослого отличается от позиции сопляка и нытика способностью, критически воспринимая существующий уклад, найти в нем свое место. (с) О.Дивов

Страница 1 из 6 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •