Израиль

[Valtapan]

Как раз не вопрос: 3 (три) года

Потом еще 1000 и... все... полный ales kaput...

[танкист]

Ладно, когда там капут, когда алес - а нам точно сейчас по темечку врежут. Хотя слово Израиль у нас же присутствует!

[Волгарь]

Ну совершенно не вопрос. Причем авторитетно высказался об этом отнюдь не догматик-латынянин, не заставший в живых даже апостолов...

# Когда же услышите о войнах и о военных слухах, не ужасайтесь: ибо надлежит сему быть, — но это еще не конец.
# Ибо восстанет народ на народ и царство на царство; и будут землетрясения по местам, и будут глады и смятения. Это — начало болезней.
# Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать в судилища и бить в синагогах, и перед правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства перед ними.
# И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие.
# Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.
# Предаст же брат брата на смерть, и отец — детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их.
# И будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.
# Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, — читающий да разумеет, — тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
# а кто на кровле, тот не сходи в дом и не входи взять что-- нибудь из дома своего;
# и кто на поле, не обращайся назад взять одежду свою.
# Горе беременным и питающим сосцами в те дни.
# Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою.
# Ибо в те дни будет такая скорбь, какой не было от начала творения, которое сотворил Бог, даже доныне, и не будет.
# И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни.
# Тогда, если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот, там, — не верьте.
# Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
# Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам всё.
# Но в те дни, после скорби той, солнце померкнет, и луна не даст света своего,
# и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются.
# Тогда увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою.
# И тогда Он пошлет Ангелов Своих и соберет избранных Своих от четырех ветров, от края земли до края неба.
# От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето.
# Так и когда вы увидите то сбывающимся, знайте, что близко, при дверях.
# Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё это будет.
# Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.
# О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.
# Смотрите, бодрствуйте, молитесь, ибо не знаете, когда наступит это время.

(с) Евангелие от Марка, 13, 7-33.

Что имелось в виду под "не прейдет род сей", остается неясным: поскольку то поколение уже давно вымерло, остаются только те, кто это слушал, "по роду" - то бишь опять-таки евреи, живущие в Иерусалиме и окрестностях...

...а войны и прочее - фигня: "надлежит сему быть", и точка.

Но в целом - кто может назвать точное время и дату, сказано однозначно. И без всякой зависимости от восстановления храмов и городов: назначит Отец - и всё, хорош, отбегались.

А не назначит - хоть Вавилонский Столп восстанавливайте. На все воля Его, более же ничья.

[Волгарь]

- ага, хорошо! Только вот я вряд ли сильно моложе...

...но здоровее, ага. Что еще раз доказывает: вредность службы на атомном подплаве - фигня по сравнению с нашенской суровой биохимией!

[Valtapan]

О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.

А пока ждем до вечера:
Аббас обратится к народу в связи с планами членства Палестины в ООН

ГАЗА, 16 сен - РИА Новости, Назар Альян. Председатель Палестинской национальной администрации Махмуд Аббас в пятницу вечером выступит с обращением к народу в связи с планами вступления Государства Палестины в ООН, сообщают местные СМИ.
Представители руководства правящего в Палестинской автономии движения ФАТХ ранее заявляли, что решение обратиться за признанием в ООН является окончательным.
В ночь на пятницу Аббас принял в своем офисе в Рамаллахе на Западном берегу реки Иордан американских посланников Денниса Росса и Дэвида Хилла. Вашингтон пытается отговорить Аббаса от планов в ООН и выступает за возобновление палестино-израильского мирного диалога.
В ходе встречи Аббас отметил, что палестинское руководство готово вернуться к переговорам, если Израиль согласится с принципом сосуществования двух государств - Палестина и Израиль, и прекратит поселенческую деятельность.
Накануне Аббас призвал арабские народы выйти на манифестацию 23 сентября в поддержку принятия Палестинского государства в ООН в качестве полноправного члена организации.

[Mariner]

Но в целом - кто может назвать точное время и дату,

- 21.12.2012

[Волгарь]

21.12.2012

Значит, наши пораньше начнут - 12-го. Ну, чтоб опять цифирка красивая получилась...

[Mariner]

Точняк!)))))))))

[Волгарь]

Не, ну все к концу света идет... евреи решили поссориться с еще одной страной НАТО.

Администрация всемирно известного израильского государственного мемориального комплекса «Яд ва-Шем» отказала литовскому послу в Израиле Дарюсу Дегутису и министру культуры Арунасу Гелунасу в участии в международном симпозиуме, посвященном истории холокоста в Литве. Это решение стало ответом на требование литовских властей допросить группу проживающих в Израиле евреев, переживших холокост, которых Вильнюс сам подозревает в военных преступлениях.

В частности, как стало известно, еще 30 августа двое израильских полицейских явились в офис к одному из «подозреваемых» – 86-летнему Иосифу Меламеду, главе Ассоциации евреев – выходцев из Литвы. Оказалось, что визит они нанесли по просьбе своих коллег из Вильнюса.

Литовские сыщики требуют выдачи выжившего в Каунасском гетто бывшего партизана, обвиняя его самого в «военных преступлениях». Так оценивают власти участие Меламеда в борьбе с... литовскими пособниками нацистов. Визит полицейских вызвал скандал сразу в обеих странах.

Несмотря на скандал, министр культуры Гелунас заявил, что в воскресенье он все равно прибудет в Иерусалим, хотя руководство «Яд ва-Шем» и не желает его видеть на конференции, посвященной памяти жертв холокоста в Литве.

«Визит все равно состоится, встреча с людьми «Яд ва-Шем» состоится, мы просто не будем участвовать в конференции», – заявил министр. Гелунас предложил не придавать особого значения отмене приглашения на конференцию. «Мы не хотим здесь политиканствовать, мы хотим конструктивно говорить о проектах будущего», – отметил министр.

Напомним, что Литва обвиняет Меламеда в клевете на девятерых литовцев, которые в СССР в середине 1940-х были казнены за пособничество нацистам. После 1991 года, когда Литва вышла из состава Советского Союза, те же люди были объявлены национальными героями. В частности, Литва хочет посмертно защитить честь Юозаса Лукшаса, который, как утверждают историки, в 1941 году отрубил голову раввину Залману Осовскому и выставил ее публично.

Еще в 1999 году Меламед послал генпрокурору Литвы список из нескольких тысяч литовцев, которые сотрудничали с нацистами, в том числе казнили евреев, требуя расследования их преступлений. В ответ летом 2009 года группа депутатов литовского Сейма призвала провести досудебное расследование в отношении самого Меламеда и возглавляемой им Ассоциации евреев – выходцев из Литвы за «клевету» в отношении «участников антисоветского сопротивления».

В свою очередь сам Меламед предложил литовским следователям «оставить крохотную еврейскую общину Литвы в покое» и пригласил их задать ему вопросы лично в его тель-авивском офисе.

В интервью газете ВЗГЛЯД сам Меламед заявил, что не выдаст Литве свои архивы до тех пор, пока там не откроют официальное расследование по материалам его предыдущих заявлений. Он также опроверг слухи о том, что полиция пыталась его взять под стражу для высылки в Вильнюс.

«Нет, израильская полиция не приходила меня арестовывать или экстрадировать. Литовские власти лишь попросили их узнать, каковы мои источники информации о преступлениях их «национальных героев», убийц сотен евреев. Естественно, что литовцам я ничего не дам, разве что они организуют суд как минимум над девятью пособниками нацистов, которые объявлены национальными героями», – сообщил газете ВЗГЛЯД бывший партизан.

http://www.vz.ru/politics/2011/9/16/522917.html

Главное, причина-то какая!

[танкист]

евреи решили поссориться с еще одной страной НАТО

Да брось ты. То не еще одна страна НАТО, а так, хвост для Европы, чтобы быстро не бегала.

[Волгарь]

А не поднять ли нам темку, благо и новости есть?

Турецкий министр по взаимоотношениям с ЕС Эгемен Багис покинул зал заседания форума в Ялте перед тем, как там должен был выступать президент Израиля Шимон Перес. Об этом сообщает газета Today's Zaman.

Инцидент произошел в пятницу, 16 сентября, на восьмом ежегодном саммите "Украина и мир: общие вызовы, общее будущее".

http://www.lenta.ru/news/2011/09/17/peres/

Но это в общем-то фигня, мелкий демарш на задворках большой политики, а вот в самой Большой Политике...

Турция не нуждается в посредничестве США для урегулирования отношений с Израилем. Об этом, как сообщает Agence France-Presse, 17 сентября заявил министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу.

О том, что президент США Барак Обама намерен встретиться с премьер-министром Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом и главой израильского правительства Биньямином Нетаниягу, стало известно 16 сентября. Предполагалось, что встречи пройдут в ходе работы Генеральной ассамблеи ООН, очередная сессия которой открывается в Нью-Йорке 20 сентября. Обама хотел убедить стороны нормализовать отношения.

http://www.lenta.ru/news/2011/09/17/nousa/

Не дали Бананычу Нобелевку-то отработать... а если обидится? А если GPS туркам отключит? А если с Израилем будет делиться информацией со спутников да АВАКСов?

А если и вовсе пошлет миротворческую миссию в полном составе Шестого флота - чтоб помнили, кто в мире главный борец с терроризмом и экстремизмом в любой стране?

[Mariner]

Турки продолжают будоражить:

Турция угрожает заморозить отношения с ЕС
Турция угрожает заморозить отношения с ЕССтрана-кандидат на присоединение к Европейскому союзу - Турция заморозит все отношения с ЕС, если Республика Кипр займет пост председателя Евросоюза в 2012г. Такое заявление сделал вице-премьер Турции Бешир Аталай, передает Би-би-си.

Признанное международным сообществом правительство греческой Республики Кипр должно получить полномочия председателя Европейского союза в июле следующего года сроком на 6 месяцев.

"Если мирные переговоры на Кипре ни к чему не приведут, а ЕС предоставит пост председателя Южному Кипру, между Турцией и ЕС начнется кризис, потому что мы заморозим наши отношения с Евросоюзом", - заявил Б.Аталай.

Турция не признает суверенитет Республики Кипр и поддерживает отношения только с непризнанной Турецкой республикой Северного Кипра.

Напомним, проблема Кипра - один из камней преткновения в переговорах по вступлении Турции в ЕС.

http://news.qip.ru/view/96486

[solo]

Что творится на белом свете... С чего бы турки так всполошились?

[Mariner]

Много причин может быть.

[танкист]

Все нутром чуют, что скоро дележка... Каждый пытается застолбить себе местечко, покричать, чтобы его тоже было и видно, и слышно.

[solo]

Много причин может быть.

Оно, конечно, так. но проблема в ином: при всем уважении, Турция - далеко не субЪект мировой политики. Вот и интересно, кто ее сподвиг на такие подвиги?

[Mariner]

Турция - далеко не субЪект мировой политики.

- не совсем согласен. Турция - серьезный региональный игрок. Да и положение "на стыке" - хоть в политическом, хоть в географическом плане - не позволяет не считаться с Турцией.

[solo]

Турция - далеко не субЪект мировой политики.

- не совсем согласен. Турция - серьезный региональный игрок. Да и положение "на стыке" - хоть в политическом, хоть в географическом плане - не позволяет не считаться с Турцией.

Принимать во внимание - да, но не как одну из первых скрипок.

[Mariner]

В регионе? Не согласен.

[solo]

Если региональные лидеры играли роль первых скрипок даже в регионах, то мир выглядел бы слегка иначе, Вам не кажется?

[Mariner]

Да нет, современный мир достаточно быстро меняется.

[solo]

Что меняется, согласен. Но. не благодаря, в первую очередь, региональным лидерам. Поэтому, интересно, кто и как стоит за турками.

[Mariner]

кто и как стоит за турками.

- да это не особо-то и тайна. Вернее, не кто ЗА турками, а кто В Турции всей движухой рулит.

[solo]

да это не особо-то и тайна. Вернее, не кто ЗА турками, а кто В Турции всей движухой рулит.

Дело не в том, кто внутри, а кто снаружи.

[Дохляк]

Дело не в том, кто внутри, а кто снаружи.

за всем в мире стоит зловещий Профессор Хаос, и его подручный Генерал Бардак.

[San4es60]

КПП Каландия между Рамаллой и Иерусалимом. Палестинцы забрасывают камнями военно-смотровую башню израильтян. 17 сентября.

А когда эта обезьяна заслуженно получит пиздюлей, вдруг начнутся стоны о пейсанах, угнетающих палестинских детей, ога..

[Волгарь]

при всем уважении, Турция - далеко не субЪект мировой политики. Вот и интересно, кто ее сподвиг на такие подвиги?

При всем уважении - понятия "субъект-объект" в геополитике не являются чем-то однозначно закрепленным и неизменным. 200 лет назад, например, США субъектом геополитики не были, а вот Османская империя - как раз наоброт. То же самое и с тем, "кто стоит за..." - да никто может не стоять, кроме своего собственного желания подняться вверх по глобальной иерархии. Собственно, так это выдвижение обычно и происходит: предъявляются претензии на место в мире, находится чем их подтвердить, никто не может "поставить на место" - готово, "и Дрейк добрался до мыса Горн, и Англия стала империей" (с)

Насчет Турции - почитайте хоть Бжезинского, что ли... У нее свои собственные "имперские амбиции" никуда не девались вне зависимости от того, стоял за ней кто-нибудь или нет. И как только в регионе начался передел, а подавлявшие регион до этого и доминировавшие в нем субъекты ослабли - пришло время предъявить.

Посмотрим, будут ли отвечать за предъяву - и как именно.

[solo]

При всем уважении - понятия "субъект-объект" в геополитике не являются чем-то однозначно закрепленным и неизменным. 200 лет назад, например, США субъектом геополитики не были, а вот Османская империя - как раз наоброт.

Давайте о сегодняшнем. К чему нам "преданья старины глубокой"?

То же самое и с тем, "кто стоит за..." - да никто может не стоять, кроме своего собственного желания подняться вверх по глобальной иерархии. Собственно, так это выдвижение обычно и происходит: предъявляются претензии на место в мире, находится чем их подтвердить, никто не может "поставить на место" - готово, "и Дрейк добрался до мыса Горн, и Англия стала империей" (с)
..................................................................................................................................
Посмотрим, будут ли отвечать за предъяву - и как именно.

Вот это и интересно.

[San4es60]

Израильский генерал-майор говорит о возрастающей вероятности региональной войны из-за "радикальной исламской зимы" и возможном использовании ОМП, от так.

http://www.ynetnews.com/articles/0,7...118220,00.html

[Волгарь]

Давайте о сегодняшнем. К чему нам "преданья старины глубокой"?

А в сегодняшнем мире со всей его многограбельностьюполярностью и подавно сложилась интересная ситуация: объекты геополитики далеко не всегда и не обязательно являются "вассалами" тех или иных субъектов геополитики. Более того - с учетом того, что в мире все большую самостоятельную ценность приобретает информационное воздействие, не требующее многомиллионных армий, триллионных капиталов, собственной высокоразвитой науки или мощной тяжелой промышленности - "клуб субъектов" может существенно расшириться по сравнению с относительно недавними временами "модерна" - НТР и индустриализации Европы с последующим империализмом "евроатлантов" и отчасти - копировавших их японцев.

Более того - если уж говорить о субъектах геополитики, то имеет смысл рассматривать даже не столько государства, сколько (суб)цивилизации, в рамках которых эти субъекты и образуются. У (суб)цивилизаций тоже имеются свои циклы развития, "приливы" и "отливы"... ну так вот евроатлантическая доигралась в индивидуализм и толерантность, а исламская отъелась на плодах европейской НТР, окрепла и начала новый подъем. Так что в принципе происходящее сейчас на Ближнем Востоке - это процесс естественного отбора будущего лидера, субъекта геополитики от "исламского мира". Разборки внутри стаи за место вожака, упущенное "белыми сахибами" (бывает, что и волкодав может возглавить волчью стаю... пока не ослабеет ), в результате которых вполне могут появиться/возродиться хоть Османская империя, хоть Арабский халифат.

При этом - стоять за этим делом будет прежде всего резкий всплеск "пассионарности" в "исламском мире", частное проявление которого известно как "арабская весна". Первый "толчок" был еще в Иране во время исламской революции и последовавшего "строительного джихада".

С объектами, особенно уже бывшими в недавнем (по историческим меркам) прошлом субъектами - внимательнее надо, а то будет как с козлом отпущения из песни Высоцкого: "Он как будто бы случайно по-медвежьи зарычал, но внимания тогда не обратили..."

И кстати о медведях: Россия сразу после развала СССР однозначно выпала из "клуба субъектов" и стала не более чем региональным лидером (и то не для всех) среди таких же объектов на "постсоветском пространстве". Некоторым тоже казалось, что навсегда. Однако ж иногда не худо вспомнить и "преданья старины глубокой", а не считать, что сегодняшнее (и даже вчерашнее) продлится вечно.

[Valtapan]

Палестинский вопрос у нас пока вроде бы тут...
США и РФ хотят добиться возобновления переговоров Израиля и Палестины

НЬЮ-ЙОРК, 20 сен - РИА Новости, Иван Захарченко. Россия и США разделяют мнение о том, что ближневосточный "квартет" международных посредников должен "вывести" палестинцев и израильтян на переговоры в ситуации, когда Палестина в одностороннем порядке добивается признания в ООН, сообщил журналистам высокопоставленный представитель администрации США.
"Они говорили о возможном заявлении "квартета" и разделили мнение о том, что "квартет" должен сыграть позитивную роль в создании атмосферы прогресса и платформы для переговоров, которые должны начаться в подходящее время", - сказал представитель по итогам состоявшейся в понедельник вечером встречи главы МИД РФ Сергея Лаврова и госсекретаря США Хиллари Клинтон.
По его словам, основная миссия "квартета" - решение ближневосточной проблемы через создание двух государств, и Россия и США разделяют эту позицию.
Лавров и Клинтон договорились продолжить работу над заявлением "квартета" на уровне послов по особым поручениям. Вместе с тем, пока возможная дата министерского "квартета" не назначена.

А пока "субъекты" договариваются, "объекты: проявляют инициативу:
Израиль предложил Палестине прямые переговоры

Премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху предложил палестинскому лидеру Махмуду Аббасу "не тратить время на односторонние шаги", а провести прямые переговоры.
По мнению аналитиков, этот политический манёвр связан с попыткой отговорить Палестину от заявки на получение членства в ООН. Ранее сам Аббас говорил, что находится под давлением в этом вопросе.
Палестинский лидер заявил, что требует признания своего государства в границах 1967 года. Махмуд Аббас отметил, что 126 стран уже признали Палестину самостоятельным государством, поэтому "палестинцы теряют терпение".

Хотя и умалчивает о том, на какие шиши собирается жить "новое" государство с потерявшим терпение населением:
Саудовская Аравия выделяет палестинцам 200 млн долларов для преодоления финансового кризиса

ТЕЛЬ-АВИВ, 20 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Николай Керженцев/. Саудовская Аравия выделит Палестинской национальной администрации /ПНА/ 200 млн долларов для преодоления финансового кризиса в автономии. Саудовский министр финансов Ибрагим аль-Асаф уведомил сегодня об этом главу правительства ПНА Саляма Файяда.
Файяд, сообщают палестинские информагентства, в понедельник принял участие в конференции стран-доноров ПНА в Нью-Йорке, где обсуждалось состояние экономики автономии. Палестинской администрации, по словам премьера, удалось сократить зависимость от иностранной помощи, и в 2012 году будут приняты дополнительные меры по сокращению бюджетного дефицита. По данным агентства ВАФА, потребность в международной помощи ПНА оценивается в 1 млрд долларов в текущем году, в то время как три года назад она достигала 1,8 млрд долларов. Основными донорами автономии выступают ЕС, США, Япония и арабские страны.
В конференции также принял участие глава Валютного управления ПНА Джихад аль-Вазир. Он отметил, что палестинская экономика столкнется с серьезными трудностями и даже с крахом без американской финансовой помощи, составляющей сейчас порядка 500 млн долларов в год. При этом, по словам аль-Вазира, "арабская поддержка бюджета была далека от ожидаемой" в этом году.
Общий бюджет ПНА составляет примерно 3,7 млрд долларов, при этом почти половина расходов приходится на выплаты зарплат 150 тыс бюджетникам на Западном берегу реки Иордан и в секторе Газы. Еще 75 тыс человек получают от ПНА различные пособия. В последние месяцы власти автономии уже дважды были вынуждены задерживать эти выплаты из-за бюджетного кризиса.
Кроме того, тревожные тенденции наблюдаются и в самой экономике: в прошлом году рост ВВП достигал 9 проц, а в текущем он оценивается лишь в 3,5 проц. По мнению аль- Вазира, это связано с "арабской весной" и неясностью вокруг предстоящей подачи в ООН заявки о признании независимости Палестины. "Палестинское бизнес-сообщество в последние месяцы затаило дыхание", - добавил чиновник.
Тем временем, глава ПНА Махмуд Аббас, несмотря на возражения США и ряда западных стран, подтвердил решимость добиваться признания палестинского государства на текущей сессии Генассамблеи ООН. Официальный запрос, как ожидается, будет передан генсеку ООН Пан Ги Муну в пятницу. По прибытии в Нью-Йорк Аббас сказал журналистам, что в связи с этим шагом "палестинскому народу и его руководству предстоит пройти через очень трудные времена".

З.Ы. А вечер, однако, перестает быть томным...

[Regel]

Теракт на Храмовой горе в Иерусалиме

Теракт на Храмовой горе в Иерусалиме

Вчера, 08:28
Из Израиля поступают сводки о террористическом акте в Иерусалиме. Израильские СМИ со ссылкой на местный департамент полиции сообщают о том, что группа неизвестных открыла огонь по сотрудникам правоохранительных органов.

По последним данным, три человека получили ранения, двое из них доставлены в госпиталь «Хадасса ар а-Цофим» в критическом состоянии. Информация не уточнена, однако в социальных сетях есть сведения о том, что двое раненых – сотрудники израильской полиции, один человек - гражданский.

Издание Jerusalem Post пишет о том, что боевиков было по меньшей мере трое. Именно стольких удалось нейтрализовать во время проведения специальной операции.

Стрельба по сотрудникам полиции была открыта у Львиных ворот в Старом городе.


В арсенале у нападавших было стрелковое оружие, включая пистолеты-пулемёты "Карл Густав".
Командующим Иерусалимским округом полиции был отдан приказ о том, чтобы территория комплекса Храмовая гора была освобождена от посетителей в связи с проведением специальных мероприятий и угрозой новых терактов. Все подходы и подъезды к Храмовой горе перекрыты полицией. События в Иерусалиме полиция расценивает именно как террористический акт.

https://topwar.ru/120423-terakt-na-h...erusalime.html

какой-то Израиль не толерантный. Можно сказать, не демократичный даже.