Медвежий угол: Валя и медведи

[Негра]

ну, давайте. Прямо с Ленина, Троцкого, Бухарина и начнем рассуждать

А чё, Сталина пропустим?
На самом деле, даже перечисленные тобой, были хотя, конечно, отнюдь не нищими, но ни коим образом не относились ни к особо богатым, ни, тем более, к аристократии.
Мимо.

[Негра]

Ну и до кучи...
Свердлов - из многодетной семьи гравера, Калинин - из крестьян, Киров - сирота из приюта, Рыков - рано осиротевший мальчик из крестьянской семьи...
В общем, примеров много, было бы желание.

[San4es60]

но ни коим образом не относились ни к особо богатым, ни, тем более, к аристократии.
Мимо.

По Швейцариям на блатхатах революцию мутить - таки шекели нужны выше среднего.

[Негра]

По Швейцариям на блатхатах революцию мутить - таки шекели нужны выше среднего.

Несомненно. Просто надо дорасти до определенного уровня, чтобы тебе эти "шекели" предложили.

[Mariner]

Просто надо дорасти до определенного уровня, чтобы тебе эти "шекели" предложили.

- ага. Ничем не отличаются прежние "вожди" от нынешних каспарышей.

[Valtapan]

Ничем не отличаются прежние "вожди" от нынешних каспарышей.

Представляешь нынешних "каспарышей", не только замутивших "революцию" (ну, например, 31 октября), но и победивших в ней, а заодно и в последовавшей гражданской войне?

З.Ы. Август 1991 не предлагать, там чуток другие расклады были...

[Mariner]

Представляю. Это возможно в том случае, если продолжать массово засирать мозги о коммунистических вождях-бессеребренниках, растить племя просралополимерщиков, культивируя недовольство всем и всеми, дрочить на социальное псевдо-равенство времен хрущевско-брежневских, возбуждать неокрепших малолеток бреднями о революции и т.д. Да только никогда и нигде они победить не сумеют. Не сумеют победить тех, кто что-либо сумел создать сам в последние 20 лет, не ноя и не ожидая плюшек от государства.

[Valtapan]

Представляю. Это возможно...

Это-то я тоже представляю. Но я немного о другом... о качестве "человеческого материала"...

[Mariner]

Времена меняются, "человеческий материал" тоже.

[Самогон]

Ну да без быдла рэволюции не замутить все ведь орэстократы.

[Дохляк]

Ну, дедушка Ленин (как и коломенские декабристы до него) отнюдь нищебродами не были. Нищеброду, даже в ходе революции, вообще почти нереально во власть попасть - другие заботы гнятут его =)

да, забот хватало у товарища Сталина...

вообще, любопытно смотреть происхождение товарищей революционеров. первая волна да, по большей части дети небедных семей (но далеких от власти). вполне закономерно -- имеющие потенциал (образование, волю к продвижению), но не имевшие возможности его реализовать. у них преимущество, они легко занимают лидерские позиции в движении, поначалу.

но вот дальше начинается совсем другая история.

[Береза]

Ну и до кучи...
Свердлов - из многодетной семьи гравера, Калинин - из крестьян, Киров - сирота из приюта, Рыков - рано осиротевший мальчик из крестьянской семьи...
В общем, примеров много, было бы желание.

Это все президенты СССР?

[Дохляк]

Ну и до кучи...
Свердлов - из многодетной семьи гравера, Калинин - из крестьян, Киров - сирота из приюта, Рыков - рано осиротевший мальчик из крестьянской семьи...
В общем, примеров много, было бы желание.

Это все президенты СССР?

а чо, проблемы какие? единственный в истории президент СССР "родился 2 марта 1931 года в селе Привольное Красногвардейского района Ставропольского края (тогда Северо-Кавказский край), в крестьянской семье."

[Береза]

а чо, проблемы какие?

У меня -нет ,)))
Бедный-нищий партийный агитатор стал первым и последним президентом СССР

После окончания университета в 1955 был направлен в Ставрополь в краевую прокуратуру. Работал заместителем заведующего отделом агитации и пропаганды Ставропольского крайкома ВЛКСМ, первым секретарем Ставропольского горкома комсомола, затем вторым и первым секретарем крайкома ВЛКСМ (1955–1962).

В 1962 Горбачев перешел на работу в партийные органы. В стране в то время шли хрущевские реформы. Органы партийного руководства были разделены на промышленные и сельские. Появились новые управленческие структуры – территориально-производственные управления. Партийная карьера М.С.Горбачева началась с должности парторга Ставропольского территориально-производственного сельхозуправления (три сельских района). В 1967 он окончил (заочно) Ставропольский сельскохозяйственный институт.

В декабре 1962 Горбачев был утвержден заведующим отделом организационно-партийной работы Ставропольского сельского крайкома КПСС. С сентября 1966 Горбачев – первый секретарь Ставропольского горкома партии, в августе 1968 он был избран вторым, а в апреле 1970 – первым секретарем Ставропольского крайкома КПСС. В 1971 М.С.Горбачев стал членом ЦК КПСС.

В ноябре 1978 Горбачев стал секретарем ЦК КПСС по вопросам агропромышленного комплекса, в 1979 – кандидатом в члены, в 1980 – членом Политбюро ЦК КПСС. В марте 1985 Горбачев стал генеральным секретарем Компартии.

И

РЕЧЬ М.С.ГОРБАЧЕВА НА СЕМИНАРЕ В АМЕРИКАНСКОМ УНИВЕРСИТЕТЕ В ТУРЦИИ.

Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.

[Дохляк]

Бедный-нищий партийный агитатор стал первым и последним президентом СССР

да, должен-то был в роли бомжа терпеливо ждать взятия живым на небо.

[Береза]

да, должен-то был в роли бомжа терпеливо ждать взятия живым на небо.

По идеологии-да, должен был.
Но пользовался всеми благами "гнилого социалистического" общества, будучи выкормышем коммунистической партии.
Но, это в иделе .))_
Но, у нас же нет ничего идеального )

[Mariner]

И сегодняшние олигархи и полу-олигархи - все выкормыши партийно-комсомольской номенклатуры!
Ходор - Фрунзенский райком ВЛКСМ, ыыыыы!

[Негра]

Ну и до кучи...
Свердлов - из многодетной семьи гравера, Калинин - из крестьян, Киров - сирота из приюта, Рыков - рано осиротевший мальчик из крестьянской семьи...
В общем, примеров много, было бы желание.

Это все президенты СССР?

Это просто был ответ на весь вопрос

Кстати, где-нибудь в мире есть президенты из бедных слоев населения. Или руководящие верхушки партий из бедных?

[Mariner]

Ну так результат правления "кухарок" известен всем - благополучно просрали страну.

[Дохляк]

Ну так результат правления "кухарок" известен всем - благополучно просрали страну.

а кто не просирал-то? князья просирали, цари, бояре-дворяне, буржуи с интеллигентами...

в общем, то ли руки из жопы, то ли место проклятое

[Mariner]

в общем, то ли руки из жопы, то ли место проклятое

- или народ снова не тот...

[Valtapan]

И возвращаясь к Вале:
Петербург сэкономит на наследии Валентины Матвиенко

Власти Санкт-Петербурга намерены остановить ряд крупных инфраструктурных проектов экс-губернатора Валентины Матвиенко, реализуемых за счет городского бюджета. Глава экономического блока в правительстве Георгия Полтавченко, вице-губернатор Сергей Вязалов уже предложил отказаться от строительства Орловского тоннеля и двух мостов через Неву (они обойдутся городу минимум в 44 млрд руб.). Будут пересмотрены и другие амбициозные проекты, а также принципы государственно-частного партнерства (ГЧП), позволяющие, по мнению Смольного, "скрывать истинный размер государственных обязательств".
В распоряжении "Ъ" оказались два письма вице-губернатора Петербурга Сергея Вязалова (экс-сотрудника Минфина и администрации президента, на прошлой неделе возглавившего финансово-экономический блок Смольного) с предложениями расторгнуть ряд инфраструктурных госконтрактов, исключив их из проекта бюджета Санкт-Петербурга на 2012 год.
Так, вице-губернатор предлагает закрыть концессионное соглашение о строительстве и эксплуатации Орловского тоннеля под Невой с ООО "Невская концессионная компания" (НКК), аффилированной с депутатом Госдумы Виталием Южилиным. Проект, инициированный Смольным в 2006 году и получивший поддержку инвестфонда РФ, сначала оценивался в 44,5 млрд руб. (в равных долях за счет концессионера, городского и федерального бюджетов). Теперь же "общая потребность в финансировании превысит 115 млрд руб., в том числе за счет средств городского бюджета — не менее 22 млрд. руб.". При этом "займы акционеров составляют около 4 млрд руб. и составляют менее 3,5 % от объема финансирования, но по итогам реализации проекта акционерам возвращаются средства в объеме 20 млрд руб.". Если платы за проезд не будет хватать на покрытие расходов, город будет десять лет выплачивать концессионеру субсидии в 10 млрд руб. "При указанных выше параметрах реализация проекта... представляется экономически неэффективной и нецелесообразной",— отмечает вице-губернатор.
"Не мы были инициаторами проекта, но мы готовы его переформатировать",— заявил "Ъ" председатель совета директоров НКК Шавкат Кары-Ниязов. По сведениям источников "Ъ" в компании, затраты на проект составили более 1 млрд руб., кроме того, она уже проавансировала покупку проходческого щита (4 млрд. руб.) во входящей в консорциум немецкой компании Herrenknecht. Несмотря на это и на поддержку проекта со стороны Владимира Путина и "Единой России", финансисты Смольного предлагают воспользоваться условием соглашения и отказаться от его реализации, если стоимость создания Орловского тоннеля превысит 44,5 млрд руб., направив сэкономленные в 2012 году 3,5 млрд руб. на проекты социальной сферы и ЖКХ.
Кроме Орловского тоннеля, господин Вязалов предлагает отказаться от госконтрактов на строительство моста и сопутствующих развязок в районе острова Серный (приостановлены в 2008 году и запланированы к возобновлению в 2012-м), требующих более 18 млрд руб. из бюджета: мост проходит через депрессивные промышленные территории и выгоден девелоперам, но не решает проблем транспортной доступности.
Оба письма адресованы "инвестиционному" вице-губернатору Юрию Молчанову — представителю команды экс-губернатора Валентины Матвиенко. Вчера он отказался комментировать "Ъ" перспективу проектов, сообщив, что не получал никаких документов. В свою очередь, глава комитета экономического развития правительства Петербурга Евгений Елин подтвердил "Ъ", что письма подготовлены в результате ревизии по поручению губернатора Георгия Полтавченко, а список предложений по закрытию проектов будет расширен. Так, предполагается отказаться от проекта строительства Ново-Адмиралтейского моста через Неву, что потребует расторжения госконтракта на сумму 3,9 млрд руб. Нет шансов и у масштабного проекта строительства "Дворца искусств" на Васильевском острове в рамках ГЧП. Под вопросом концессионный проект водопроводной станции (в нем также собирались участвовать структуры Виталия Южилина). По словам господина Елина, действующие принципы ГЧП будут пересмотрены: "Зачастую они представляют собой форму привлечения займов в обход ограничений бюджетного характера, а также возможность спрятать истинный размер гособязательств".
"Проекты, не являющиеся предметом первоочередной необходимости, должны быть закрыты",— соглашается директор Санкт-Петербургского филиала Высшей школы экономики Александр Ходачек. По его мнению, отказаться следует и от бюджетного финансирования арены принадлежащего "Газпрому" клуба "Зенит". По словам же Евгения Елина, уже строящиеся объекты (Западный скоростной диаметр, аэропорт Пулково) останавливать не планируется.

ВотЪ как-то ТАК!(tm)...

[Harryer]

Вот еще интересный документ, да и посвежее майского будет

Это как раз и есть результат майского. Который должен вступить в силу с октября, возможно ноября. Почитайте, не пожалеете. Страниц много, но знать бы не помешало.

[Береза]

По его мнению, отказаться следует и от бюджетного финансирования арены принадлежащего "Газпрому" клуба "Зенит".

А Газпрому слабо самому построить спортивную арену для Зенита?

Экономить начали что ли...

[San4es60]

Это как раз и есть результат майского. Который должен вступить в силу с октября, возможно ноября. Почитайте, не пожалеете.

я какбэ сам сотрудник энергосбыта, так вот, на ээ тарифы с 1 января повышаться не будут =)

[Береза]

на ээ тарифы с 1 января повышаться не будут =)

Точно.))
Они повысятся с первого июля !

[San4es60]

Они повысятся с первого июля !

ну так когда-то то они должны повыситься, инфляцию никто не отменял =))

[Harryer]

тарифы с 1 января повышаться не будут =)

Не будут. Март ведь на носу. Зато уж с Июня будем веселиться и петь. "Сла-а-а-авься о-о-отечество... на-а-а-аше сво-о-ободное..." Видимо от денег в карманах.

[Mariner]

А ведь как хочется, чтоб росла только зарплата, а тарифы падали бы. Даааа... но так не бывает, увы.

[kordah]

Последние два дня в истории России можно считать революционными ,которые резко изменили курс России .Допускаю что многое после съезда Народного фронта с выдвижением Путина в кандидаты в Президенты и случившегося после него не известно ,но несомненно кардинально скажется на будущем России. Видимо этого не ожидали в Вашингтоне ,где как раз оказался Кудрин служившим тормозом к переходу к новой экономике и очень вовремя подставился.

Несомненно Кудрин тяготел к группе Чубайса и К и не удивлюсь ,что сейчас пойдёт зачистка во всех структурах власти и гос.корпорациях всех кто в какой либо мере аппозиционен к власти Кремля , в том числе и в Кремлевской администрации начиная с Дворковича .
Медведев из доброго полицейского перешёл в роль злого полицейского и играет теперь в одной партии с Путиным ,что стало для запада неприятным сюрпризом ,но считаю очень его правильным решением к которому его толкнул окончательный выбор с тем кто будет баллотироваться,что свалило с его плеч камень сомнений и не решительности .

Выбор сделан и направление выбрано ,а это самое главное для России ,как говорят китайцы . Мы много увидим удивительных открытий на конец этого года и до выборов Президента России .

Голос России уже поменялся в Совбезе ООН -из выступления Лаврова сегодня и позиция по Палестине . Россия удачно и продуманно использует кризис ЕС и США на свою пользу на во внешней и внутренней политике .

[San4es60]

^^^^^^^^^^^^^

Перечитывая самое первое сообщение темы, я невольно ржу над таким яростным срыванием покровов =))

22.09.2011 00:10

2) Матвиенко Кремль выдвигает на пост Премьер-министра России

3)Место Председателя Совета федерации занимает Медведев ,который не будет участвовать в выборах Президента

Думаю эта схема уже заложена в планы Кремля иначе не было смысла выдёргивать Матвиенко из Петербурга т.к. желающих и подходящих кандидатур возглавить Сенат было много.

Что еще нашептала вам душистая петрушка (особенно интересно про роль Матвиенко в будущей борьбе с ZOG)? =))

[kordah]

Санчес , ты уже набрался Самогоновской "заразы" : А кто тебе сказал ? ,которое он задаёт если чьё то мнение отличается от обычного здесь единогласного одобрямся .

На Богдане уже стало опасно иметь своё мнение по какому либо вопросу.

PS Я вы высказывал лишь своё мнение на перспективы передела власти в верхних эшелонах России и мог в некоторых деталях ошибаться .

Так что петрушку тебе надо жрать и побольше ,чтобы иметь терпимость к другим мнениям ,а то скоро своей "могучей кучкой" выживете с форума остальных кто имеет что сказать не трафаретное и будете плодить вокруг форумы бывших богдановцев :empathy2:

[Дохляк]

Санчес , ты уже набрался Самогоновской "заразы" : А кто тебе сказал ?

ну шо поделать, если люди имеют не только свое мнение, но и Ваше.